Fuerzas Armadas del Ecuador (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Mensaje por sinsentidocomun »

:pena: marchas y contramarchas, va entrenar a soldados "sin disparar", no sé si reir o llorar por tener tantos torpes en el gobierno.
Embajada de China defiende la calidad de fusiles donados en 2016 y que Oswaldo Jarrín dijo que chatarrizaría

El embajador de China en Ecuador, Chen Guoyou, dijo que siente “alegría” por la posición de Lasso para emplear el armamento. Foto: Diego Pallero / EL COMERCIO


Diego Puente (I)
Los fusiles AK-47 que donó China a Ecuador en 2016 fueron distribuidos a soldados del Ejército, Marina y Aviación seis años después. Las armas serán empleadas desde este 2021 para entrenamiento militar, aunque no serán disparadas. La embajada del país asiático en Quito defendió la calidad del armamento.


https://www.elcomercio.com/actualidad/s ... arrin.html


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sinsentidocomun escribió: 19 Jun 2021, 00:29:pena: marchas y contramarchas, va entrenar a soldados "sin disparar", no sé si reir o llorar por tener tantos torpes en el gobierno.

Hay partes del entrenamiento de un soldado que pueden hacerse con un fusil que no dispara: la instruccion de orden cerrado, la instruccion basica de combate, el entrenamiento de combate CQB (sobre todo este, y sobre todo en las fases iniciales) o los ejercicios de adiestramiento fisico-militar (marchas, marchas forzadas, carreras "de verde" y natacion de combate).

Otra cosa es que usted quiera buscarle tres pies al gato al tema porque el Gobierno de Ecuador no le guste porque no es el de elegido por el "Mesias en la Tierra" que anda huido por Belgica


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Mensaje por j@vier »

Fusiles chinos que ademas fueron "donados" durante el gobierno de Correa. Habra que ver de que calidad son que no los quieren ni disparar.


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Mejor que destruyan esas armas antes de que caigan en manos no deseadas.


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Col Raspeguy escribió: 20 Jun 2021, 23:56 Mejor que destruyan esas armas antes de que caigan en manos no deseadas.
Seguro las destruyen pero el comunicado es para que los chinos que son muy llorones y delicados no se pongan tristes.


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Nobunaga escribió: 19 Jun 2021, 18:58
sinsentidocomun escribió: 19 Jun 2021, 00:29:pena: marchas y contramarchas, va entrenar a soldados "sin disparar", no sé si reir o llorar por tener tantos torpes en el gobierno.

Hay partes del entrenamiento de un soldado que pueden hacerse con un fusil que no dispara: la instruccion de orden cerrado, la instruccion basica de combate, el entrenamiento de combate CQB (sobre todo este, y sobre todo en las fases iniciales) o los ejercicios de adiestramiento fisico-militar (marchas, marchas forzadas, carreras "de verde" y natacion de combate).

Otra cosa es que usted quiera buscarle tres pies al gato al tema porque el Gobierno de Ecuador no le guste porque no es el de elegido por el "Mesias en la Tierra" que anda huido por Belgica
Ja ja, la instrucción militar básica esa de marchas y desfiles se lo puede hacer un con un fusil de palo, en la Escuela Marina Mercante se usaban mausers, una belleza, pero nunca disparaban, en el Liceo Naval fusiles FAL, tampoco disparaban, instruir a un soldado de verdad es mucho mas que desfilar con un fusil que no dispara, pero bueno así nos va.


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spooky escribió: 21 Jun 2021, 01:18
Col Raspeguy escribió: 20 Jun 2021, 23:56 Mejor que destruyan esas armas antes de que caigan en manos no deseadas.
Seguro las destruyen pero el comunicado es para que los chinos que son muy llorones y delicados no se pongan tristes.
Y no querer ofender a los chinos simplemente significa que seguro el gobierno necesitará dinero de ellos.


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Col Raspeguy escribió: 20 Jun 2021, 23:56 Mejor que destruyan esas armas antes de que caigan en manos no deseadas.
Y claro Uruguay no recibe donaciones de los chinos....

https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... lares.html


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Mensaje por Nobunaga »

sinsentidocomun escribió: 21 Jun 2021, 01:59la instrucción militar básica esa de marchas y desfiles se lo puede hacer un con un fusil de palo, en la Escuela Marina Mercante se usaban mausers, una belleza, pero nunca disparaban, en el Liceo Naval fusiles FAL, tampoco disparaban, instruir a un soldado de verdad es mucho mas que desfilar con un fusil que no dispara, pero bueno así nos va.
La instruccion militar basica incluye mucho mas que desfilar (ademas, esa es la instruccion de orden cerrado) e incluye todo el entrenamiento de combate a nivel individual, de escuadra y peloton. Los USA boys emplean para eso fusiles simulados hechos con resina de polimero y lastrados para que tengan las mismas dimensiones y el mismo peso que las armas reales, y hasta que los reclutas no son capaces de operar con ellas de manera coordinada no pasan a emplear armas reales. De esa forma se evitan accidentes (y se de lo que hablo) y un desgaste excesivo de las armas reales, aunque teniendo en cuenta su apodo y el motivo por el que se queja (que pena que el mesias en la tierra no haya podido volver de Belgica) no espero que ni siquiera haga un esfuerzo por tratar de entenderlo


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sinsentidocomun escribió: 21 Jun 2021, 02:14
Col Raspeguy escribió: 20 Jun 2021, 23:56 Mejor que destruyan esas armas antes de que caigan en manos no deseadas.
Y claro Uruguay no recibe donaciones de los chinos....

https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... lares.html
Y esta siendo usados porque funcionan perfectamente. No veo porque se trae a colación. Quizas la comparación mejor sería con los radares que le compraron a China y que nunca funcionaron, con esa experiencia deberían haber tomado mas recaudos a la hora de recibir esos fusiles.


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Col Raspeguy escribió: 21 Jun 2021, 14:29 Y esta siendo usados porque funcionan perfectamente. No veo porque se trae a colación. Quizas la comparación mejor sería con los radares que le compraron a China y que nunca funcionaron, con esa experiencia deberían haber tomado mas recaudos a la hora de recibir esos fusiles.
Acaso ¿tu crees que los radares fabricados en China no funcionan?, eso es una vergüenza reconocer la poca capacidad técnica de los militares ecuatorianos, incapacidad de asimilar un sistema por diferencias de protocolos (software) no es que no funcionan es que no te da el mate (cerebro) para hacerlos funcionar, te apuesto que si esos radares lo recibían unos israelíes o rusos o alemanes funcionaban porque funcionaban y no andaban llorando, es decir no es que no funcionaron es que no tuvieron capacidad de hacerlos funcionar además que resultaba chevere joder al gobierno llorando "no funcionan, no funcionan" al tiempo que la prensa repetía una y otra vez que lo chino es malo.....


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Nobunaga escribió: 21 Jun 2021, 07:45 Los USA boys emplean para eso fusiles simulados hechos con resina de polimero y lastrados para que tengan las mismas dimensiones y el mismo peso que las armas reales, y hasta que los reclutas no son capaces de operar con ellas de manera coordinada no pasan a emplear armas reales.
La verdad es que recién me entero, puede ser un lujo que se pueden dar los gringos, esta bien, en el Servicio Militar ecuatoriano no se daban armas a los reclutas como veo en la películas que cada recluta estadounidense tiene uno en su equipo personal junto a su camastro, en Ecuador las armas están en la armería y cuando era necesario los reclutas las retiraban uno por uno, obvio que sin cartuchos, sin cargador, así se evitan los accidentes que mencionas, al final de la práctica o lo que sea se devuelven las armas a la armerías (o así era), para las prácticas de tiro solo se les dan los cartuchos cuando están listos para disparar en el llamado polígono de tiro.

Ecuador tiene suficientes fusiles fuera de uso para prácticas de marchas, la escusa de usar fusiles chinos para practicas sin tiro es tonta, además que supongo no tiene el mismo peso ni ergonomía que el HK 33 que es el fusil habitual de los militares ecuatorianos.


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sinsentidocomun escribió: 21 Jun 2021, 14:53
Col Raspeguy escribió: 21 Jun 2021, 14:29 Y esta siendo usados porque funcionan perfectamente. No veo porque se trae a colación. Quizas la comparación mejor sería con los radares que le compraron a China y que nunca funcionaron, con esa experiencia deberían haber tomado mas recaudos a la hora de recibir esos fusiles.
Acaso ¿tu crees que los radares fabricados en China no funcionan?, eso es una vergüenza reconocer la poca capacidad técnica de los militares ecuatorianos, incapacidad de asimilar un sistema por diferencias de protocolos (software) no es que no funcionan es que no te da el mate (cerebro) para hacerlos funcionar, te apuesto que si esos radares lo recibían unos israelíes o rusos o alemanes funcionaban porque funcionaban y no andaban llorando, es decir no es que no funcionaron es que no tuvieron capacidad de hacerlos funcionar además que resultaba chevere joder al gobierno llorando "no funcionan, no funcionan" al tiempo que la prensa repetía una y otra vez que lo chino es malo.....
Cuando se compra material como ese, no te lo envian a tu país en una caja x correo. Vienen tecnicos de la empresa a instalarlos e instruir a los operadores, ademas de que debe de haber una verificación de su funcionamiento antes de aceptarlos. No hacen así en Ecuador? Que interesante..


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Col Raspeguy escribió: 21 Jun 2021, 14:29
sinsentidocomun escribió: 21 Jun 2021, 02:14
Col Raspeguy escribió: 20 Jun 2021, 23:56 Mejor que destruyan esas armas antes de que caigan en manos no deseadas.
Y claro Uruguay no recibe donaciones de los chinos....

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Y esta siendo usados porque funcionan perfectamente. No veo porque se trae a colación. Quizas la comparación mejor sería con los radares que le compraron a China y que nunca funcionaron, con esa experiencia deberían haber tomado mas recaudos a la hora de recibir esos fusiles.
Pues los radares comprados por Venezuela, que no son pocos, funcionan muy bien


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Col Raspeguy escribió: 21 Jun 2021, 19:01 Cuando se compra material como ese, no te lo envian a tu país en una caja x correo. Vienen tecnicos de la empresa a instalarlos e instruir a los operadores, ademas de que debe de haber una verificación de su funcionamiento antes de aceptarlos. No hacen así en Ecuador? Que interesante..
¿Y tu crees que los radares chinos no vinieron con soporte y técnicos para el efecto?

El problema al parecer fue el enlace de datos (data link) de los radares chinos con otros sistemas en operación por parte de Ecuador. Desconozco mas detalles pero pensar que los radares chinos "no funcionan" sería un error garrafal para cualquier enemigo de China ¿cierto?. Desde el punto de vista contractual Ecuador finalmente nunca aceptó los radares y terminó recuperando el dinero anticipado gracias a las pólizas de fiel cumplimiento, todo lo cual esta bien, sin embargo decir que nunca funcionaron es un conclusión tonta, aparentemente no los pudieron integrar con otros sistemas ecuatorianos, lo que yo presumo mas o menos como tratar de correr un software de windows en linux o un software de linux en windows, en principio no se puede pero hay formas de hacerlo. Obviamente los temas de compatibilidad debieron preverse por el equipo técnico del Ecuador que preparó los términos de la compra y aceptaron adquirir los radares chinos, sentido común le dicen, definitivamente los entretelones no los conozco, pero creo que por muy incompatibles que fueran los sistemas en caso de necesidad hay formas de integrarlos, pero se necesita voluntad y conocimiento.

Finalmente no se contrataron los equipos chinos y en el mismo gobierno de Correa se compraron radares Españoles que funcionaron a las maravillas y a la primera, pero, pero como sabemos eso no detuvo hasta la fecha el vuelo de narcoaviones hasta y desde Ecuador (y no solo Ecuador sino toda América así que desde ese punto de vista ningún radar sirve.)

Pero ¿sabes qué?, aun con los radares españoles, esta es la realidad.
El Sistema Conjunto de Defensa Antiaérea (S.C.D.A.A) es el conjunto de elementos que
tiene como misión neutralizar o destruir la aviación enemiga. Cuenta con radares que
sirven para la detección y alarma temprana, un centro de comando, control,
comunicaciones, inteligencia e informática (C3I2), en donde se centraliza la información
y se dirigen las operaciones, aviones interceptores y armas antiaéreas (misiles tierra-aire,
cañones antiaéreos, etc.). Actualmente se encuentra en condiciones limitadas para
cumplir la misión asignada, ya que cuenta en su organización con material obsoleto y sus
radares son insuficientes para la detección de amenazas convencionales y no
convencionales.

Altos mandos de la Fuerza Aérea reconocen que ningún sistema de radar es impenetrable
y que las avionetas pequeñas pueden volar bajo, por los puntos ciegos de la orografía.
Es importante que todos los sistemas que conforman este sistema se encuentren
integrados, por lo que es necesario determinar las condiciones operativas actuales en las
que se encuentra el S.C.D.A.A frente a amenazas convencionales y no convencionales,
toda vez que al hacerlo y diseñar uno nuevo, se podrá detectar aeronaves y vuelos ilícitos
que ponen en riesgo la seguridad y la defensa del territorio. (pag 12)
En la actualidad, y según los datos recopilados, la operabilidad y operatividad del
Sistema se encuentran en un 16.3 % lo que ha generado una vulnerabilidad del
espacio aéreo tanto para amenazas convencionales como no convencionales. (página 67)
Y no lo dice un comunista, sino una tesis para la Escuela Politécnica del Ejército, estudio cuyo director es un Coronel del Ejército (TCRN Bravo Terán, Germán Vinicio, Mgtr), documento de acceso público al que llegué por google.

Por cierto para los interesados revela la actualidad de la defensa aérea del Ecuador, sistemas chinos, rusos, franceses, etc. que caen en obsolescencia cada día, se requiere una renovación inmediata pero para eso se requiere dinero, mucho dinero. Y la ironía es que no importa cuantas compras de defensa hagas, a la vuelta de 10 años es obsoleta, a la vuelta de 20 años es inútil, a la vuelta de 30 un museo.

http://repositorio.espe.edu.ec/bitstrea ... 044508.pdf


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