Gobierno del Presidente Francisco Rafael Sagasti Hochhausler

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Mensaje por paraquedista »

Chepicoro escribió: 11 Jun 2021, 21:25 En otros temas, cuando se me han pedido fuentes o que de una cita exacta la he dado, y me interesa la fuente y la cita al respecto de lo que mencionas, me pregunto si podrías proporcio9nar el libro y el lugar de la cita?
Pides demasiado :alegre: Quieres en formaro APA? :thumbs:

Solo no recuerdo si fue en Park Chung Hee from Poverty to Power o en The Park Chung Hee Era.

Y no es para menos la queja de Park. Cuando fue a pedirle financiamiento a organismos internacionales para fortalecer sus sectores industriales éstos le negaron alegando que se trataba de un sin sentido debido a que esa no era una ventaja comparativa para los coreanos. Deberían centrarse en producir arroz que es donde tenían sus fortalezas :pena: :pena: :pena:
Esa forma de ver a la economía es totalmente anacrónico y del cual EEUU también mandó a la basura en su desarrollo industrial.

En cualquier caso, en el liberalismo económico hay muchos matices desde quien defiende que el estado no intervenga en la economía hasta quien defiende que lo haga de forma limitada en aquellos casos en los que el sector privado no ve una ganancia.... por poner un ejemplo obvio, las banquetas generalmente las pone el estado pues el sector privado no tiene forma de obtener un beneficio de estas y sin duda son necesarias.


Personalmente tuve la experiencia de trabajar en la administración pública a nivel local en la Ciudad de México y hay muchos vicios en la administración pública que difícilmente uno encuentra en empresas privadas. Creo que el estado no debe ser empresario y cada que se ha metido a distintas actividades los resultados en latinoamérica son ruinosos por regla general
Actualmente esa línea económica ya es parte del pasado. Desde la crisis de 2008, el debate económico la ganó el grupo heterodoxo el cual es abrazado por la izquierda.

De hecho, se ha derribado muchos mitos. Por ejemplo, se cree que los verdaderos revolucionarios e innovadores han sido los del sector privado (Steve Jobs no es pero ni de cerca un innovador). Sin embargo, cuando uno revisa los avances tecnológicos que nos facilita la vida sea en nuestro dia a dia o en la forma como producimos, a sido el estado el principal impulsor y emprendedor. Tu celular contiene tecnología estatal. Los remedios que nos salvan o alargan la vida vienen de iniciativas estatales en la búsqueda de nuevos fármacos. Un caso bastante llamativo sucedió en Brasil en la exploración y extracción del petroleo. Una vez descubiertos esos campos, compañias enormes como Shell estuvieron intentando extraerlo sin ningún éxito. Tiraron la toalla. Tuvo que entrar una estatal brasileña (Petrobras) para crear nuevas tecnologías para extraer el petroleo localizadas a grandes profundidades, y lo lograron.

La participación del estado ha sido esencial y continua siéndolo inclusive como socio relevante y/o mayoritario en empresas que uno cree son 100% privadas. Y por motivos obvios.

Me extendería demasiado hablando al respecto. Pero, algo que salta a la vista es que la gente cree que el estado es aquel funcionario insoportable que te atiende cuando vas a realizar un trámite. El estado es mucho más que eso. Solo que no lo vemos.

Por cierto, estas iniciativas estatales en el desarrollo que vivimos ha traído nuevos debates, no solo en relación a la necesidad de tener finanzas pacientes, sino otras de caracter distributivo. Pero el texto va a salir demasiado largo.

Ojo, a entidades estatales no las puedes medir por las utilidades que puedan generar.


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Tarpa escribió: 11 Jun 2021, 23:06
1) En parte tienez razón. Hay una confusión entre izquierda y derecha. Algunos la vinculan a comunismo vs capitalismo. Otros a estatismo vs liberalismo. Otros a ricos vs pobres. The economist la separa entre tolerantes (izquierda) e intolerantes (derecha). Ciertamente es bastante dinámica. Pero, en el actualidad, en todas ellas se nota claramente una lucha entre aquellos que buscan mantener sus privilegios (como lo es la derecha) y los otros buscar una sociedad justa (romper con esos privilegios).

1.1) Si revisas la historia peruana, te podrás topar con eventos en las que peruanos que no sabían que Perú era su país. Entonces, a qué política de expresión nacional te refieres?


2) Pero de qué hablas en relación a Velasco? El proceso de acumulación, propia de las economías reinantes en esta parte del mundo, se mantenía estancada gracias a las crisis sociales que generaban las políticas excluyentes de la derecha oligárquica. Sin mencionar la forma la situación calamitosa y de servidumbre que vivían la gente en la sierra. Se formaba un caldo de cultivo que podría desatarse en una revolución del tipo chino o cubano. Lo que uno ve es que los militares entran a la escena para evitar una crisis mayor. Y tras su entrada, el PIB crece de forma espectacular, además de significar un cambio social tremendo. Los niveles de deuda en la forma como la miden se mantuvieron estables, de hecho, actualmente en ese formato se debe más ahora que en tiempos de Velasco, los salarios reales mostraban crecimiento. Era obvio el caracter nacionalista del regimen, pero eso nunca lo escondieron.
Ya con Bermudez la cosa cambia. Palabras de cuño popular comienzan a salir del discurso gubernamental, organizaciones como el SINAMOS comienzan a ser desbaratados entre otra serie de acciones buscando eliminar la figura del tiempo velasquista. Se hacen amigos de la derecha y en el ámbito económico comienzan a llevar al país a una caída.

3)No puedes negar que el gobierno de Belaunde estaba lleno en sus entretelones de gente de derechas. Bastante liberales además. Lo que te debes preguntar es, por qué no hicieron lo que ellos estaban dispuestos a realizar y que consideraban correctos? Actualmente sabemos que ese framework ideológico de derechas es de puro charlatanismo, lo que llevaría a analizar otra vez qué fue loque hizo que la década de los 80s fuera una década perdida. Y que golpeó toda América Latina, con elevadas inflaciones. De hecho, noto en Perú unas convicciones que la relacionan a experiencia de los 80s pero que en la actualidad no es visto como causas de esas crisis vividas. Economistas como John Conhrane es hasta irónico de llamar de "ignorantes" a quienes creen que vencieron a la inflación con fuerte austeridad y restricciones monetarias (como la del shock peruano). Para mí es una curiosidad que si me diera el tiempo y fuera del ámbito académico peruano, revisaría (pero después de ver las manifestaciones de economistas peruanos en sus universidades así como en la TV, percibo que aun siguen con ese charlatanismo económico. Entonces, eses análisis no sucederá)


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Es curioso como matizan la realidad los medios, en cualquier país del mundo el candidato que gana por un voto con el 100% de las actas contabilizadas se le puede llamar virtual Presidente electo, o cuando menos ganador de las elecciones.
ELECCIONES
ONPE: Castillo supera a Fujimori por 59.835 votos, al 100% de actas procesadas
https://larepublica.pe/elecciones/2021/ ... c/?ref=lre


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paraquedista escribió: 12 Jun 2021, 01:01 1) [...] en el actualidad, en todas ellas se nota claramente una lucha entre aquellos que buscan mantener sus privilegios (como lo es la derecha) y los otros buscar una sociedad justa (romper con esos privilegios).
Pues en la práctica, los grupos de izquierda que ascienden a cualquier cuota de poder público, aquí y en otros países de la región, terminan creando sus propias redes clientelares y reparten lo que no saben crear entre sus aliados y financistas de turno. Si no me cree, revise nuevamente los nombres de presidentes regionales que mencioné varios mensajes atrás: todos los mentados allí se identificaban retóricamente con aquello que suele entenderse como "gobiernos de izquierda" y terminaron implicados en actos de corrupción a gran escala. O si apura mucho, revise cómo fueron las finanzas de la alcaldía de Susana Villarán, y a quiénes terminaban derivando las nuevas vías de gasto muncipal en aquel período. Al final, todos ellos van a contrapelo de lo que supuestamente pregonaban: se limitaron a mover los supuestos privilegios de unos cuantos en favor de otros nuevos beneficiarios políticos.
1.1) Si revisas la historia peruana, te podrás topar con eventos en las que peruanos que no sabían que Perú era su país. Entonces, a qué política de expresión nacional te refieres?
En ningún momento el suscrito ha hablado de "política de expresión nacional". ¿Qué significa eso según usted?
2) Pero de qué hablas en relación a Velasco? El proceso de acumulación, propia de las economías reinantes en esta parte del mundo, se mantenía estancada gracias a las crisis sociales que generaban las políticas excluyentes de la derecha oligárquica. Sin mencionar la forma la situación calamitosa y de servidumbre que vivían la gente en la sierra. Se formaba un caldo de cultivo que podría desatarse en una revolución del tipo chino o cubano. Lo que uno ve es que los militares entran a la escena para evitar una crisis mayor. Y tras su entrada, el PIB crece de forma espectacular, además de significar un cambio social tremendo. Los niveles de deuda en la forma como la miden se mantuvieron estables, de hecho, actualmente en ese formato se debe más ahora que en tiempos de Velasco, los salarios reales mostraban crecimiento. Era obvio el caracter nacionalista del regimen, pero eso nunca lo escondieron.
Los últimos años del período de Velasco fueron precisamente de crecimiento porque se infló artificialmente el consumo a través de controles cambiarios y a un aumento del gasto público que se tradujo en aquellos periódicos "aumentos del salario mínimo vital", tal cual Alan García hizo durante los dos primeros años de gobierno en los 80. Claro, todos experimentaban que tenían algo más de dinero en el bolsillo para gastar por un tiempo ... pero ambos cometieron los mismos errores, porque esa sensación de "prosperidad" era insostenible únicamente en base de barreras arancelarias, controles de divisas y congelamiento de precios en un mercado tan heterogéneo y pequeño como el peruano. Lo único que se podía comprar eran productos locales en su mayor parte de calidad regular para abajo, con insumos en los más de los casos sobrevaluados, y el que podía compraba lo de mejor calidad a través del contrabando.

Y por cierto: ¿ya olvidó usted quiénes eran los mayores proveedores de artículos de contrabando desde Tacna, Arica e Iquique? ¿Cree acaso que eran los "oligarcas"?
Ya con Bermudez la cosa cambia. Palabras de cuño popular comienzan a salir del discurso gubernamental, organizaciones como el SINAMOS comienzan a ser desbaratados entre otra serie de acciones buscando eliminar la figura del tiempo velasquista. Se hacen amigos de la derecha y en el ámbito económico comienzan a llevar al país a una caída.
Ya le señalé en mensaje anterior que Morales Bermúdez fue ministro de Economía de Velasco (1969-1973), y uno de los principales responsables directos del desplome que sobrevendría en la segunda mitad de 1970. La cosa cambió porque el crecimiento artificial ya no daba para más.
3)No puedes negar que el gobierno de Belaunde estaba lleno en sus entretelones de gente de derechas.
Por ahí Menda leyó la idea de que Acción Popular era una "federación provinciana de independientes". Con la doctrina partidaria tan gasesosa que posee, a esa frase no le falta algo de razón. Ahí encajaba de todo, desde gente de aparente corte de derechas como Ulloa o Pastor de la Torre, hasta tipos de perfil radical como Acurio y Alva Orlandini, siendo este último quien andaba en pelea permanente con Belaúnde en todos sus gobiernos y no dejó de ocupar puestos de importancia (sin cesar en sus labores de torpedeo hacia su propio líder). Por lo demás, que un impresentable como Yonhy Lescano en las últimas elecciones fuese candidato por AP sólo grafica lo borrosa que ha sido desde su fundación la línea ideológica de ese partido, donde de facto terminaban mandando ... las redes clientelares de cada feudo provincial del partido, viniesen de Lima, Cajamarca o Cuzco.
Bastante liberales además.
Mantener congelamiento de precios en productos básicos con tasas de cambio diferenciadas y no corregir un régimen tributario en una economía donde más del 70% de las fuentes de empleo son informales y carecen de derecho laboral alguno no tiene nada de liberal. Tampoco que se mantenga la escasez de productos básicos y se incremente el contrabando.
Lo que te debes preguntar es, por qué no hicieron lo que ellos estaban dispuestos a realizar y que consideraban correctos?
¿Qué estaban dispuestos a realizar, según usted? ¿Qué es lo considera "correcto"?
Actualmente sabemos que ese framework ideológico de derechas es de puro charlatanismo, lo que llevaría a analizar otra vez qué fue loque hizo que la década de los 80s fuera una década perdida. Y que golpeó toda América Latina, con elevadas inflaciones. De hecho, noto en Perú unas convicciones que la relacionan a experiencia de los 80s pero que en la actualidad no es visto como causas de esas crisis vividas.
Pues tal parece que usted nunca vivió esa época en carne propia.
Economistas como John Conhrane es hasta irónico de llamar de "ignorantes" a quienes creen que vencieron a la inflación con fuerte austeridad y restricciones monetarias (como la del shock peruano).
Quien le escribe sí vivió la década de 1980, y recuerda perfectamente lo que significaba portar enormes cantidades de billetes y monedas que a duras penas servían para conseguir pan y leche de muy mala calidad. Y eso, si es que había. Entre ese Perú de antes y del después de 1990 sí hubo una marcada diferencia en lo que a control inflacionario se refiere. Pero nuevamente, tal parece que eso no lo vivió usted.
Para mí es una curiosidad que si me diera el tiempo y fuera del ámbito académico peruano, revisaría (pero después de ver las manifestaciones de economistas peruanos en sus universidades así como en la TV, percibo que aun siguen con ese charlatanismo económico. Entonces, eses análisis no sucederá)
Pues la mayoría de economistas que son presentados desde el entorno académico por estos lares son todo menos de derecha. Los hay con mayor o menor maquillaje de posgrados en universidades de los EEUU (pero en ese país cabe también académicamente perro, pericote y gato), los hay de igual modo tertulianos de toda la vida ... pero con mayor dosis de oportunismo político que pretendida coherencia ideológica.


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sinsentidocomun escribió: 12 Jun 2021, 02:08 Es curioso como matizan la realidad los medios, en cualquier país del mundo el candidato que gana por un voto con el 100% de las actas contabilizadas se le puede llamar virtual Presidente electo, o cuando menos ganador de las elecciones.
ELECCIONES
ONPE: Castillo supera a Fujimori por 59.835 votos, al 100% de actas procesadas
https://larepublica.pe/elecciones/2021/ ... c/?ref=lre
Porque las actas procesadas no son las actas contabilizadas, que son las que oficialmente permiten proclamar al ganador de las elecciones.

En todas las últimas votaciones, la proclamación oficial del ganador suele darse entre dos a tres semanas luego del cierre del proceso de votación, porque quedan aún las actas enviadas al JEE para resolver los pedidos de impugnación/nulidad interpuestas por ambos bandos en contienda, que no son menos de mil. Así que la noticia de La República –medio afín en esta elección a Pedro Castillo, por lo demás– es correcta.

No existe mayor misterio.


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paraquedista escribió: 12 Jun 2021, 01:01 1) En parte tienez razón. Hay una confusión entre izquierda y derecha. Algunos la vinculan a comunismo vs capitalismo. Otros a estatismo vs liberalismo. Otros a ricos vs pobres. The economist la separa entre tolerantes (izquierda) e intolerantes (derecha). Ciertamente es bastante dinámica. Pero, en el actualidad, en todas ellas se nota claramente una lucha entre aquellos que buscan mantener sus privilegios (como lo es la derecha) y los otros buscar una sociedad justa (romper con esos privilegios).
Estimado suscribo sus palabras, en LATAM solemos vivir mentiras, rehuimos la realidad, y en esto tienen mucha responsabilidad los medios de comunicación, estos anulan el análisis a niveles absurdos, crean villanos y héroes a conveniencia, por ejemplo en estas elecciones el diablo es Castillo y la solución es Keiko Fujimori, hace 5 años el diablo era Fujimori y el tipo con apellido alemán era el héroe, ya sabemos como terminó ese caballero y del paso de Keiko por la cárcel, lo que me lleva a pensar que si Fujimori por esas vueltas del destino termina siendo declarada vencedora será una Presidenta de un corto término ya que seguramente será encarcelada y deberá renunciar, como le pasó al ex-Presi de origen germano (o algo así).

Veo con asombro que los herederos de Samsung han tenido que pagar un impuesto a la herencia de 50% de los 8000 millones del patrimonio heredado, en mi país eso es comunismo y confiscación, solo para dar un ejemplo, vivimos en un país, y pese al Internet que te permite enterarte de como son las cosas en Suecia o la China los medios dibujan una realidad que los impuestos son comunistas, que los países ricos no tienen impuestos, los ecuatorianos que emigran y se establecen en USA o Europa nos desayunan que nunca en su vida han tenido que pagar tanto impuestos como en los países desarrollados, pero eso es silenciado por los medios de comunicación, así es fácil atacar a cualquier Presidente que pretenda imponer impuestos a los ricos.


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Porque las actas procesadas no son las actas contabilizadas,
:asombro3:


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sinsentidocomun escribió: 12 Jun 2021, 02:36
Porque las actas procesadas no son las actas contabilizadas,
:asombro3:
Forista de poca fe ... ensaye un paseo por este enlace oficial:

https://www.resultadossep.eleccionesgen ... s/RePres/T

Y comprobará que para la ONPE, hay diferencia entre uno y otro tipo de actas de cara a sus procesos administrativos.

Todo transcurre dentro de los plazos acostumbrados. Es la diferencia tan ajustada entre uno y otro candidato y la inusual polarización vivida en esta campaña la que encrespa inútilmente los ánimos de los implicados, amén de elevar las suspicacias.


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sinsentidocomun escribió: 12 Jun 2021, 02:35

Veo con asombro que los herederos de Samsung han tenido que pagar un impuesto a la herencia de 50% de los 8000 millones del patrimonio heredado, en mi país eso es comunismo y confiscación, solo para dar un ejemplo, vivimos en un país, y pese al Internet que te permite enterarte de como son las cosas en Suecia o la China los medios dibujan una realidad que los impuestos son comunistas, que los países ricos no tienen impuestos, los ecuatorianos que emigran y se establecen en USA o Europa nos desayunan que nunca en su vida han tenido que pagar tanto impuestos como en los países desarrollados, pero eso es silenciado por los medios de comunicación, así es fácil atacar a cualquier Presidente que pretenda imponer impuestos a los ricos.
Pues tu asombro nace de la ignorancia. Una simple busqueda de Google indica que el impuesto a las herencias en Ecuador varia segun la tasa imponible, y va de un 10% para bases de poco mas de 100.000 dolares a 35% sobre los 865.000 dolares.

En EEUU el impuesto a la herencia varia segun estados, y puede ser 16% en lagunos estados o 0,8% segun base imponible.

En Chile tambien varia segun la tasa, y puede llegar al 25%.

Asi que en America Latina no se paga tanto como en Corea, pero lo que se paga tampoco es moco de pavo.

Y solo alguien muy ignorante o muy de mala fe supone que en los paises "ricos" no se pagan impuestos. Lo que ocurre es que esos impuestos van aparejados con ciertos bienes sociales, entre ellos la paz social. El gran problema en AL es el de la informalidad laboral, y su contracara de evasion tributaria.


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Tarpa escribió: 12 Jun 2021, 02:44
sinsentidocomun escribió: 12 Jun 2021, 02:36
Porque las actas procesadas no son las actas contabilizadas,
:asombro3:
Forista de poca fe ... ensaye un paseo por este enlace oficial:
No sé que tiene que ver mi fe o falta de fe en esto.

https://www.resultadossep.eleccionesgen ... s/RePres/T

Y comprobará que para la ONPE, hay diferencia entre uno y otro tipo de actas de cara a sus procesos administrativos.
Gracias, eso lo explica, pero curiosos verbos y términos los que utilizan en Perú para indicar la diferencia entre actas con resultados totalmente aceptados y actas con resultados en disputa (si entendí bien).
Todo transcurre dentro de los plazos acostumbrados. Es la diferencia tan ajustada entre uno y otro candidato y la inusual polarización vivida en esta campaña la que encrespa inútilmente los ánimos de los implicados, amén de elevar las suspicacias.
Efectivamente el resultado de la elección es muy cerrado, pero con el 99.88 de actas contabilizadas y solo 71 actas con votos impugnados ¿crees que Fujimori puede quedar ganadora al final?

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[email protected] escribió: 12 Jun 2021, 03:55 Pues tu asombro nace de la ignorancia.
Eres el típico tonto que pretende ser sabido (como decimos por acá), seguramente a ti no te sorprende que exista alguien en el mundo que pague 10 mil millones de dólares de herencia, quizá eso es común en tu país, pero para la agencia alemana DW es noticia y para mí también. (apunté mal cuando escribí que solo era el 50% de 8000 millones, es mas del doble.)
Herederos del presidente de Samsung pagarán 10.000 millones en impuesto de sucesiones
Lee Kun-hee era el hombre más rico de Corea del Sur y la cifra, que será pagada durante cinco años en seis cuotas, es la más alta en la historia del país y supone "más de la mitad" de la herencia total.

https://www.dw.com/es/herederos-del-pre ... a-57357649
"La familia planea pagar el monto total del impuesto sobre la herencia durante un período de cinco años en seis cuotas, comenzando en abril de 2021", explican los herederos en el comunicado, emitido por el grupo Samsung. El grupo asegura que la cantidad a abonar al fisco surcoreano "es más de la mitad del valor del patrimonio total del fallecido presidente".
Una simple busqueda de Google indica que el impuesto a las herencias en Ecuador varia segun la tasa imponible, y va de un 10% para bases de poco mas de 100.000 dolares a 35% sobre los 865.000 dolares.
¿Y?, si leyeras bien comprenderías que no afirmé que en Ecuador no hay impuesto a la herencia, lo que escribí es que cuando se habla de este tipo de impuestos en la prensa de derecha en Ecuador siempre lo pintan como algo comunista y confiscatorio (y hasta anticristiano), los editoriales suelen indicar que en los países prósperos tienen pocos impuestos para atraer capitales para generar riqueza y empleo, la misma letanía de siempre, así que aprende a leer y comprender lo que lees.
En EEUU el impuesto a la herencia varia segun estados, y puede ser 16% en lagunos estados o 0,8% segun base imponible.
Según donde vivas en USA puedes tener que pagar impuestos "estatales" además del impuesto federal a la herencia.
En Chile tambien varia segun la tasa, y puede llegar al 25%.
Ya vimos que en Corea del Sur puede ser mas del 50%.
Asi que en America Latina no se paga tanto como en Corea, pero lo que se paga tampoco es moco de pavo.
¿Quieres o no quieres ser como Corea del Sur?, ja ja, por cierto para un coreano medio el nivel de vida de la clase media de LATAM corresponden a personas con mucho dinero en Corea, por ejemplo si vives en una casa y no en un departamento eres rico en Corea, si tu departamento es mas grande a 100 metros cuadrados eres rico, si comes fruta todos lo días eres rico, pues obvio que en Corea la cosa es diferente.

En LATAM existen impuestos en el papel, pero los ricos suelen evadirlos usando paraísos fiscales y otros métodos, así por ejemplo es posible que una persona millonaria tenga todos sus bienes a nombre de una empresa en Islas Vírgenes, así cuando muere el traspaso de acciones se hace en el extranjero sin intervención del fisco local.
Y solo alguien muy ignorante o muy de mala fe supone que en los paises "ricos" no se pagan impuestos.
Exacto, alguien muy ignorante y alguien muy manipulable, es frecuente el mantra que hay que bajar impuestos, que hay que flexibilizar las leyes de contratación laboral para que el milagro de los capitales generador de trabajo y riqueza aparezca. Y quien manipula es la prensa a través de sus líderes de opinión, esos torpes que reciben horas y horas de espacio en tertulias y otros foros, por eso la gente pobre que no ha viajado cree que en LATAM el estado estorba y no es hasta cuando emigra al primer mundo que se da cuenta que allí hay muchas mas regulaciones e impuestos en al tierra de la prosperidad y libertad, que el problema en LATAM no es el ESTADO, es la FALTA de ESTADO.
Lo que ocurre es que esos impuestos van aparejados con ciertos bienes sociales, entre ellos la paz social. El gran problema en AL es el de la informalidad laboral, y su contracara de evasion tributaria.
¿es la informalidad consecuencia del subdesarrollo o el subdesarrollo es consecuencia de la informalidad?, difícil decirlo pero gran parte de nuestra economía es INFORMAL y para regularizada se necesita precisamente fortalecer el ESTADO, mas impuestos a los ricos, mas educación, mas seguridad jurídica, mas seguridad social, subsidios para sacar de la miseria extrema a un porcentaje elevado de la población, ya sabes eso que llamamos comunismo por estos lares :guino:

Como ejemplo estos camaradas....
El G-7 inicia la revuelta contra los paraísos fiscales
El plan de Biden y Yellen para un impuesto mínimo mundial de sociedades obstruye la evasión y socava la elusión de semiparaísos como Países Bajos e Irlanda
https://elpais.com/economia/2021-05-30/ ... cales.html


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ues en la práctica, los grupos de izquierda que ascienden a cualquier cuota de poder público, aquí y en otros países de la región, terminan creando sus propias redes clientelares y reparten lo que no saben crear entre sus aliados y financistas de turno. Si no me cree, revise nuevamente los nombres de presidentes regionales que mencioné varios mensajes atrás: todos los mentados allí se identificaban retóricamente con aquello que suele entenderse como "gobiernos de izquierda" y terminaron implicados en actos de corrupción a gran escala. O si apura mucho, revise cómo fueron las finanzas de la alcaldía de Susana Villarán, y a quiénes terminaban derivando las nuevas vías de gasto muncipal en aquel período. Al final, todos ellos van a contrapelo de lo que supuestamente pregonaban: se limitaron a mover los supuestos privilegios de unos cuantos en favor de otros nuevos beneficiarios políticos.
En la práctica se ve que quien tiene secuestrado al estado, en donde hay poder de legislar, es la derecha oligárquica.
Si revisas bien, te darás cuenta que todos esos datos macro no te alcanza, no llega a tu estrato social. Parece que con ese cuento de la “fortaleza” les hacen creer que en el cerro de algún cono en el que viven es muestra de progreso.
Los últimos años del período de Velasco fueron precisamente de crecimiento porque se infló artificialmente el consumo a través de controles cambiarios y a un aumento del gasto público que se tradujo en aquellos periódicos "aumentos del salario mínimo vital", tal cual Alan García hizo durante los dos primeros años de gobierno en los 80. Claro, todos experimentaban que tenían algo más de dinero en el bolsillo para gastar por un tiempo ... pero ambos cometieron los mismos errores, porque esa sensación de "prosperidad" era insostenible únicamente en base de barreras arancelarias, controles de divisas y congelamiento de precios en un mercado tan heterogéneo y pequeño como el peruano. Lo único que se podía comprar eran productos locales en su mayor parte de calidad regular para abajo, con insumos en los más de los casos sobrevaluados, y el que podía compraba lo de mejor calidad a través del contrabando.
Los últimos años de Velasco de crecimiento?. La economía con Velasco crecía desde que él tomó las riendas del país. La situación del llamado perfil de la deuda se mantuvo estable. Y, lo repito, en la actualidad se debe más que en tiempos de Velasco. Lo que pasa es que te resulta difícuil creerlo porque te has memorizado el discurso construído por la derecha. Yo no hablo de salario mínimo vital, sino salarios en general, aquella que no la fija el estado.
Y por cierto: ¿ya olvidó usted quiénes eran los mayores proveedores de artículos de contrabando desde Tacna, Arica e Iquique? ¿Cree acaso que eran los "oligarcas"?
No sé. Y creo que es irrelevante. Pero se nota tu intento de intentar defender al grupo al cual no perteneces y te desprecia.
Ya le señalé en mensaje anterior que Morales Bermúdez fue ministro de Economía de Velasco (1969-1973), y uno de los principales responsables directos del desplome que sobrevendría en la segunda mitad de 1970. La cosa cambió porque el crecimiento artificial ya no daba para más.
Tus intentos por defender al grupo que te desprecia es clara. Lo voy a repetir una vez más. El crecimiento con Velasco se dá desde el inicio de su mandato. El PIB crece de forma espectacular. Durante su periodo el nivel de deuda se mantuvo estable. Hoy se debe más que en tiempos de Velasco. El giro negativo se dá justamente cuando Velasco sale. Bermudez y otros militares se hacen amigos de la derecha. Y el resto es historia conocida.
Por ahí Menda leyó la idea de que Acción Popular era una "federación provinciana de independientes". Con la doctrina partidaria tan gasesosa que posee, a esa frase no le falta algo de razón. Ahí encajaba de todo, desde gente de aparente corte de derechas como Ulloa o Pastor de la Torre, hasta tipos de perfil radical como Acurio y Alva Orlandini, siendo este último quien andaba en pelea permanente con Belaúnde en todos sus gobiernos y no dejó de ocupar puestos de importancia (sin cesar en sus labores de torpedeo hacia su propio líder). Por lo demás, que un impresentable como Yonhy Lescano en las últimas elecciones fuese candidato por AP sólo grafica lo borrosa que ha sido desde su fundación la línea ideológica de ese partido, donde de facto terminaban mandando ... las redes clientelares de cada feudo provincial del partido, viniesen de Lima, Cajamarca o Cuzco.
Mantener congelamiento de precios en productos básicos con tasas de cambio diferenciadas y no corregir un régimen tributario en una economía donde más del 70% de las fuentes de empleo son informales y carecen de derecho laboral alguno no tiene nada de liberal. Tampoco que se mantenga la escasez de productos básicos y se incremente el contrabando.
Ah?
De nuevo. Lo cierto es que durante el gobierno de Belaunde el poder se llenó de gente de derechas y bastante liberales. No vengas a echarle la culpa de lo que haya sucedido a la izquierda. Tuvieron el poder en la mano para efectuar los cambios que consideraban eran los correctos (hoy sabemos que es puro cuento, pero en aquellos tiempos era la nueva corriente).

El resto de tu post es puro lamento “yo vivi en los ochenta, yo sé lo que digo”, “no sabes lo que es hacer cola” y blah blah blah. Lo cierto es que en el ámbito académico se investiga para entender cuáles fueron las causas de determinado fenómeno. Y mucho de lo que se consideraba cuasi un dogma se han ido por tierra. Por ejemplo, en el ámbito académico ya no se ve a los bancos centrales independientes como objetivo a perseguir como sí lo eran antes. Decirle esto a un economista mainstream peruano le causaría urticaria, apesar que lo sabe. Y luego comienzan con su discurso de lo que sucedió en los 80s.

Lo cierto es que la izquierda ganó el debate económico en los últimos 15 años y sacó al mundo de su peor crisis en la historia reciente.


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Mensaje por paraquedista »

[email protected] escribió: 12 Jun 2021, 03:55 En EEUU el impuesto a la herencia varia segun estados, y puede ser 16% en lagunos estados o 0,8% segun base imponible.
En EEUU el impuesto a la herencia varia de 18% a 40% sobre una base imponible valorizada a valor de mercado.
Y solo alguien muy ignorante o muy de mala fe supone que en los paises "ricos" no se pagan impuestos. Lo que ocurre es que esos impuestos van aparejados con ciertos bienes sociales, entre ellos la paz social. El gran problema en AL es el de la informalidad laboral, y su contracara de evasion tributaria.
En países como el Perú quien es más afectado en la tributación son la clase media y el pobre. La gente común y corriente son los que al final pagan las cuentas del estado incluído los beneficios que el estado les dá a las grandes empresas de propiedad de la élite.

En países ricos, la tributación es más progresiva. Quien tiene más, paga más. En el Perú, y países de características similares, es alrevés.

Y ese circulo se repite continuamente. Tienes a ricos que pagan poco, que reciben beneficios y deben ser la gente común y corriente (clase media y pobres que la sudan todos los días para llevar el pan a la casa) los que deben pagar los privilegios de esa élite oligárquica a la que algunos desinformados (que no forman parte de ese grupo de privilegiados) defiende. Por eso que la oligarquía peruana se esmera en mantener secuestrado al estado para mantener sus privilegios.


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Mensaje por Chuck »

paraquedista escribió: 12 Jun 2021, 16:55 Y ese circulo se repite continuamente. Tienes a ricos que pagan poco, que reciben beneficios y deben ser la gente común y corriente (clase media y pobres que la sudan todos los días para llevar el pan a la casa) los que deben pagar los privilegios de esa élite oligárquica a la que algunos desinformados (que no forman parte de ese grupo de privilegiados) defiende. Por eso que la oligarquía peruana se esmera en mantener secuestrado al estado para mantener sus privilegios.
Que impuestos pagan los pobres?


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Mensaje por Tarpa »

sinsentidocomun escribió: 12 Jun 2021, 13:56 Efectivamente el resultado de la elección es muy cerrado, pero con el 99.88 de actas contabilizadas y solo 71 actas con votos impugnados ¿crees que Fujimori puede quedar ganadora al final?
Nadie afirma que Fuerza Popular pueda ganar o no la elección. Aquí se trata de emitir un veredicto público cuando los resultados parciales entre uno y otro candidato se han mantenido tan ajustados y donde la polarización de la campaña poco o nada ha contribuido a que pueda resolverse el final de la contienda en medio de proclamas altisonantes, insultos y amenazas.

En un escenario de esas características, cualquier proclama de victoria (viniere de donde viniere) antes del cierre de los procesos de la ONPE, sólo encendería más los ánimos de lo que ya están.

Por otro lado, los resultados que ha tenido oportunidad de ver correspondían a la actualización de datos de la ONPE disponible cuando usted entró al enlace. Ayer tarde quedaban más de doscientas actas por resolverse, y ahora el número de actas por contabilizar se ha reducido en proporción notable.

En ese sentido, los organismos electorales han proseguido a buen ritmo el proceso de contabilidad de actas y resolución de pedidos de impugnación por parte de uno y otro bando en contienda.


Dulce bellum inexpertis ...

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