¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

[VirtusF.]

Ya son 2.700 los que nos han mandado...

[Ocell Dodo]

El Ejército se despliega para controlar las calles de Ceuta tras la entrada de 5.000 inmigrantes.
Casi un centenar de subsaharianos logran sortear la valla de Melilla durante la madrugada.

https://elpais.com/espana/2021-05-18/el ... antes.html

[Cartaphilus]

Marruecos tocandonos los... porque un lider saharaui simplemente esta ingresado en un hospital riojano. 1000 personas han cruzado a Ceuta casualmente hoy. La verdadera amenaza que tenemos es Marruecos, y el problema es que es aliado íntimo de nuestros aliados. Dificil papeleta.

Has conceptualizado la gran incongruencia de la diplomacia española desde hace más de un siglo. Nuestros dos principales suministradores militares son estrechísimos aliados del país que reivindica territorio nacional español, somete al país a un chantaje continuo y emplea la emigración como instrumento de coacción. Nadie quiere asumir que, para Estados Unidos y Francia, Marruecos es un aliado más intimo y valioso que España. Y que, por eso, en caso de choque armado, como mucho harán algún tipo de mediación que no deje a Marruecos en mal lugar, pero en ningún caso apoyarán a España.

No soy politólogo (y, vistos los que alardean de ese título en España, mejor no serlo), pero está claro que España a día de hoy carece de política internacional. En la Unión Europea ha visto cómo se ha dado asilo a golpistas y enemigos del país, y aquí nadie se ha planteado qué pintamos ahí o si hay que revisar en qué términos (un país medio normal habría cortado relaciones diplomáticas con Bélgica). En Iberoamérica la influencia es nula. El tradicional peso en el mundo árabe que se logró con Franco y los tejemanejes de Juan Carlos I se perdió. ¿Qué queda entonces? Nada. Con un Marruecos militarmente en su mejor momento y, sobre todo, con una diplomacia brillante. Porque Marruecos tiene comiendo de su mano a Estados Unidos y Francia, goza de un prestigio muy importante en la Liga Árabe y hasta ha conseguido un nivel de relaciones con Rusia muy notable. Tendrá que llegar el momento en que España se plantee su política internacional, y asuma que los amigos de tus enemigos no pueden ser tus amigos.

[Mig43]

¿romper relaciones diplomáticas con un pais de la UE...? no voy a entrar a discutir otros temas que planteas porque no estoy de acuerdo y nos desviamos del tema. El problema es qué alternativa tenemos. ¿romper con Francia y EEUU? es absurdo. Lo que yo creo es que si es necesario mostrar mayor firmeza, si la cosa se tensa, habrá que diseñar procedimientos de expulsión más eficaces.
Y vistas las fotos de por donde se están colando no entiendo por qué no se ha extendido la valla unos cientos de metros mar adentro para dificultar la entrada. Al menos que solo entren los que naden cojonudamente....

Tecnicamente es perfectamente posible.

[Mig43]

Por cierto, que vista la edad y el corte de pelo de muchos de los que han saltado no me extrañaria nada que muchos fueran militares que se han quitado el uniforme.

[Domper]

Hay cosas que me parecen tan sencillas de solucionar…

En el caso del vecino de abajo ¿Qué están entrando inmigrantes sin conocimiento porque Marruecos no colabora? Perfecto. Se dice (sotto voce) que España va a denunciar a Marruecos por ser un narcoestado (lo es) en el que la policía se conchaba con los narcotraficantes (es así) y las instancias superiores cierran los ojos (¿alguien lo duda?).

Entonces, debido al peligro que supone la entrada de hachís en nuestro territorio, se procede a la inspección MINUCIOSA de las mercancías que llegan desde Marruecos. Es decir, mirando tomate por tomate y berenjena por berenjena. Aunque eso suponga que se produzca algún atasco en la frontera, y aunque a esas mercancías no les siente demasiado bien esperar una semana al sol en la aduana.

A los pocos irresponsables que se les ocurre ir de turismo a Marruecos se les recuerda la situación sanitaria vía telediarios, y en la aduana se procede de nuevo a una inspección muy pero que muy cuidadosa ¿Que pierden el avión? Pues que lleguen con doce horas de tiempo al aeropuerto.

De paso, se recomienda (de nuevo, de tapadillo) a los distribuidores de esos productos agrícolas (que son en su mayoría españoles) que vayan buscándose otros mercados, porque el flojo de esos productos, en lo sucesivo, va a ser irregular, y que sus supermercados pueden quedar desabastecidos. Incluso se puede emprender una campaña institucional del tipo «no compre verduras de los narcos». Solo afectaría a lo que se vende en España, pero los del sótano, o se buscan un ferry que lleve sus productos directamente a Marsella (con el consiguiente incremento de los costes) o promueven el consumo interno de judía verde.

El siguiente paso pudiera ser, ya con luz y taquígrafos, avisar a Rabat que se va a proceder a la expulsión de algunos inmigrantes en situación irregular. Casi nada, unos pocos centenares de miles, empezando por los inquilinos de las cárceles que estén por delitos leves, o los que sean detenidos. Los mismos ferris que traigan los inmigrantes vuelven con los expulsados, a los que se deja al otro lado de la valla.

El siguiente paso, que ya podría hacerse por instancias oficiales, es denunciar a Marruecos como narcoestado ante la UE y USA (que se mojen) y pidiendo la extradición de los cargos implicados.

Vamos, que esto puede ser como el chiste del dentista.

Saludos

[Urbano Calleja]

Basta con dejar de ser gili, si es posible con este gobierno.

Mas que nada porque no la van a tener mas a huevo para darse un banio de popularidad.
Nadie les va a reprochar actuar con mano dura ahora mismo, nadie va a poder decirles que no han hecho lo correcto.

Y despues del palo de las elecciones necesitan subir popularidad como el comer.

Hace ya tiempo que Marruecos se merece una respuesta subida, va siendo hora de que se la den por esta y las anteriores.
Ahora, que sea lo logico no quiere decir que sea lo que hagan.
A ver lo que deciden estos iluminaos.

[tercioidiaquez]

Nadie les va a reprochar actuar con mano dura ahora mismo, nadie va a poder decirles que no han hecho lo correcto

.
Yo creo que sí. La mitad del propio gobierno y gran parte de sus apoyos en el parlamento.

[Silver_Dragon]

En si, podemos ya habla que hay que actuar "con cautela".....


Mientras, Marruecos amaga con una 'marcha verde' en Ceuta y deja a miles de migrantes en las calles
El aluvión de llegadas vivido este lunes en la ciudad autónoma ha generado una situación de caos en las calles y las autoridades se han visto desbordadas ante el goteo constante
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_3085272/

La valla de Ceuta es un coladero: detectan cruzando otra vez a inmigrantes devueltos.
La pasividad de Marruecos en Ceuta contrasta con su colaboración en Melilla, donde bloquea la entrada de inmigrantes e incluso ha disuelto campamentos para exhibir su condición de aliado estratégico
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_3085888/

Y no sería nada raro que empecemos a ver situaciones similares en canarias.

[Silver_Dragon]

¿Tiro por la culata?, Bruselas avisa a Marruecos de que Ceuta es "frontera de la UE" e insta a Rabat a controlar el paso irregular
https://www.europapress.es/nacional/not ... 20420.html

[Monk]

Has conceptualizado la gran incongruencia de la diplomacia española desde hace más de un siglo. Nuestros dos principales suministradores militares son estrechísimos aliados del país que reivindica territorio nacional español, somete al país a un chantaje continuo y emplea la emigración como instrumento de coacción. Nadie quiere asumir que, para Estados Unidos y Francia, Marruecos es un aliado más intimo y valioso que España. Y que, por eso, en caso de choque armado, como mucho harán algún tipo de mediación que no deje a Marruecos en mal lugar, pero en ningún caso apoyarán a España.

Totalmente de acuerdo.

¿Qué queda entonces? Nada. Con un Marruecos militarmente en su mejor momento y, sobre todo, con una diplomacia brillante. Porque Marruecos tiene comiendo de su mano a Estados Unidos y Francia, goza de un prestigio muy importante en la Liga Árabe y hasta ha conseguido un nivel de relaciones con Rusia muy notable. Tendrá que llegar el momento en que España se plantee su política internacional, y asuma que los amigos de tus enemigos no pueden ser tus amigos.

Tampoco concedamos a M6 ser un genio del mal creando estrategias de oleadas de personas. En Marruecos se vive mal, con o sin virus. Un marroquí viviendo a salto de mata en España vive mejor que en su país. Los menores de edad que vienen ya viven en la calle en Marruecos y aquí te los tienes que comer con patatas dandoles un lugar donde dormir.....y a los 18 ea, a la calle a deambular y a delinquir. Algo que debe cambiar. Si no se les puede devolver cuando son menores se les devuelve cuando son mayores. Salen del centro de menores al aeropuerto

Pero si hay alternativas. Como por ejemplo que España ejerza su poder de veto en la UE en cualquier acuerdo comercial con Marruecos. Replantear absolutamente todas las subvenciones a asociaciones que promuevan activamente la inmigración ilegal.
Coñ!, si hasta el de la Conferencia Islámica desviaba fondos que le regalabamos para los yihadistas.
Fiscalizar todo el comercio ilegal en Ceuta y Melilla, que es enorme. Buscar apoyos para modificar las leyes internacionales. Y eso implica acercarte a Italia y Grecia y hacer frente común al compartir problemas. Modificar las leyes europeas, saliendo si es preciso del Convenio de Dublín por el cual un ilegal que pasa a otro país UE puede ser devuelto al primer país UE al que llegó. En base a ese convenio franceses devuelven ilegales a España vía Irún y a Italia por Ventimiglia y otras zonas límitrofes. Y si Francia o cualquier socio europeo llora, o si se reciben los lloros estadounidenses pues diplomáticamente se aduce que la soberanía e integridad nacional son irrenunciables y que Marruecos ha demostrado a lo largo de los años ser hostil y desestabilizador. Sin complejos


Pero para hacer algo así, lo fundamental, es querer. Y algunos se preocupan más del "qué diran" que de sus ciudadanos y el país que representan.

[Silver_Dragon]

Sanchito habla ahora de expulsión inmediata.... atentos a que dirán sus socios. E intenta sacar la vena patriotica... seguro que a los independentistas le va a sonar a cuerno quemado.
https://www.elmundo.es/espana/2021/05/1 ... b463f.html

Una riada de inmigrantes se dirige hacia ceuta, para intentar la entrada. va a ser un salir para volver a entrar y mas hacia dentro.

[Urbano Calleja]

Nadie les va a reprochar actuar con mano dura ahora mismo, nadie va a poder decirles que no han hecho lo correcto

.
Yo creo que sí. La mitad del propio gobierno y gran parte de sus apoyos en el parlamento.

En esta situacion politica (tras Madrid), es un buen ordago politico: tocar a rebato y a ver quien se esconde.
Podemos no esta para llamar elecciones anticipadas. Ni los nacionalistas, en realidad.

Y no hacerlo, te pone a los pies de los caballos de quienes te estan comiendo la tostada.
Habria que recordar a quien lo piense que las ideologias estan muy bien para el folleto pero que nuestros amados lideres solo tienen una ideologia que es pillar y conservar poder.

Canto, Sanchez, Casado, Pablito...pocos se salvan.

Que no te extranie tercio...que no extranie. Lo mismo te hinchas de ver imagenes de Ceuta las proximas dos semanas y al amadisimo lider convertirse en paladin (a la taza) de la soberania de nuestras fronteras.
Con o sin certinas.


Saludos

[Silver_Dragon]

Ahora sale Marlaska tirando balones fuera.....
https://www.elmundo.es/espana/2021/05/1 ... b45b2.html

Marruecos da por rotos los acuerdos con España y provoca una avalancha de 6.000 inmigrantes en Ceuta. La declaración de suspensión coincide con la mayor entrada de personas desde Marruecos en un día, lo que ha provocado la movilización del Ejército.

El director central de la Policía Judicial de la Dirección General de Seguridad Nacional (DGSN) de Marruecos, Mohamed Dkhissi, ha confirmado en una entrevista con el canal nacional 2M TV, la suspensión de la cooperación en materia de Seguridad entre Marruecos y España.

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 253_0.html

[tercioidiaquez]

Que no te extranie tercio...que no extranie. Lo mismo te hinchas de ver imagenes de Ceuta las proximas dos semanas y al amadisimo lider convertirse en paladin (a la taza) de la soberania de nuestras fronteras.
Con o sin certinas

Verle convertido en un vigía de occidente ? No creo yo..