Fuerzas Armadas de Honduras

[hwk-11]

Una pena que no se le instalara el armamento "principal" pero los motores siempre se pueden reparar. Las DAMEN con las que cuenta la Naval Hondureña son excelentes, solo fala su mantenimiento y pueden seguir operando y aun que de momento estén limitadas la solución no es para nada imposible, solo falta la voluntad política para invertir en su reparación y no creo que tarden mas haya de un mes en tenerlas totalmente operativas.

[ramaeschlimann]

Buenos días a todos:

sólo escribo para tocar un par de puntos que se han mencionado en el chat.
Primero que nada, se debe recordar que las Damen 4207 llegaron a HN con un contrato de arrendamiento (Leasing) y que sólo el dueño de las mismas tiene poseción y derecho de modificación de las mismas (salvo alguna cláusula escrita en el Contrato).
Esto funciona parecido al Leasing de los Autos (sólo que el Contrato es mas amplio por la envergadura de la mercancía) por lo que los mantenimientos y seguros corren por cuenta de quien arrienda. De ahí que las FF.AA. de HN siempre quedarán mal paradas porque hacen mal uso de los raquíticos recursos financieros que se les asignan (entiéndase robo por corrupción y recuérdese el caso de batallones de infantería con la planilla inflada antes de las Guerra de las 100 Horas en 1969).
Segundo punto, el Gobierno de HN consiguió un PRÉSTAMO con el Estado de Israel para la adquisición de la OPV 62, la reparación/repotenciación de aeronaves de la FAH, adquisición de Drones y equipo de comunicación.
Bien, mensualmente se hacen pagos en abono a cuenta por los productos recibidos. El préstamo está amarrado a la compra de producto israelita y a la contratación de empresas de ése país para realizar las tareas descritas anteriormente. Si un trabajo no se pudo realizar porque el Tío Sam no lo permitió, no debiera ser pagado. Nuevamente les escribo que es necesario leer "con lupa" los términos del contrato.
Sólo la OPV 62 venía armada con el equipo ofrecido porque fue comprada, no alquilada...la pregunta que queda en el aire es, por qué no se compró el Helo que se dijo inicialmente?
Hasta que las Damen 4207 le pertenezcan al Estado de HN, entonces le podrán instalar todos los "juguetes" que puedan pagar.
Y, con respecto a quién es potencia en ésto ó en aquello en la región C.A., eso es lo de menos...lo importante es no permitir que los narcodólares sigan siendo los dueños de las instituciones políticas y del poder económico en C.A.

Muy interesante. Tiene razón Expatriado... Olvidaba ese pequeño GRAN detalle, que es un contrato de arrendamiento con opción a compra y no precisamente como la OPV que sí fue compra de la OPV. Gracias por recordarlo.

Con relación a lo del armamento y el Panther AS565 que nunca llegó, pues habría que ver si en el contrato suscrito (que no he visto), implica que la llegada de estos, sería hasta que se pagaran tantas cuotas y no todo de un solo... Nada más elucubrando escenarios, dándome esperanzas quizás mal infundadas, de que sí lograremos tener al 100% las DAMEN y artilladas como se debe, con la Typhoon de 30mm y las Mini-Typhoon de 12.7mm y sobre ellas volando el Panther AS565.

Sólo queda por ahora... Suspirar.

[ramaeschlimann]

...Por cierto, trate de mejorar su redacción y ortografía, todos cometemos errores, pero los suyos provocan desprendimiento de retina.

Me uno a la petición de Carlos. El sangrado ocular es abundante al leer sus líneas.

[oscar h valladares]

MMM no sabía que señoritas eran las que leían los posts lo tomaré en cuenta.

[ramaeschlimann]

Una pena que no se le instalara el armamento "principal" pero los motores siempre se pueden reparar. Las DAMEN con las que cuenta la Naval Hondureña son excelentes, solo fala su mantenimiento y pueden seguir operando y aun que de momento estén limitadas la solución no es para nada imposible, solo falta la voluntad política para invertir en su reparación y no creo que tarden mas haya de un mes en tenerlas totalmente operativas.

Ojalá hwk-11, aunque siendo realista con el problema de la pandemia quizás demore un poco más, pero definitivamente con 8 años de estar en la FNH, seguramente, apartando "la plata" para consentirlas, con prontitud se ponen al 100%. Estas embarcaciones tienen una vida útil más extensa que eso y por juzgar las imágenes, al parecer el casco de las naves está basntante bien y se trate de aspectos mecánicos que no representen mayor problema para la naviera DAMEN solucionar.

Expatriado mencionó algo importante también y es que es contrato de arrendamiento con opción a compra, por lo que quizás por motivo de pandemia, algún retraso ha habido en que DAMEN brinde algún servicio que requiera más logística y que por eso se haya prolongado la estadía de las dos embarcaciones en Puerto Cortés.

El tiempo dirá.

[oscar h valladares]

ramaeschlimann
Creo que deberías informarte bien de los cañones Oerlikon de 20mm, utilizados actualmente por varías navales incluyendo a la US Navy, estos si son estabilizados, tienen cámara de mira y los guardacostas están equipados con radares que le dan la capacidad de detectar otros buques a mayor distancia, y cada guardacostas cuenta con dos cañones cada una, e igualmente estamos ablando de que la naval catracha solo tiene un buque artillado con un cañón de 30mm.

Es ilógico el solo decir que pueda un solo buque contra nueve, y en cuanto a la naval nicaragüense ustedes la subestiman, y es chistoso que teniendo las mismas Damen, las de ustedes en muy mal estado por cierto, sin radar y sin vista infrarroja y navegando a una velocidad de 13 nudos, digas que las de Nicaragua, que si están en óptimas condiciones de uso, sean menos capaces que las catrachas, eso sí es cómico.

[Blosk]

cuando ah avido tenciones con belize y con México estos dos países las toman con mucho respeto y precaución, ahora imágenes tener que enfrentarse con la naval nicaragüenses, que posee hasta lanza cohetes y misiles San en sus embarcaciones

Me va a disculpar compañero pero a veces pienso que usted es un chavito de 13-14 años.

Por cierto, ¿cuándo hubo tensiones con México / Belice aparte de lo sucedido en los 50s?

¿Nicaragua con misiles en sus embarcaciones?

[ltcol. solo]

MMM no sabía que señoritas eran las que leían los posts lo tomaré en cuenta.

Desacertado su comentario, por no decir grotesco. Me hubiera quedado callado pero ud a su error le añade descalificar la observación que le hace con razon el forista.

La ortografía no solo es cosa de señoritas, da un indicio de la cultura y educación del escritor.... y la suya es horrible.

[hwk-11]

ramaeschlimann
Creo que deberías informarte bien de los cañones Oerlikon de 20mm, utilizados actualmente por varías navales incluyendo a la US Navy, estos si son estabilizados, tienen cámara de mira y los guardacostas están equipados con radares que le dan la capacidad de detectar otros buques a mayor distancia, y cada guardacostas cuenta con dos cañones cada una, e igualmente estamos ablando de que la naval catracha solo tiene un buque artillado con un cañón de 30mm.

Es ilógico el solo decir que pueda un solo buque contra nueve, y en cuanto a la naval nicaragüense ustedes la subestiman, y es chistoso que teniendo las mismas Damen, las de ustedes en muy mal estado por cierto, sin radar y sin vista infrarroja y navegando a una velocidad de 13 nudos, digas que las de Nicaragua, que si están en óptimas condiciones de uso, sean menos capaces que las catrachas, eso sí es cómico.

Compañero nadie duda de las capacidades de la naval de Guatemala, todos sabemos que son profesionales están capacitados y sacan el mayor jugo del material con el que cuentan.

Dicho esto permítame decirle que no hace falta mentir, el armamento con el que cuentan las embarcaciones Guatemaltecas no son auto-estabilizados son manuales dependen de la pericia del artillero para dispararlas en movimiento, en caso de un oleaje elevado es muy difícil de apuntar manualmente, en cambio una torreta auto estabilizada por mas picado que este el mar jamás va a dejar de apuntar al objetivo. Por mas potente que sea un arma si no se puede apuntar no sirve de nada.

Las armas que portan actualmente las embarcaciones Hondureñas están pensadas para atacar a criminales no a fuerzas armadas vecinas, en teoría en la region somos una alianza contra un mal común, el día que se llegue a un conflicto ese dia ambas partes optaran y gastaran para hacerse de armamento capaz de enfrentar a un estado rival.

[ramaeschlimann]

...Creo que deberías informarte bien de los cañones Oerlikon de 20mm, utilizados actualmente por varías navales incluyendo a la US Navy, estos si son estabilizados, tienen cámara de mira y los guardacostas están equipados con radares que le dan la capacidad de detectar otros buques a mayor distancia, y cada guardacostas cuenta con dos cañones cada una..

En honor a la verdad, sólo soy un ingeniero mecánico industrial que trabaja como consultor privado que, en este foro opina como aficionado a temas militares. No soy experto ni un erudito en la materia, pero disfruto mi pasión por seguir aprendiendo y aportando lo poquito que sé (o creo saber ) con todos en este foro.

No obstante, luego de considerar los comentarios de foristas más experimentados, leer varias fichas técnicas, ver fotografías, artículos, videos, etc. Y discernir la información que está a mi alcance, puedo entender fácilmente que los cañones con que cuentan las embarcaciones guatemaltecas de su fuerza naval, no poseen la habilidad de estabilización del cañon, ni mucho menos seguimiento electrónico del objetivo, ni radares excepcionalmente diferentes a los que sus pares catrachos o nicaragüenses poseen.

Creo que lo que sucede es que usted confunde el cañon en sí con el sistema que opera el cañon. Por ejemplo, el sistema israelita Typhoon, puede operar incluso con los cañones Oerlikon de 20mm que usted menciona. Lamentablemente, la naval chapina no posee los cañones Oerlikon de 20mm montados en el sistema Typhoon de Rafael Advanced Defense Systems, sino sobre pedestales para operación manual.

De ahí deriva la enorme diferencia a los cuales los foristas colombianos hacen referencia. El sistema de armas chapín depende de la pericia del marino, el otro sistema que usa la OPV catracha, depende de la tecnología y calidad del sistema israelita Typhoon.

Yo jamás he disparado un Oerlikon ni manualmente ni mediante un sistema Typhoon, pero estoy seguro que, hay enormes diferencias, las cuales ya han sido hartamente expuestas en este y muchos otros foros afines al tópico.

...estamos hablando de que la naval catracha sólo tiene un buque artillado con un cañón de 30mm.

Sí, así es.

Carlos Bautista, forista que respeto mucho y sabe mucho más que yo, opina que, una embarcación con un cañon de 30mm operado con un sistema RWCS Typhoon y dos ametralladoras calibre 12.7mm operados con sistemas RWCS Mini-Typhoon supera en capacidades de poder de fuego a 9 guardacostas con dos cañones de 20mm en su cubierta, siendo operados estos de forma manual.

Asumiendo que no es así (aunque por algo lo dice el forista), mi opinión sigue invariable: Si a las dos DAMEN catrachas se les instala los sistemas Typhoon de 30mm y las ametralladoras calibre 12.7mm laterales con sistemas Mini-Typhoon, dejándolas con el mismo sistema de armas que posee actualmente la OPV catracha, Honduras poseerá superioridad naval entre sus vecinos centroamericanos en el Mar Caribe.

Mi opinión se fundamenta aún mejor, luego de ver el video compartido por Gjallarhorn en el que comparan el poder de fuego de un cañon de 30mm con uno de 25mm y comprobar que el de 30mm es 9 veces más destructor que el de 25mm, ni hablar de cuántas veces más destructor que uno de 20mm. Y esto aunado a que con el sistema Typhoon y Mini-Typhoon la puntería es exquisita, pues definitivamente brinda caracterísiticas excepcionales a ese sistema de armas, que dista mucho de las capacidades de cañones Oerlikon de 20mm y ametralladoras calibre 50 operadas manualmente.

Actualmente, eso no se ha dado y como yo mismo compartí en este foro, las DAMEN catrachas actualmente no están al 100% ni tampoco poseen las armas que se supone se les instalaría. Por lo que, como ya mencioné, actualmente en Centroamérica, ningún país puede sentirse con supremacía naval sobre el resto.

Es bueno tener ese nacionalismo típico de alguien que ama su país. Pero cuando ese nacionalismo, arrolla la razón, se torna en fantasía.

Es ilógico el sólo decir que pueda un solo buque contra nueve, y en cuanto a la naval nicaragüense ustedes la subestiman, y es chistoso que teniendo las mismas Damen, las de ustedes en muy mal estado por cierto, sin radar y sin vista infrarroja y navegando a una velocidad de 13 nudos, digas que las de Nicaragua, que si están en óptimas condiciones de uso, sean menos capaces que las catrachas, eso sí es cómico.

Con todo respeto Óscar, no he dicho eso, sino Carlos Bautista y luego de analizar la información aquí discutida, realmente cobra mucho sentido la aseveración del forista colombiano, opinión que respeto, valoro y comparto.

Me alegra mucho que la naval de Guatemala posea todo lo que usted dice, total Honduras y Guatemala se han llevado bien toda la vida y es vanal e improductivo, creo yo, estar pensando que habrá algún combate entre ambas navales, quizás hasta ridículo pensarlo. Sí se puede hablar de que una fuerza naval o armada está mejor o peor preparada para enfrentar la misma amenaza: narcotráfico, con el fin de aportar qué podría mejorarse en cada naval para mejorar sus capacidades, no tanto para ganar en un enfrentamiento entre navales.

Por lo que, aún y viendo que las DAMEN catrachas están en problemas actualmente y sin sistema de armas y que la naval catracha posee la OPV nuevecita, la BAL-C y las dos 35MMI abordo en excelentes condiciones, y la misma cantidad de embarcaciones similares a las guatemaltecas (pero sin cañones de 20mm operados manualmente), y muchas interceptoras, quizás sí se podría sugerir que actualmente ambas armadas, están en condiciones similares de enfrentar el narcotráfico.

Ya si las capacidades de la naval catracha se reponen, corrigiendo los problemas de las DAMEN y artillándolas, más la incorporación de la nueva Defiant-85 que recibirá en los próximos días, con la enorme cantidad, calidad y experiencia de los marinos hondureños, con las nuevas capacidades de operar aviación naval (con uso del Bo-105-S y Bell-412 EP), el uso de drones israelitas en apoyo a labores navales, y con la más experimentada patrulla C3IR marítima desde el KingAir 200 (que fue la primera nación en centroamérica en operar una patrulla marítima en el 2017), los muchos puertos militares en sus costas y el contínuo apoyo de capacitación e infraestructura israelita, colombiano y estadounidense, creo que la naval catracha no tendrá igual en la región centroamericana y podrá alardear sanamente de su superioridad naval en El Caribe, pudiendo muy orgullosamente apoyar a nuestros amigos de siempre (chapines), en lo que se pueda, para que como hermanos, podamos reducir a la mínima expresión el maldito tráfico de narcóticos y toda la ola de muerte asociada a esta actividad criminal.

¡Saludos!

[Zabopi]

¡Hola!

ya que solo tiene un barco que puede hacerles frente que es la opv pero está en contra de 9 barcazas como le dice usted no podría hacer mayor cosa,

Buque con un desplazamiento superior al de la armada guatemalteca entera, capacidad para operar helicópteros, posibilidad de operar en condiciones de mar que dejaría a los guatemaltecos en puerto y sin problemas para operar de noche, con un armamento estabilizado que podría enfrentar las unidades guatemaltecas antes que estas estuviesen a alcance de tiro de sus arcaicas piezas manuales, ¿ Lo pillas?

adicional la marina guatemalteca supera en logística y mantenimiento a la catracha, aquí se les mantiene en obtima condiciones a los guarda costas,

Si es como los misiles Gabriel vamos listos, aún estoy esperando datos de disponibilidad.
Por cierto, se escribe óptima, para que luego no puedas decir que aquí no se aprende.

ahora imágenes tener que enfrentarse con la naval nicaragüenses, que posee hasta lanza cohetes y misiles San en sus embarcaciones

No hay más que ver los videos de la marina de Nicaragua para darse cuenta de los graves problemas que tiene de armamento.

MMM no sabía que señoritas eran las que leían los posts lo tomaré en cuenta.

Típico comentario tercermundista que no merece más consideración que la ya dada por otros foristas.

Creo que deberías informarte bien de los cañones Oerlikon de 20mm, utilizados actualmente por varías navales incluyendo a la US Navy,

En realidad, los sustituyeron por el 25mm hace décadas.

Es ilógico el solo decir que pueda un solo buque contra nueve, y en cuanto a la naval nicaragüense ustedes la subestiman, y es chistoso que teniendo las mismas Damen, las de ustedes en muy mal estado por cierto, sin radar y sin vista infrarroja y navegando a una velocidad de 13 nudos, digas que las de Nicaragua, que si están en óptimas condiciones de uso, sean menos capaces que las catrachas, eso sí es cómico.

Antes de seguir soltando idioteces, moléstate un poco en ver el video que tu mismo has posteado y te darás cuenta en los diez primeros segundos de proyección, como si llevan radar y la torreta FLIR justo debajo del mástil del radar.
Sobre las unidades de Nicaragua, hay cosas que no tienes en cuenta, estas son unidades de segunda, con un remanente de horas menor y armadas con sistemas que no son navales, no he visto dato alguno sobre disponibilidad o problemas, más que nada debido a que Nicaragua no es precisamente famosa por su abertura de cara a exponer datos reales.
Además, las unidades hondureñas son nuevas y alquiladas, una vez concluya el plazo de alquiler, podrá quedárselas , arreglarlas y equiparlas, podrá mantenerlas tal cual o podrá devolverlas y buscarse otras diferentes, Nicaragua no cuenta con esa opción
Por último, Nicaragua no llega a más, Honduras sí.

Compañero nadie duda de las capacidades de la naval de Guatemala

Habla por ti, de unas FAS, cuyo únicos logros fue exterminar campesinos , si que se puede dudar de capacidades de cara a enfrentarse a otras naciones.
Es lo malo de tirar de nacionalismos fanatizados, que Honduras solo tiene un buque con armamento moderno, cierto, buque apoyado por otros que son de las mismas capacidades que las unidades guatemaltecas, que aquí se nos olvida un detalle, los buques equipados con cañones de Guatemala son Dagbur con cuatro décadas encima, aquí se habla mucho de lo bien que las mantienen, pero no he visto una sola imagen de unidades navales guatemaltecas donde no se perfile la costa cerca o tienen otro buque al lado por si acaso, lo cual demuestra el estado real de sus buques , ni ellos se atreven a alejarse de la costa por si acaso .

[Gjallarhorn]

¡Hola!
Lo que traducido significa que "solo" con esas unidades ya cuenta con más capacidad que el resto de las armadas centroamericanas, esto no es solo número, es prestaciones y capacidades y desde luego, comparadas con las barcazas de Guatemala, tela.
Sobre los comentarios de hondureños aquí puestos, yo no daría mucha credibilidad a gente que escribe comprá, fundirce o hiban, que escribir es fácil ( escribir bien ya cuesta bastante a algunos), hacerlo con hechos demostrables ya es otro cantar.

.


Hola disculpe Zabopi
Sabe usted que es una barcaza,
Creo que por lo visto no, aún así aunque trate con desprecio a la naval guatemalteca, está sigue siendo asta el momento muy superior a la naval catracha ya que solo tiene un barco que puede hacerles frente que es la opv pero está en contra de 9 barcazas como le dice usted no podría hacer mayor cosa, cuando ah avido tenciones con belize y con México estos dos países las toman con mucho respeto y precaución, adicional la marina guatemalteca supera en logística y mantenimiento a la catracha, aquí se les mantiene en obtima condiciones a los guarda costas, ahora imágenes tener que enfrentarse con la naval nicaragüenses, que posee hasta lanza cohetes y misiles San en sus embarcaciones

==) primero, se necesita de 15 abejas para matar a un avispon y solo 30 avispones para acaba con una colonia de abejas entera, dejando de lado la analogía, y te repito, la desventaja la tienen es en cuanto al tema del tamaño y armamento.

==) la Kulkukan es una patrullera tipo 22 de la clase Broadsword por ejemplo y eso se traduce en 19 metros de punta a punta cosa que es relativamente pequeño en términos navales, ah y ya que mencionaste la logística es precisamente el tamaño los que les limitaría, menor tamaño menos tiempo operativo (menos suministros tanto de Agua, Comida, Munición y Combustible) y menos rango operacional.

==) otro punto, 30MM contra barcos pequeños... créeme que ahí la ventaja numérica se va al noveno círculo del infierno y de la forma más cínica posible.

[Gjallarhorn]

ramaeschlimann
Creo que deberías informarte bien de los cañones Oerlikon de 20mm, utilizados actualmente por varías navales incluyendo a la US Navy, estos si son estabilizados, tienen cámara de mira y los guardacostas están equipados con radares que le dan la capacidad de detectar otros buques a mayor distancia, y cada guardacostas cuenta con dos cañones cada una, e igualmente estamos ablando de que la naval catracha solo tiene un buque artillado con un cañón de 30mm.

Es ilógico el solo decir que pueda un solo buque contra nueve, y en cuanto a la naval nicaragüense ustedes la subestiman, y es chistoso que teniendo las mismas Damen, las de ustedes en muy mal estado por cierto, sin radar y sin vista infrarroja y navegando a una velocidad de 13 nudos, digas que las de Nicaragua, que si están en óptimas condiciones de uso, sean menos capaces que las catrachas, eso sí es cómico.

No ese el Bushmaster M242 y el MK-39 que es de 25mm y el Oerlikon KBA es de 25mm, el único cañón de 20mm que la Armada de EE.UU usa es un M-61 y es para blancos aéreos ==)

[hwk-11]

Discúlpeme compañero @Zabopi tiene toda la razón no puedo hablar por nadie mas, por mi parte si le tengo respeto a las Fuerzas Armadas de Guatemala.

[ramaeschlimann]

Dejando un poco de lado el zipizape de quién posee mejores capacidades navales, quizás alguien pueda informarme un poco con relación a lo siguiente.

Si las armadas de los países, además de tener colmillos en sus cuerpos, deben tener manos para ayudar a su gente y considerando que en Golfo de Fonseca, todavía se siguen usando milagrosamente las antiquísimas embarcaciones LCM-8 Landing Craft Unit fabricadas por los astilleros de SWIFTSHIPS, ¿qué podría costar la adquisición de embarcaciones reemplazo de las 3 LCM-8 existentes?

Actualmente estas embarcaciones se usan muchísimo para ayuda en labores ambientales, transporte de equipo, tropas e incluso mercancía vital para los isleños, pudiendo llegar a aguas de poca profundidad en el golfo y con un costo de operación bajo.

Las embarcaciones que desde hace tiempo he venido pensando podrían ser perfectas para reemplazar estas LCM-8, serían las que fabrica DAMEN, me refiero a las Landing Utility Vessel 1908, que pese a que son un poco más pequeñas y con un poco menor capacidad de carga que las actuales LCM-8, poseen varios accesorios que hoy día la naval catracha no posee en el golfo de Fonseca, como ser sus grúas, el acceso lateral, tecnología de navegación, radares y un puente con excelente visión.



Anduve buscando precios para tener una diea de qué podría costar algo así, pero sin éxito. Definitivamente sería algo muy bueno para la división sur de la naval, ya que además de las labores actuales que se desarrollan con las LCM-8, con estas unidades fabricadas por DAMEN, podrían incluso usarse para despliegue de boyas (mientras se adquiere alguna embarcación especial para ello, como el buque balizador fabricado por COTECMAR o la embarcación que es mi favorita para suplir esa necesidad en la naval, la fabricada por DAMEN, modelo Utility Vessel 2510); más y mejor apoyo ambiental, al poder descargar los domos de concreto sin dañarlos (estos domos son usados para coadyuvar a la proliferación de la vida marina en el golfo), ya que actualmente sólo se tiran por la borda desde las LCM-8, labor que no es apropiado hacer de esa manera, pues se dañan; más fácil carga y descarga de lo que se transporta en las embarcaciones, gracias a las grúas con que cuentan.

Según yo, son embarcaciones más sencillas que el buque balizador fabricado por COTECMAR y que posee un precio de US$2.6M. ¿Quizás podríamos estar hablando de probablemente unos US$1.0M a US$1.5M? Algún forista sabe o tiene idea del precio de las DAMEN Landing Utility Vessel 1908.

Dicho sea de paso, no toco el tema de una BAL-C para el golfo, porque quizás es demasiada embarcación para un espacio marítimo tan pequeño, según mi entender. Aunque, si hay mejores alternativas que se les ocurra para el reemplazo de 3 LCM-8, me encataría poder leer sus comentarios.

Saludos y si alguien tiene información al respecto, agradeceré pueda compartirse por esta vía.