Sistema AA de las FAR, presente y futuro

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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tercioidiaquez
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Sistema AA de las FAR, presente y futuro

Mensaje por tercioidiaquez »

Vikram escribió: 09 Mar 2021, 15:58
tercioidiaquez escribió: 09 Mar 2021, 09:29
Saldo final
700 misiles disparados y 2 aviones derribados. Haz la proporción, puedes aplicar el cálculo de la altura de la barcaza.
Pero el saldo definitivo fue que Serbia perdió. Lo demás son pataletas.
Serbia cedió ,pero si quieres lee cuantos soldados se necesitarían para invadir Serbia (500 000) una cifra bastante alta para ocupar un país después de 78 días de bombardeo
Pero haces una comparación de misiles-aviones derribados
Por favor haz una de bombas lanzadas- medios serbios destruidos
Aunque creo que la comparación bombas lanzadas-civiles muertos sera más equivalente
A buen entendedor con pocas palabras basta
Yo no hago comparaciones. Me basta con ver quién ganó. Las comparaciones las haces tú para justificar tus lloriqueos de lo bueno que es usar sistemas anticuados.

Y como eres ignorante de estos temas te diré los soldados que hicieron falta para que Serbia cediera: 0
Mientras sigo esperando, genio, que demuestres algo de la estupidez en la que afirmaste que se podía averiguar el calibre del cañón del calibre de un carro por la altura de la barcaza con el suelo.
Lo recuerdas? Es esa en la que te acobardaste y no te atreviste a contestar.

Y lo pongo en un idioma que entiende todo el mundo.
Deja estos temas a los que saben. Deberíais ir a jugar un rato con el nieto de fidel y su mercedes. Seguro que necesita ayuda para el mantenimiento y tu das el perfil.

Sabes cómo se le llama a alguien asi? A buen entendedor con pocas palabras basta.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Silver_Dragon »

Vikram escribió: 09 Mar 2021, 17:13
Silver_Dragon escribió: 09 Mar 2021, 16:55 No, no, enlaces y datos veraces, no palabrería barata. Nombres, fuerzas y divisiones de combate de "invasión" incluyendo rutas y unidades atacadas.... lo dicho, propaganda.
Lee el articulo entero
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bombard ... Yugoslavia
Posible ataque terrestre: el general Wesley Clark, Comandante Supremo Aliado en Europa, estaba "convencido" de que la planificación y los preparativos para la intervención terrestre "en particular, empujaron a Milošević a conceder".41​ La capitulación yugoslava se produjo el mismo día en que el presidente de Estados Unidos, Bill Clinton, celebró una reunión ampliamente publicitada con sus cuatro jefes de servicio para discutir opciones para un despliegue de la fuerza de tierra en caso de que fracasara la guerra aérea.42​ Sin embargo, Francia y Alemania se opusieron enérgicamente a una ofensiva terrestre, y lo habían hecho durante algunas semanas, desde abril de 1999. Las estimaciones francesas sugerían que una invasión necesitaría un ejército de 500 000 para tener éxito. Esto dejó a la OTAN, particularmente a los Estados Unidos, con una clara visión de que una operación de tierra no tenía apoyo. Con esto en mente, los estadounidenses reafirmaron su fe en la campaña aérea.43​ La reticencia de la OTAN a utilizar las fuerzas terrestres arroja serias dudas sobre la idea de que Milošević capituló por temor a una invasión terrestre.44​
Comprensión lectora cero.....estimaciones no significa "Boots on the Ground", pero todo sea por la propaganda.


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Mensaje por Vikram »

tercioidiaquez escribió: 09 Mar 2021, 17:58
Vikram escribió: 09 Mar 2021, 15:58
tercioidiaquez escribió: 09 Mar 2021, 09:29
Saldo final
700 misiles disparados y 2 aviones derribados. Haz la proporción, puedes aplicar el cálculo de la altura de la barcaza.
Pero el saldo definitivo fue que Serbia perdió. Lo demás son pataletas.
Serbia cedió ,pero si quieres lee cuantos soldados se necesitarían para invadir Serbia (500 000) una cifra bastante alta para ocupar un país después de 78 días de bombardeo
Pero haces una comparación de misiles-aviones derribados
Por favor haz una de bombas lanzadas- medios serbios destruidos
Aunque creo que la comparación bombas lanzadas-civiles muertos sera más equivalente
A buen entendedor con pocas palabras basta
Yo no hago comparaciones. Me basta con ver quién ganó. Las comparaciones las haces tú para justificar tus lloriqueos de lo bueno que es usar sistemas anticuados.

Y como eres ignorante de estos temas te diré los soldados que hicieron falta para que Serbia cediera: 0
Mientras sigo esperando, genio, que demuestres algo de la estupidez en la que afirmaste que se podía averiguar el calibre del cañón del calibre de un carro por la altura de la barcaza con el suelo.
Lo recuerdas? Es esa en la que te acobardaste y no te atreviste a contestar.

Y lo pongo en un idioma que entiende todo el mundo.
Deja estos temas a los que saben. Deberíais ir a jugar un rato con el nieto de fidel y su mercedes. Seguro que necesita ayuda para el mantenimiento y tu das el perfil.

Sabes cómo se le llama a alguien asi? A buen entendedor con pocas palabras basta.
No politices el tema y contesta a lo que te pregunte


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Es que entre tanta mierda no se lo que preguntas...recuerdas quien escribió algo así...
Y de politizar va a hablar el comisario político.
Cómo va lo del calibre de lo carros?


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por linotipe »

Hombre, comisario político no se, pero con lo que sabe por lo menos General de Cuerpo de Ejercito. Ya mismo esta planificando la liberación de sus paisanos de Florida de la perfida influencia yanki, imponiendo en el sur de los USA una autentica democracia siguiendo la estela de las grandes revoluciones americanas como hizo Venezuela.


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Mensaje por linotipe »

En Cuba no lo sabrán supongo, pero ya invadieron los USA:
https://cinedelos80.blogspot.com/2019/0 ... -1984.html


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »



“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por linotipe »

Pos no la habia visto, no...


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Mensaje por Clemente2020 »

Vikram escribió: 09 Mar 2021, 15:48 Nadia ha dicho que los serbios ganaron sino que ninguna arma es tan perfecta ni tan segura.
Aqui no se discute si los serbios ganaron o no sino que derribaron un avión de "última tecnología" y dañaron otro F-117 y un B-2.
Si los serbios hicieron eso hace 22 años (no 30 como dijo un señor forista que se cree muy sabio)
con radares con pequeñas modificaciones me pregunto que harán los mas modernizados S-125 cubanos siendo estos más móviles ,modernos, y con los complejos de radiolocalozación pasiva rabihorcado)además de esto los cubanos son especialistas en sacar prestaciones extras en las armas que tiene(el que no me crea que pregunte que les paso a los sudafricanos con los BM-21 que lograron un alcance para el que no estaba diseñado)
Saludos
Saludos Vikram, recuerdo que leí sobre eso en un libro sobre Angola. Pusieron a calentar los cohetes de las BM-21 al sol y lograron más alcance de este modo. Verdad que los cubanos inventan hermano.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Vikram escribió: 09 Mar 2021, 15:48 Nadia ha dicho que los serbios ganaron sino que ninguna arma es tan perfecta ni tan segura.
Aqui no se discute si los serbios ganaron o no sino que derribaron un avión de "última tecnología" y dañaron otro F-117 y un B-2.
Si los serbios hicieron eso hace 22 años (no 30 como dijo un señor forista que se cree muy sabio)
con radares con pequeñas modificaciones me pregunto que harán los mas modernizados S-125 cubanos siendo estos más móviles ,modernos, y con los complejos de radiolocalozación pasiva rabihorcado)además de esto los cubanos son especialistas en sacar prestaciones extras en las armas que tiene(el que no me crea que pregunte que les paso a los sudafricanos con los BM-21 que lograron un alcance para el que no estaba diseñado)
Saludos
El F-117 estaba superado hace 22 años y no era "Ultima Tecnología". Recordemos que ya llevaba volando el F-22 desde dos años antes, y se movían hacia el F-35. El problema del forista es que se piensa que mientras las "estrellas de la muerte" cubanas ahora van a derribar todo lo que se mueve y bombardear todo, USA en estos 20-30 últimos años no ha hecho nada de nada.


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Vikram
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Mensaje por Vikram »

Clemente2020 escribió: 09 Mar 2021, 22:04
Vikram escribió: 09 Mar 2021, 15:48 Nadia ha dicho que los serbios ganaron sino que ninguna arma es tan perfecta ni tan segura.
Aqui no se discute si los serbios ganaron o no sino que derribaron un avión de "última tecnología" y dañaron otro F-117 y un B-2.
Si los serbios hicieron eso hace 22 años (no 30 como dijo un señor forista que se cree muy sabio)
con radares con pequeñas modificaciones me pregunto que harán los mas modernizados S-125 cubanos siendo estos más móviles ,modernos, y con los complejos de radiolocalozación pasiva rabihorcado)además de esto los cubanos son especialistas en sacar prestaciones extras en las armas que tiene(el que no me crea que pregunte que les paso a los sudafricanos con los BM-21 que lograron un alcance para el que no estaba diseñado)
Saludos
Saludos Vikram, recuerdo que leí sobre eso en un libro sobre Angola. Pusieron a calentar los cohetes de las BM-21 al sol y lograron más alcance de este modo. Verdad que los cubanos inventan hermano.
Exacto a ese episodio me refiero. De hecho cuando los soviéticos se enteraron de tal hecho pidieron a Cuba el BM-21 para revisarlo y a la tripulación para entrevistarlos porque no creían que se pudiese alcanzar varios kilómetros por encima del alcance para la que fue diseñada la pieza. En ecured si buscas BM-21 te saldrá un informe bastante detallado de este hecho.
Saludos


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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Tienes razón Cuba no es Serbia ni Argentina ni Afganistan aqui cuando se hacen las cosas es para ganar
:pena:
Para que seguir con el resto.


Domper
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Mensaje por Domper »

Vikram escribió: 10 Mar 2021, 03:53
Saludos Vikram, recuerdo que leí sobre eso en un libro sobre Angola. Pusieron a calentar los cohetes de las BM-21 al sol y lograron más alcance de este modo. Verdad que los cubanos inventan hermano.
Exacto a ese episodio me refiero. De hecho cuando los soviéticos se enteraron de tal hecho pidieron a Cuba el BM-21 para revisarlo y a la tripulación para entrevistarlos porque no creían que se pudiese alcanzar varios kilómetros por encima del alcance para la que fue diseñada la pieza. En ecured si buscas BM-21 te saldrá un informe bastante detallado de este hecho.
A ver, no entiendo. Que yo sepa, en ambientes cálidos el aire es menos denso, la resistencia menor y, por tanto, el alcance mayor. Eso lo saben hasta los rusos. También, que un explosivbo no funciona igual a cinco bajo cero que a sesenta grados.

Pero lo de calentar los cohetes… Todos sabemos que las reacciones químicas dependen de la temperatura, pero lo de calentar explosivos al sol puede dar un poco de yuyu. Pero la cuestión es otra ¿se controló que todos los cohetes se calentasen uniformemente, que no tuviesen un cohete más fresco que otro o, no lo quiera Dios, un cohete con un lado caliente y otro frío? ¿Se hicieron hecho tablas de tiro? Porque no se trata de llegar lejos, sino de acertar, y si en las tablas pone que con tal elevación son 25 km, pero un cohete llega a 29 y otro se queda en 27… Me temo que la precisión no se verá muy beneficiada.

Me imagino a los sudafricanos viendo pasar cohetes en plan mascletá, y preguntándose a dónde disparan esos tipos.

Por cierto, ya que hablamos de Sudáfrica, puede investigar qué les pasó a las baterías de misiles con los G5 sudafricanos-

Saludos



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Mensaje por Clemente2020 »

Domper escribió: 10 Mar 2021, 11:23
Me imagino a los sudafricanos viendo pasar cohetes en plan mascletá, y preguntándose a dónde disparan esos tipos.

Por cierto, ya que hablamos de Sudáfrica, puede investigar qué les pasó a las baterías de misiles con los G5 sudafricanos-

Saludos
El compañero Vikram mencionó esa anécdota narrada en un libro y yo también lo leí así que se lo comenté . Y narran que los cohetes se calentaron al sol y lograron más alcance que los 20400 metros.

No hemos hablado de Sudáfrica pero ya que usted la menciona, no se que le pasó a las baterías de misiles cubanas pero no creo que mucho. Si usted me dijera a las baterías angolanas estoy de acuerdo, le hizo bastante daño. Por demás le digo que los cubanos hablan muy bien de los G5 y G6 sudafricanos y de sus artilleros. Resultó ser un arma bien escurridiza y dio buenos dolores de cabeza a las tropas cubanas.


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Alex Jhonson
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Mensaje por Alex Jhonson »

Vikram escribió: 10 Mar 2021, 03:53 Cuando los soviéticos se enteraron de tal hecho pidieron a Cuba el BM-21 para revisarlo y a la tripulación para entrevistarlos porque no creían que se pudiese alcanzar varios kilómetros por encima del alcance para la que fue diseñada la pieza.
Estimado usuario, eso no lo descubrieron los cubanos, desde mi punto de vista (me vas a perdonar por la expresión) lo veo una tontería que no es ni digna de mención, además de no tener trasfondo ninguno.

No hay que ser Stephen Hawking para saber los efectos que produce la temperatura en un cilindro relleno de material propelente. Alomejor se aferraron a esa idea como concepto generalizado y hubiesen puesto al sol cualquier artefacto explosivo, vayase usted a saber..... Además, me da que eso que dices está (muy probablemente) mal expresado, y de ser así, ¿donde puedo leer ese libro o artículo?.

Los alcances que ponen en los folletos, webs o Wikipedia en el caso de los cohetes son aproximados y en el caso de los misiles son mentira. Con los misiles es otra historia porque entran en juego más factores, pero con los cohetes el fabricante te da un número y con cada lanzamiento el resultado es más o menos aproximado.

Si los cohetes al sol tenían un alcance significativamente mayor no quiero imaginar la de tiros que erraron los compis cubanos..... O ya puestos, la de tiros que fallaron los rusos pasándose los objetivos con sus sistemas nativos al no darse cuenta jamás de este hecho. Porque seamos realistas, con la de conflictos que ha vivido ese sistema donde habrá estado expuesto al sol, calentando el esqueleto con las celdas y con ello los proyectiles almacenados en sus cestas, la de pasadas de largo que darían esos pobres cohetes por encima de las cabezas del enemigo por el calor.....

Solo por curiosidad, ¿que combustible usan los cohetes del BM-21?.
Última edición por Alex Jhonson el 10 Mar 2021, 13:16, editado 2 veces en total.


Nada es cierto en las tácticas.

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