Medios Blindados e Infantería Cubana

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

No. Freno de boca y evacuador de gases.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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REDARMY45
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Mensaje por REDARMY45 »

sahureka escribió: 03 Mar 2021, 21:46
linotipe escribió: 03 Mar 2021, 19:44 ¿Habeis pensado que posiblemente el blindaje de la nueva torre sea inferior al que tenia el carro?, basicamente por eso de los pesos. Como han dicho antes el problema real de ese venículo es si es capaz de hacer tiro de traves (cañon a 90º del chasis). Puede ser que sí, porque no hay datos ni imágenes, pero me parece mucho cañón para poco vehículo (de hecho si han aligerado la torre, habrá menos masa que contrarreste el retroceso del cañón.. En los blindados rueda occidentales, los cañones de 105 tienen todos un freno de boca muy prominente.
Independientemente de lo anterior, posiblemente pondría mas en el campo de batalla un batallón de t-72 modernizados que todos los carros y blindados con cañon de carro que tienen las FAR. Supongo que el problema esta en las divisas. Rusia ya no regala equipo militar.
TTengo que contradecirte, ya el 30 de mayo de 2019 de la discusión de la Industria Militar Cubana había colgado un video, que propongo aquí nuevamente, donde en el minuto 0:36 a las 0:37 muestra lo que debería ser un prototipo del BTR-100 que si bien no dispara realmente de traves (cañón a 90º del chasis), pero nuestra capacidad de hacerlo con un buen ángulo lateral con y .... no vuelca.
Continuando también con los BTR-100 que se mostraron al público, los técnicos cubanos equiparon el cañón de 100 mm con un freno de boca para mitigar la fuerza de retroceso.

Imagen

A diferencia del 115mm que de momento no tiene freno de boca, por lo tanto, esto y el acortamiento del cañón del arma, me lleva a pensar que usarán versiones del misil Bastion para lo cual requiere una carga de lanzamiento limitada.
sin embargo, le aconsejo que mire este video "con atención", ya que muestra muchas imágenes interesantes.

salud
Dato interesante,
al parecer estos sistemas de artilleria montados en BTR son mas o menos versiones cubanas del PLL-09.
Imagen

Curiosamente estaba mirando un documental que mencionaba que los tanques chinos ZTZ-59/Type-59 (version del T55) estaban siendo reemplazados por carros blindados sobre ruedas similares al BTR-100/115.

Me puse a revisar y el nuevo carro 8x8 que se a visto con el cañon de 115mm parece demaciado inspirado en los 8x8 de China.
Coincidencia? A mi siempre me parecio el proyecto del BTR-100 como algo demaciado avanzado para los Cubanos, la forma que modificaron la torreta del tanque y la simetria que tiene con el chasis modificado del BTR que tambien fue sumamente modificado y la instalacion del freno de boca casi identico al de los ZTL-11 , me da la impresion que tuvieron ayuda de los Chinos.
Pero bueno, es solo especulacion.
Aqui una foto del ZTL-11
Imagen

Un Saludo.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

El chino entró en servicio en 2009,
el BTR-100 estuvo presente en el desfile de 2011, si mal no recuerdo, en al menos 12 unidades, por lo que considerando que las operaciones de conversión de los BTR-60 y la construcción de los elementos para transformarlo en BTR-100 habrán resultado en una tasa de producción baja y, por lo tanto, comenzó al menos dos o tres años antes; que incluso antes de la producción debe haber existido un programa de diseño con la creación de prototipos para su ensayo;
me lleva a pensar que lo único que tienen en común es un parecido superficial.
Para el BTR-115 (que creo que es una fuerte transformación adicional del BTR-60, o una construcción desde cero, sin embargo, reutilizando elementos mecánicos del BTR-60), por otro lado, los técnicos cubanos pueden haber tenido la oportunidad de ver el VN1 / ZBL -09 de la Infantería de Marina de Venezuela y obtener información técnica útil para luego verter el nuevo producto cubano.

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REDARMY45
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Mensaje por REDARMY45 »

sahureka escribió: 05 Mar 2021, 22:12 El chino entró en servicio en 2009,
el BTR-100 estuvo presente en el desfile de 2011, si mal no recuerdo, en al menos 12 unidades, por lo que considerando que las operaciones de conversión de los BTR-60 y la construcción de los elementos para transformarlo en BTR-100 habrán resultado en una tasa de producción baja y, por lo tanto, comenzó al menos dos o tres años antes; que incluso antes de la producción debe haber existido un programa de diseño con la creación de prototipos para su ensayo;
me lleva a pensar que lo único que tienen en común es un parecido superficial.
Para el BTR-115 (que creo que es una fuerte transformación adicional del BTR-60, o una construcción desde cero, sin embargo, reutilizando elementos mecánicos del BTR-60), por otro lado, los técnicos cubanos pueden haber tenido la oportunidad de ver el VN1 / ZBL -09 de la Infantería de Marina de Venezuela y obtener información técnica útil para luego verter el nuevo producto cubano.

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sahureka,
Y de la variante con la artilleria que crees?
Desde luego lo que propuse fue solo una observacion, aun asi es bien interesante que las FAR halla realizado la construccion del BTR-100 por si solos.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

REDARMY45 escribió: 05 Mar 2021, 22:33
sahureka escribió: 05 Mar 2021, 22:12 El chino entró en servicio en 2009,
el BTR-100 estuvo presente en el desfile de 2011, si mal no recuerdo, en al menos 12 unidades, por lo que considerando que las operaciones de conversión de los BTR-60 y la construcción de los elementos para transformarlo en BTR-100 habrán resultado en una tasa de producción baja y, por lo tanto, comenzó al menos dos o tres años antes; que incluso antes de la producción debe haber existido un programa de diseño con la creación de prototipos para su ensayo;
me lleva a pensar que lo único que tienen en común es un parecido superficial.
Para el BTR-115 (que creo que es una fuerte transformación adicional del BTR-60, o una construcción desde cero, sin embargo, reutilizando elementos mecánicos del BTR-60), por otro lado, los técnicos cubanos pueden haber tenido la oportunidad de ver el VN1 / ZBL -09 de la Infantería de Marina de Venezuela y obtener información técnica útil para luego verter el nuevo producto cubano.

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sahureka,
Y de la variante con la artilleria que crees?
Desde luego lo que propuse fue solo una observacion, aun asi es bien interesante que las FAR halla realizado la construccion del BTR-100 por si solos.
Imagen

Ciertamente es interesante pero los chinos usan dos chasis similares, pero con un motor posicionado diferente, en el ZTL-11 está en la parte trasera, mientras que el vehículo autopropulsado PLL-09 de 122 mm es anterior por lo que deriva del del ZBL. -08 vehículo de combate de infantería, así como en el BTR-115 (sigo indicándolo así pero creo que es probable que los cubanos también hagan una versión IFV) lo que también podría simplificar la construcción de una artillería autopropulsada y Como se sabe, los cubanos ya hicieron una torreta con el cañón D -30 de 122mm instalado en el chasis de la BMP-1,
Imagen

así que quién sabe quizás quién sabe ...... en este nuevo cubano 8x8 quizás veamos esa torreta o una adaptada.

salud

PD
jugando con fotos :lamer2:
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Clemente2020
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Mensaje por Clemente2020 »

Quedaría bien interesante Sahureka, vamos a ver si experimentan algo así.


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Marp88
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Mensaje por Marp88 »

sahureka escribió: 05 Mar 2021, 23:34
REDARMY45 escribió: 05 Mar 2021, 22:33
sahureka escribió: 05 Mar 2021, 22:12 El chino entró en servicio en 2009,
el BTR-100 estuvo presente en el desfile de 2011, si mal no recuerdo, en al menos 12 unidades, por lo que considerando que las operaciones de conversión de los BTR-60 y la construcción de los elementos para transformarlo en BTR-100 habrán resultado en una tasa de producción baja y, por lo tanto, comenzó al menos dos o tres años antes; que incluso antes de la producción debe haber existido un programa de diseño con la creación de prototipos para su ensayo;
me lleva a pensar que lo único que tienen en común es un parecido superficial.
Para el BTR-115 (que creo que es una fuerte transformación adicional del BTR-60, o una construcción desde cero, sin embargo, reutilizando elementos mecánicos del BTR-60), por otro lado, los técnicos cubanos pueden haber tenido la oportunidad de ver el VN1 / ZBL -09 de la Infantería de Marina de Venezuela y obtener información técnica útil para luego verter el nuevo producto cubano.

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sahureka,
Y de la variante con la artilleria que crees?
Desde luego lo que propuse fue solo una observacion, aun asi es bien interesante que las FAR halla realizado la construccion del BTR-100 por si solos.
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Ciertamente es interesante pero los chinos usan dos chasis similares, pero con un motor posicionado diferente, en el ZTL-11 está en la parte trasera, mientras que el vehículo autopropulsado PLL-09 de 122 mm es anterior por lo que deriva del del ZBL. -08 vehículo de combate de infantería, así como en el BTR-115 (sigo indicándolo así pero creo que es probable que los cubanos también hagan una versión IFV) lo que también podría simplificar la construcción de una artillería autopropulsada y Como se sabe, los cubanos ya hicieron una torreta con el cañón D -30 de 122mm instalado en el chasis de la BMP-1,
Imagen

así que quién sabe quizás quién sabe ...... en este nuevo cubano 8x8 quizás veamos esa torreta o una adaptada.

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PD
jugando con fotos :lamer2:
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Usted es el master del photoshop, me gustaria ver uno del vehículo del btr115 pero con la torre de 57 mm como la del nuevo blindado ruso BMP-3.


El campo de batalla es una escena de caos constante. El ganador será el que controla que el caos, tanto el propio como el de los enemigos. Napoleón Bonaparte.
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Marp88 escribió: 07 Mar 2021, 04:40 Usted es el master del photoshop, me gustaria ver uno del vehículo del btr115 pero con la torre de 57 mm como la del nuevo blindado ruso BMP-3.
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Clemente2020
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Mensaje por Clemente2020 »

Amigo sahureka una pregunta, un vehículo así con el cañón de 57mm quitaría la posibilidad de llevar infantería en él. Gracias de antemano.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Clemente2020 escribió: 07 Mar 2021, 16:10 Amigo sahureka una pregunta, un vehículo así con el cañón de 57mm quitaría la posibilidad de llevar infantería en él. Gracias de antemano.
probablemente menos soldados, pero puede llevarlos.
Un problema será el costo de esa torreta operada a distancia con ese cañón que, aunque es un derivado del S60 de 57 mm, ahora tiene un sistema de suministro de municiones completamente automático.
Una alternativa podría ser desarrollar una torreta en Cuba que utilice los cañones S60 disponibles en la isla.
Para ser lo más compacto posible debería ser controlado remotamente sin tripulación en una torreta como la rusa, pero esto también requeriría intervenciones en el sistema de suministro de munición que debería ser modificado con un sistema continuo y automático, como lo lograron los eslovenos utilizando los propios s60 de 57 mm disponibles.
Imagen

https://www.globaldefencemart.com/news/ ... on-Station

alternativa una torreta tripulada más clásica, pero los pesos aumentarían y el número de soldados transportables disminuiría.

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Mensaje por sahureka »

cómo se vería el nuevo chasis 8x8 con la torreta ya utilizada para la artillería autopropulsada BMP de 122 mm

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kalafyan
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Mensaje por kalafyan »

Tan buenas todas esas idea :thumbs: , la de la artillería no me gusta mucho como concepto solo por el tema de emplear los pocos 8x8 que hay en fabricar un medio de combate para tirarle al enemigo a 15 km de distancia, pudiendo emplear camiones para eso, o hacer un desarrollo a base de camiones como el de los júpiters, y dejar esta plataforma que básicamente es lo más ágil que tienes a mano para dar apoyo de fuego cercano a la infantería, como el de la idea del 57 mm que está genial.


Clemente2020
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Mensaje por Clemente2020 »

La verdad es que se ve bien bonito sahureka. Eres un especialista haciendo montajes. Gracias


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
probablemente menos soldados, pero puede llevarlos
Ni uno solo de los proyectos de IFV basados en el BMP-3, Armata , Kurganets o Boomerang, contemplan la pieza de 57mm, si que es cierto que se han realizado prototipos con ella y puede que en un futuro próximo acaben incorporándola, pero las unidades pedidas hoy en día de estos modelos no contemplan esa opción, destinando la pieza de 57mm al apoyo ( BMPT Terminator 3) o a la defensa aérea ( Derivatsiya).
aunque es un derivado del S60 de 57 mm, ahora tiene un sistema de suministro de municiones completamente automático.
Lo único que tiene en común es el calibre, ni tan siquiera las vainas son compatibles.


Clemente2020
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Mensaje por Clemente2020 »

Zabopi escribió: 08 Mar 2021, 10:18
Ni uno solo de los proyectos de IFV basados en el BMP-3, Armata , Kurganets o Boomerang, contemplan la pieza de 57mm, si que es cierto que se han realizado prototipos con ella y puede que en un futuro próximo acaben incorporándola, pero las unidades pedidas hoy en día de estos modelos no contemplan esa opción, destinando la pieza de 57mm al apoyo ( BMPT Terminator 3) o a la defensa aérea ( Derivatsiya).

Lo único que tiene en común es el calibre, ni tan siquiera las vainas son compatibles.
Hola
Es que no tienen las mismas necesidades Cuba y Rusia. El calibre 30mm a mi me gusta mucho pero para Cuba el de 57mm lo veo bastante útil, le daría más pegada por ejemplo contra los Bradley y si se logra automatizar la recarga de la munición mucho mejor.

Pudiera usted ampliar el tema de la vaina. Gracias


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