Fuerza Aérea Colombiana

[QAP2019]

Yo descartaría de plano las bombas por temas de peso.

[KL Albrecht Achilles]

Yo descartaría de plano las bombas por temas de peso.

+1

Saludos

[Carlos Bautista]

Bueno, el forista Alex C sugiere que se tome en cuenta únicamente el armamento que se sabe tiene la FAC (lo cuál me parece sensato). En ese orden de ideas, no hay muchas opciones, o es una bomba Xue con algún kit de guiado laser o son los misiles spike.

No se me ocurre nada más que puedan portar los Hermes 450 de la FAC. Ya las configuraciones y misiones que puedan hacerse teniendo en cuenta las características de esas armas es otro cuento...

Saludos

Yo descartaría de plano las bombas por temas de peso.

Yo descartaría los rockets por las maniobras y sobreexposición a la hora de entregarlos y maniobras evasivas y de rompimiento y alejamiento inmediatamente posteriores al ataque, amén de que para eso deben hacer un vuelo bastante bajo, normalmente entre 5 y 1 mil pies sobre el objetivo, sumado a la propia escasa velocidad de estos...

Realmente creo que las bombas más ligeras son la alternativa más viable..., un par de bombas XUE de 125 libras para una capacidad de carga de 300 libras aproximadas del Hermes 450, el Hermes 900 puede llevar casi 900 libras... pudiendo entonces (al menos por peso) entregar bombas MK-81 y tal vez MK-82, o las nacionales XUE-125 y XUE-250..., igual puedo estar equivocado... como casi siempre.

[Seaman]

Si no me van a caer encima y no le van a buscar las 5 patas al gato, descarten los Spike en uso en Colombia y se les puedo explicar mi punto, de hecho una vez lo hice. De lo contrario, ignoren este post.

Saludos

[johnfredy]

Si no me van a caer encima y no le van a buscar las 5 patas al gato, descarten los Spike en uso en Colombia y se les puedo explicar mi punto, de hecho una vez lo hice. De lo contrario, ignoren este post.

Saludos

Porqué los descartarías?

[johnfredy]

Estaba pensando en la Xue de 125 L, pero no la mencioné porque nunca he leído sobre pruebas en el país de algún kit de guiado para esa bomba en particular. Pero si el tema es por peso creo que es la que mejor se acomoda.

[Jorge R]

Un uav requiere buena velocidad y altura para lanzar bombas guiadas con exito.
Es mejor misilies como los mencionados Lahat.
Cada uno pesa 13 kg.

O por lo menos con los Hermes actuales. El día que se cuente con UAVs más grandes la cosa sería distinta.

[johnfredy]

Yo concuerdo con eso Jorge, y creo que todos aquí, pero si no es el caso de las Xue, la única opción que nos queda son los Spike.

[Seaman]

Si no me van a caer encima y no le van a buscar las 5 patas al gato, descarten los Spike en uso en Colombia y se les puedo explicar mi punto, de hecho una vez lo hice. De lo contrario, ignoren este post.

Saludos

Porqué los descartarías?

Recordemos que la actual familia Spike con la que actualmente cuenta la FAC son sistemas EO con una interface arma-lanzador-operador, con comunicación filoguiada o RF.
Para la operación en un UCAV necesitas una interfaz arma-lanzador-plataforma-operador. Eso implica una modificación del sistema o un nuevo sistema. ¿Se puede? Claro, pero implica una modificación que por razones de patente estaría fuera del alcance del usuario. Y un nuevo sistema debe ser ofrecido por el fabricante. No conozco antecedentes al respecto, al menos en la FAC.
Por obvias razones del tipo de plataforma también podemos sacar de la ecuación los sistemas filoguiados.
Nos queda entonces el SPIKE NLOS. Vamos en este caso simplificar le ecuación anterior de la interfaz y eliminemos la variable plataforma, colocando el datalink, el tarro, en la cabina de control. Ahí el detalle está en el alcance del enlace RF LOS entre la cabina y el misil para un sistema diseñado para alcances bastantes inferiores al radio de operación del UCAV. Repito, desconozco antecedentes de este tipo en la FAC y/o con el SPIKE NLOS. Si alguno de ustedes conoce alguna imagen y/o contrato con una modificación como la antes descrita, bienvenido.

También hay un detalle con el enlace SATCOM y armas EO que es el delay de varios ms de la señal de video. Que tiene un paliativo del cual hablaré más adelante.

Pues bien, ¿No hay SPIKE montados en UCAV? Sí lo hay, pero hasta el año pasado no había certeza.
Pues a mediados-finales del año pasado Irán sacó un video del lanzamiento desde un drone de un misil de guía EO. Oficialmente era el primer misil EO desplegado en un UAV/UCAV, pero este misil era sospechosamente similar al nuevo SPIKE LR2 de RADS. De hecho, es su clon. Resulta que durante el desarrollo del SPIKE LR2 Israel montó de forma experimental prototipos en HERMES 450/900. Al PARECER Israel perdió un ejemplar armado con esa configuración en el Libano hace unos dos-tres años atrás e Irán adquirió al menos un ejemplar de ese misil vía Hezbollah y como es su costumbre, lo clonó. Sin duda un duro golpe para un sistema de arma que apenas se estaba introduciendo en el mercado de exportación y que apenas se estaba ensayando se despliegue en UCAV. Otra pista de esos ensayos es que Israel estaba empleando relays de comunicaciones en HERMES 450 para lidiar con los delays de los vídeos en comunicaciones SATCOM.

Por ello es casi universal el empleo de guía SALH y GPS en las armas empleadas en UCAV por sus fiabilidad, portabilidad y facilidad de empleo e integración en estás plataformas.

Saludos

[ALEXC]

De la pagina de la FAC:

[johnfredy]

Gracias por su comentario Seaman. La verdad más que descartar el uso del Spike en los Hermes 450, su aporte me han hecho pensar en que si se tiene la capacidad de armar los ART de la FAC necesariamente debe ser con los Nlos. Es decir, si los iraníes a punta de machetazos lograron su empanada, no creo que sea muy difícil para los israelíes hacerlo con nuestras plataformas.

El tema es interesante, pero al no tener mayor información sobre el mismo todo lo que digamos es suposición. Saludos!

[Seaman]

John el asunto no pasa por el que no se pueda. Es las ventajas de hacerlo.
Lo del Spike LR2 iraní no es una empanada, es un clon de un sistema en un uso al cual tuvieron acceso por cosas del destino. No es igual adaptar e injertar que a clonar.
Eso indica que RADS ya tiene un sistema funcional de armar UCAV con misiles EO, pero es un sistema nuevo, no una adaptación.

Ahora que gana la FAC pagando un injerto que implica la modificación de la plataforma, la cabina de mando, el datalink del misil, entrenamiento y un etc, si con una inversión más pequeña y efectiva puede armar sus H450 con productos ya especializados y maduros para ese cometido.

Saludos

[johnfredy]

Es que ese es precisamente el problema Seaman. No se tienen misiles diferentes el spike en la FAC que puedieran ser portados por el Hérmes 450.

[Seaman]

Es que ese es precisamente el problema Seaman. No se tienen misiles diferentes el spike en la FAC que puedieran ser portados por el Hérmes 450.

Estimado, por los elementos antes expuestos, es que veo muy improbable y poco práctica esa solución. Pero hagamos el ejercicio y respondamos las interrogantes:
-Cuánto cuesta un lote de NLOS?
-Cuánto cuesta la integración en el Hermes?
-Cuánto cuesta la modificación del puesto de mando?
-Costo en tiempo y entrenamiento para dar esa propiedad a un máximo de seis UCAV?

En contraposición analicemos que un lote de misiles SALH siempre será más económico que el de un EO tipo NLOS.
Por lo general las torretas FLIR tienen integrado un designador láser, por lo tanto la modificación en el vector es mínima, por no decir que ninguna.
Igualmente las modificaciones en la cabina sólo sería de software en el peor de los casos.
El entrenamiento sería mínimo y el mantenimiento aún más.

Y si la guía es GPS? Pues los gastos caen aún más con respecto a los casos anteriores.

Ah, un dato, la munición MAN-L usada en los TB-2, un drone de baja velocidad, da hasta 14 km sin propulsión alguna! Bombas planeadoras pudieran estar en ese rango o más.

Saludos

[Rafa Jirafa]

Yo si vi un Hermes 450 armado (en Apiay), pero de ese me prohibieron expresamente tomar fotografías. Ignoro sí el tipo de misil que portaba (dos, uno en cada soporte alar) y me lo mostraron para demostrar que tenían esa capacidad.

Se entiende la duda del compañero forista, pero si, efectivamente se posee la capacidad. Ahora ¿Qué tanto se ha entrenado en ello, cuantos misiles se poseen? y el resto de dudas al respecto, pues -por lo menos yo- lo desconozco a la fecha.

Wow, esta noticia me sorprende y esas preguntas son muy importantes. Tampoco no hay que olvidar el propósito de ese equipo. ¿Para qué usar drones armados en secreto cuando es legal bombardear grupos narcoterroristas?