Independencia de Cataluña (III parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Responder
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23090
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió: 18 Feb 2021, 20:57 En la práctica, quiere decir que una empresa podrá despedir su plantilla con la indemnización mínima, sin posibilidad de que un tribunal puede valorar si lo que dice el empresario es verdad o no. Eso es inconstitucional, porque niega el derecho a la tutela judicial.

Exagerando, una empresa pod´ria confeccionar un expediente de regulación de empleo porque los malvados trabajadores se niegan a trabajar sin cobrar.
Pues eso, el empresario es un esclavista, nada nuevo bajo el sol. Quiere esclavos que fabriquen productos que nadie va a poder comprar porque resulta que, oh, sorpresa, los esclavos no tienen dinero. Pero nada, mejor todos siervos del estado, donde va a parar.

Entiendo que estemos quedando reducidos a un país de camareros.
Domper escribió: 18 Feb 2021, 20:57 Luego la propuesta de Vox es inconstitucional.
No, no lo es/era, aún de aplicarse el programa económico de Vox, ese derecho estaría garantizado a menos que ambas partes quisiesen renunciar a él voluntariamente, garantizar, no es ni obligar ni imponer. El derecho al aborto, está garantizado pero no es obligatorio, y el convenio colectivo está garantizado por la ley, pero no debe ser impuesto si tanto empleador como, esto es importante, empleado quieren renunciar a él. Eso sí, si el empleador quiere renunciar al convenio y el empleado no, prevalece la opinión del empleado, que es lo que ponía en la propuesta de Vox.

Y por cierto, estamos en un país en el que el tribunal constitucional afirmó, que ante el mismo delito era constitucional aplicar diferentes leyes, delitos y penas, así que eso de anticonstitucional hay que cogerlo con pinzas.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13666
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Domper »

Gaspacher escribió: 18 Feb 2021, 22:45 Pues eso, el empresario es un esclavista, nada nuevo bajo el sol. Quiere esclavos que fabriquen productos que nadie va a poder comprar porque resulta que, oh, sorpresa, los esclavos no tienen dinero. Pero nada, mejor todos siervos del estado, donde va a parar.

Entiendo que estemos quedando reducidos a un país de camareros.
No todos los empresarios, pero los que lo hacen pueden echar del mercado a los que respetan a sus trabajadores ¿Que la innovación se va a la porra? Poco importa a los listillos, que cuando la empresa se hunda, harán caja y «emprenderán» en otro lado. Repito, no todos, solo unos cuantos, pero bastan para desequilibrar el sistema.
Domper escribió: 18 Feb 2021, 20:57 Luego la propuesta de Vox es inconstitucional.
No, no lo es/era, aún de aplicarse el programa económico de Vox, ese derecho estaría garantizado a menos que ambas partes quisiesen renunciar a él voluntariamente, garantizar, no es ni obligar ni imponer. El derecho al aborto, está garantizado pero no es obligatorio, y el convenio colectivo está garantizado por la ley, pero no debe ser impuesto si tanto empleador como, esto es importante, empleado quieren renunciar a él. Eso sí, si el empleador quiere renunciar al convenio y el empleado no, prevalece la opinión del empleado, que es lo que ponía en la propuesta de Vox.[/quote]

No. Eso es una falacia como un piano de cola, y va tanto contra el espíritu como la letra de la Constitución.

Contra la letra, porque no hay negociación colectiva si luego el empleador y el empleado pueden negociar «voluntariamente» a la baja. Recuérdese que negociar al alta siempre se puede, luego la reforma propuesta por Vox está destinada a poder establecer condiciones de trabajo peores. Aplicando la reforma voxiana, el empresaurio podría llamar a cada empleado para negociar individualmente. Quien acepte, tendrá que aceptar lo que sea. No la esclavitud o recibir latigazos (porque otros preceptos constitucionales lo prohíben), pero sí un horario semanal de setenta horas, o un salario de doscientos euros ¿Qué no lo acepta? Entonces la empresa podrá hacer un ERE que los tribunales no podrán juzgar salvo que sea discriminatorio (es decir, solo se despida a las mujeres).

¿Qué es exagerado? Me temo que hay empresario serioss, pero también demasiado empresaurio suelto, y yo conozco algunos. Si existe esa posibilidad, se aplicará. Con lo que el derecho a la negociación colectiva desaparece, porque cualquier convenio pasará a ser papel mojado si luego una parte puede imponer una negociación iindividual.

Contra el espíritu, ya que un principio de la relación laboral está en que no es un acuerdo entre iguales. Eso puede ser cuando yo quiero vender mi moto y negocio con el vecino; y más vale que yo no necesite urgentemente el dinero, pues entonces tal vez no consiga el precio de mercado.

En este caso, al empleador, lo peor que le puede pasar, es que tenga que cerrar su empresa por no encontrar trabajadores. No se arruina porque no responde con su patrimonio personal (para eso están las asesorías y la Ley de Sociedades), y el emprendedor quedará frustrado, pero tendrá medios suficientes para vivir, o para volver a emprender.

El que busca empleo, por el contrario, es eso o el hambre, y recuérdese que entre las propuestas de Vox está recortar la prestación por desempleo. DE ahí que la relación laboral sea asimétrica, y por eso está la protección constitucional.

Además, el sistema está desequilibrado, pues según el programa voxero, «La inmigración se afrontará atendiendo a las necesidades de la economía española». Es decir, si no se encuentra el en mercado laboral tal o cual especialidad (porque se nieguen a trabajar por doscientos euros), se pueden traer inmigrantes. Así que de negociación libre, nanay. O aceptas lo que yo et propongo, o a la calle que ya traeré a quien sea, en las condiciones que se me pongan en la punta de la nariz.

¿Qué no todos los empresarios son así? Desde luego. Pero unos cuantos, sí. Aparte que se cierran los ojos a cómo funciona la empresa española y sus «encargaos». Los directivos son muy majos y comprensivos, pero tienen gente en puestos intermedios que actúan como cómitres, ya que su propio empleo depende de que consigan más beneficios, y la forma más sencilla es recortar los costes laborales. Ocurre hasta en la administración pública, en la empresa privada, no hará falta explicar. Eso, o mis familiares han tenido muy pero que muy mala suerte.

En resumen:

– La propuesta es una burrada, pero no a nivel de derecho laboral, sino de segundo de ESO. Basta con pararse a pensar un momento para ver la trampa. Típica propuesta populista irresponsable.

– Lo que se estaba diciendo: la propuesta es inconstitucional. Claro que se puede reformar la constitución, pero no es lo que dice Vox ahí. Es decir, Vox propone dar con la Constitución a la cabeza a los indepes (me parece bien) pero los empresarios, ancha es Castilla. La misma ley del embudo, solo que puesto al revés.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23090
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió: 19 Feb 2021, 09:59 No todos los empresarios, pero los que lo hacen pueden echar del mercado a los que respetan a sus trabajadores ¿Que la innovación se va a la porra? Poco importa a los listillos, que cuando la empresa se hunda, harán caja y «emprenderán» en otro lado. Repito, no todos, solo unos cuantos, pero bastan para desequilibrar el sistema.
Pues da la casualidad que nos que respetan a sus trabajadores suelen estar entre los más exitosos incluso en España, de hecho los que no los respetan suelen estar enfrentados a huelgas y otras acciones.
Domper escribió: 19 Feb 2021, 09:59 Contra la letra, porque no hay negociación colectiva si luego el empleador y el empleado pueden negociar «voluntariamente» a la baja.
Es que esa, no es la propuesta de Vox. La propuesta de Vox, es que todos los empleados, puedan decidir si quieren convenio colectivo o no, todos, no uno que se desmarque del colectivo. En eso fueron muy claros, para renunciar al convenio colectivo, debía hacerse no de forma individual, sino colegiada por todos los trabajadores.

Y por favor, la diferencia entre garantizar y obligar, sí es de segundo de ESO. Que mi hija no quiera abortar no afecta en nada al derecho garantizado para que la tuya lo haga. De igual forma que, si mi empresa que tiene sedes en Madrid y Argamasilla de Alba, no quiere un convenio colectivo sino, sabiendo que la cesta de la compra es treinta euros más barata y los alquileres cuatrocientos euros más baratos en la segunda, prefiera convenios laborales por sector o por zona geográfica en lugar de uno general, no afecta en nada a que la tuya no pueda tener uno colectivo.

Y en la misma medida que en mi empresa prefiramos dejar el convenio y negociar para, por ejemplo, cobrar menos a cambio llevarnos un porcentaje de patentes o programas que desarrollemos, no afecta en nada a quienes prefieren estar en él.

Por no mencionar lo estúpido que es creer que porque un supermercado de pueblo y Mercadona o Alcampo se dediquen al mismo sector, deban tener un mismo convenio los pone en pie de igualdad en lugar de aplastar al pequeño.
Domper escribió: 19 Feb 2021, 09:59 El que busca empleo, por el contrario, es eso o el hambre, y recuérdese que entre las propuestas de Vox está recortar la prestación por desempleo. DE ahí que la relación laboral sea asimétrica, y por eso está la protección constitucional.


Esto, dicho en un país con un paro estructural del 17%, juvenil del 40%, que ha superado el 21% de paro en los últimos cuarenta años, con un 20% de economía sumergida, donde para contratar a un trabajador el empresario debe pagar el doble del sueldo neto de este debido a que tenemos las mayores cotizaciones sociales de la OCDE, y muchas más cosas que convierten nuestra economía en la menos flexible de la UE; suena a broma del mal gusto. Tenemos un sistema laboral que no protege al trabajador del malvado empresario, lo protege de la competencia de otros trabajadores, que es muy diferente, y así nos va.

Vox tiene muchas cosas malas, muchísimas de hecho, pero su programa económico no solo no es una de ellas, sino que de hecho es de lo mejor que he leído. Claro, que yo no soy socialista.

Pero vamos, aquí otro peligroso populista
https://www.libremercado.com/2011-06-10 ... iva-60032/

Pd La reforma laboral del PP de 2012 ya incluyó medidas que, a decir de algunos, "atentaban" contra esa negociación colectiva y no parecen haber sido inconstitucionales.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13666
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Domper »

Gaspacher escribió: 19 Feb 2021, 16:25
Domper escribió: 19 Feb 2021, 09:59 No todos los empresarios, pero los que lo hacen pueden echar del mercado a los que respetan a sus trabajadores ¿Que la innovación se va a la porra? Poco importa a los listillos, que cuando la empresa se hunda, harán caja y «emprenderán» en otro lado. Repito, no todos, solo unos cuantos, pero bastan para desequilibrar el sistema.
Pues da la casualidad que nos que respetan a sus trabajadores suelen estar entre los más exitosos incluso en España, de hecho los que no los respetan suelen estar enfrentados a huelgas y otras acciones.
Sí y no. Mi familia ha debido tener mala suerte en cierta gran empresa de nombre francés en la que los empleados duran cuatro días. U otra empresa del mismo ramo con falsos autónomos. O... Todas ellas, de las que dicen ser baratas, baratas. Lo dicho, competencia desleal.
Es que esa, no es la propuesta de Vox. La propuesta de Vox, es que todos los empleados, puedan decidir si quieren convenio colectivo o no, todos, no uno que se desmarque del colectivo. En eso fueron muy claros, para renunciar al convenio colectivo, debía hacerse no de forma individual, sino colegiada por todos los trabajadores.
Lo que pone en LibreMercado sobre el programa de Vox:
7. "La negociación colectiva es un derecho de los trabajadores, pero también ha de serlo la posibilidad de que éstos pacten contratos laborales individuales con sus empleadores sin que, en este caso, se vean afectados por lo acordado en otras esferas de negociación.
Si puedes pactar individualmente a la baja (al alza se puede siempre) la negociación colectiva pasa a ser un adorno.
Y en la misma medida que en mi empresa prefiramos dejar el convenio y negociar para, por ejemplo, cobrar menos a cambio llevarnos un porcentaje de patentes o programas que desarrollemos, no afecta en nada a quienes prefieren estar en él.
Esa posibilidad ya existe. Respecto a lo de "cobrar menos a cambio de beneficios", eso podrá funcionar en ciertos campos, pero no sé yo en los empleos de baja cualificación. En los que mi sospecha es que lo de salirse del convenio se traduce en "pagar menos".
El que busca empleo, por el contrario, es eso o el hambre, y recuérdese que entre las propuestas de Vox está recortar la prestación por desempleo. De ahí que la relación laboral sea asimétrica, y por eso está la protección constitucional.


Esto, dicho en un país con un paro estructural del 17%, juvenil del 40%, que ha superado el 21% de paro en los últimos cuarenta años, con un 20% de economía sumergida, donde para contratar a un trabajador el empresario debe pagar el doble del sueldo neto de este debido a que tenemos las mayores cotizaciones sociales de la OCDE, y muchas más cosas que convierten nuestra economía en la menos flexible de la UE; suena a broma del mal gusto. Tenemos un sistema laboral que no protege al trabajador del malvado empresario, lo protege de la competencia de otros trabajadores, que es muy diferente, y así nos va.
Independientemente de que el sistema sea rígido, en los últimos quince años han llegado a España seis millones de inmigrantes, a los que sumar sus descendientes. Todos ellos con mínima o nula formación. Eso sí que distorsiona el mercado laboral ¿Cuál es el paro juvenil entre quienes han finalizado grados medios o superiores?

Luego podríamos discutir sobre esas prestaciones sociales, si incluirlas en una u otra partida, y los salarios en otros países de la UE.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13666
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Domper »

Gaspacher escribió: 19 Feb 2021, 16:25Y por favor, la diferencia entre garantizar y obligar, sí es de segundo de ESO. Que mi hija no quiera abortar no afecta en nada al derecho garantizado para que la tuya lo haga. De igual forma que, si mi empresa que tiene sedes en Madrid y Argamasilla de Alba, no quiere un convenio colectivo sino, sabiendo que la cesta de la compra es treinta euros más barata y los alquileres cuatrocientos euros más baratos en la segunda, prefiera convenios laborales por sector o por zona geográfica en lugar de uno general, no afecta en nada a que la tuya no pueda tener uno colectivo.
Repasemos lo que pone n el artículo 37.1 de la Constitución:

La ley garantizará el derecho a la negociación colectiva laboral entre los representantes de los trabajadores y empresarios, así como la fuerza vinculante de los convenios.

Si son vinculantes, pasa a ser un derecho constitucional y por tanto, irrenunciable. Es decir, que volvemos a lo mismo, que Vox hace propuestas inconstitucionales.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 19870
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Ismael »

Domper escribió: 19 Feb 2021, 17:57 Independientemente de que el sistema sea rígido, en los últimos quince años han llegado a España seis millones de inmigrantes, a los que sumar sus descendientes. Todos ellos con mínima o nula formación. Eso sí que distorsiona el mercado laboral ¿Cuál es el paro juvenil entre quienes han finalizado grados medios o superiores?
Y tampoco es que los españoles de pura cepa estemos como para tirar cohetes en el aspecto de la formación:

Imagen

Luego nos preguntamos por qué no convergemos con Alemania, sino más bien lo contrario, mientras la República Checa y sus vecinos sí lo hacen ....


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13666
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Domper »

Hay un fracaso sobre todo con los varones que es para echarse a temblar. Con todo, esas estadísticas incluyen inmigrantes, y han llegado muchos niños (ahora jóvenes) que apenas balbucean castellano. Ya se sabe lo que os valores extremos hacen en el cálculo d la media.

De hecho, las propuestas de Vox (aunque tal vez un tanto atenuadas) en inmigración no me parecen del todo mal. Pero es que hay otras...

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
jandres
General
General
Mensajes: 15849
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por jandres »

Por falta de tiempo nopuedo contestar en orden cronológico, pero lo haré este finde, pero no he podido evitar hacerlo sobre el último comentario de Ismael, porque me repatea, me sale la bilis.
Y tampoco es que los españoles de pura cepa estemos como para tirar cohetes en el aspecto de la formación:
En esas cifras, precisamente entran los inmigrantes y todo tipo de viajero de Cruz Roja
Luego nos preguntamos por qué no convergemos con Alemania, sino más bien lo contrario, mientras la República Checa y sus vecinos sí lo hacen .
Es que converger, ya se convergió hasta donde se pudo a falta de....
porque siempre en la critica falta lo más importante en la ecuación, nunca nadie tiene en cuenta la GEOGRAFIA, cosa que es vital y la que aupa a las naciones a la cima en un momento determinado(y no es eterna).
España es sencillamente un milagro su desarrollo económico actual y del pasado. Es una nación que se desarrollo sin energia barata, SIN UN PUTO GRAMO DE PETROLEO y sin un mísero rio y con una orografia para ponerse a temblar. La Republica Checa está al lado de Alemania(con lo que significa) TIENE 3 POTENTES RIOS que encima desembocan en 3 mares distintos. Era cuestión de tiempo que se desarrollara.
Este pais y sus gentes es tan MILAGROSO que no existe ninguna REGIÓN FRONTERIZA ESPAÑOLA menos desarrollada que su contraparte región extranjera.Eso no existe en el mundo, no creo que exista caso igual. pero es más en algunas casos la diferencia es sangrante.

ME hierve la sangre cada vez que oigo comentarios de esa indole


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por VirtusF. »

La convergencia con Europa nos ha ido bastante mal en estos últimos 40 años...es lo que tiene haber renunciado a ser un país industrializado y con una potente clase a media a convertirnos en un país de servicios,sin apenas industria, con trabajos precarios y con una progresiva destrucción de la clase media. Eso sí, con un sector público de dimensiones bíblicas.


+1500 y subiendo
jandres
General
General
Mensajes: 15849
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por jandres »

VirtusF. escribió: 20 Feb 2021, 00:30 La convergencia con Europa nos ha ido bastante mal en estos últimos 40 años...es lo que tiene haber renunciado a ser un país industrializado y con una potente clase a media a convertirnos en un país de servicios,sin apenas industria, con trabajos precarios y con una progresiva destrucción de la clase media. Eso sí, con un sector público de dimensiones bíblicas.
Esto es precisamente lo que me hierve la sangre.
Es dificil decir tantas tonterias en tan breve espacio


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por VirtusF. »

jandres escribió: 20 Feb 2021, 10:09
VirtusF. escribió: 20 Feb 2021, 00:30 La convergencia con Europa nos ha ido bastante mal en estos últimos 40 años...es lo que tiene haber renunciado a ser un país industrializado y con una potente clase a media a convertirnos en un país de servicios,sin apenas industria, con trabajos precarios y con una progresiva destrucción de la clase media. Eso sí, con un sector público de dimensiones bíblicas.
Esto es precisamente lo que me hierve la sangre.
Es dificil decir tantas tonterias en tan breve espacio
Un gran argumento. A lo mejor las tonterías las dices tú y por eso te hierve la sangre.


+1500 y subiendo
jandres
General
General
Mensajes: 15849
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por jandres »

VirtusF. escribió: 20 Feb 2021, 10:12
jandres escribió: 20 Feb 2021, 10:09
VirtusF. escribió: 20 Feb 2021, 00:30 La convergencia con Europa nos ha ido bastante mal en estos últimos 40 años...es lo que tiene haber renunciado a ser un país industrializado y con una potente clase a media a convertirnos en un país de servicios,sin apenas industria, con trabajos precarios y con una progresiva destrucción de la clase media. Eso sí, con un sector público de dimensiones bíblicas.
Esto es precisamente lo que me hierve la sangre.
Es dificil decir tantas tonterias en tan breve espacio
Un gran argumento. A lo mejor las tonterías las dices tú y por eso te hierve la sangre.
No, no es una comentario argumentativo, es una comentario afirmativo. Al igual que el suyo, que de argumentativo no tenía NADA, y de tonterias MUCHAS.Y es lo que tiene el soltar chorradas, que puede venir otro y decirte que son chorradas.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por VirtusF. »

Claro claro....a lo mejor el experto en seguridad energética jandres nos puede ilustrar más sobre la ausencia de de fuentes de energía baratas en España, sobre la inexistencia de ríos (esto es de traca) y cómo nuestra convergencia con Europa ha ido disminuyendo progresivamente a la par que ha caído el peso del sector industrial...¿pongo yo los datos o los pones tú?

También el experto social jandres no podría explicar cómo nuestra clase media ha ido disminuyendo, nuestro paro estructural aumentando y eso que desde 2008 se han largado de España más de 1 millón de españoles...


Ilústrenos...ohhhh sabio jandrés


+1500 y subiendo
jandres
General
General
Mensajes: 15849
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por jandres »

VirtusF. escribió: 20 Feb 2021, 10:28 Claro claro....a lo mejor el experto en seguridad energética jandres nos puede ilustrar más sobre la ausencia de de fuentes de energía baratas en España, a lo mejor el experto en seguridad energética jandres nos puede ilustrar más sobre la ausencia de de fuentes de energía baratas en España y cómo nuestra convergencia con Europa ha ido disminuyendo progresivamente a la par que ha caído el peso del sector industrial...¿pongo yo los datos o los pones tú?

a lo mejor el experto en seguridad energética jandres nos puede ilustrar más sobre la ausencia de de fuentes de energía baratas en España...


Ilústrenos...ohhhh sabio jandrés
No suelo hablar con necios politizados y de cierta cuerda ideológica...y menos con los que tienen memoria selectiva y son incapaces de saber como era la España de 1980, pero haré una excepción:
a lo mejor el experto en seguridad energética jandres nos puede ilustrar más sobre la ausencia de de fuentes de energía baratas en España
Es por todos conocidos, la ingente cantidad en los principios de las revoluciones industriales de un excelente y abundante mineral de hierro junto con cantidades industriales de un carbon de excelentisima calidad y sobre todo de fáciles extracciones....
Cuando el petroleo tuvo un gran peso en el panorama energetico mundial , es de todos sabidos como las grandes extensiones de nuestro suelo patrio nos surtía de ese apreciado liquido.



Junto con esos grandes yacimientos y para favorecer a nuestra industria transportabamos todas esas mercaderias en nuestro excelentes Elbas, Rhines o Danubios...o creo recordar que era el Thamesis..no sé...
Última edición por jandres el 20 Feb 2021, 10:45, editado 1 vez en total.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23090
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió: 19 Feb 2021, 17:57 Sí y no. Mi familia ha debido tener mala suerte en cierta gran empresa de nombre francés en la que los empleados duran cuatro días. U otra empresa del mismo ramo con falsos autónomos. O... Todas ellas, de las que dicen ser baratas, baratas. Lo dicho, competencia desleal.
O ha tenido la mala suerte de buscar trabajo en España. Un país que lo tiene todo para que el empleo sea precario y de mala calidad. Unas cotizaciones sociales que son las más altas de la OCDE, donde para pagar un sueldo neto de 1.000 € el empresario tiene que pagar más de 1.800. Donde el empleo indefinido es, actualmente, casi imposible porque al empresario le resulta tan oneroso despedir, que prefiere hacer que los trabajadores empalmen contrato tras contrato, a veces rozando el ridículo (hay muchas más; legislación, burocracia, etc., pero estas son las más ajustadas al tema que tratamos). Un país donde el empresario malvado ese que mencionas no es que te vaya a contratar con un contrato de esclavitud, es que lo hará en negro para no pagar cotizaciones y que no tengas derechos, y eso sí ocurre todos los días, una cuarta parte de economía sumergida no es casualidad, o te obligara a que te des de alta como autónomo por eso mismo.

No, este sistema actual no está diseñado para proteger al empleado del empresario, no lo hace, está diseñado para proteger e puesto de trabajo del que ya ha logrado entrar en el mercado, de la competencia de quienes buscan trabajo. Una maravilla, oiga.
Domper escribió: 19 Feb 2021, 17:57 Si puedes pactar individualmente a la baja (al alza se puede siempre) la negociación colectiva pasa a ser un adorno.
Pero está ahí para el que la quiera y esto demuestra lo que te digo arriba, que el Convenio de quien te protege no es del empresario sino del desempleado que puede querer tu puesto.
Domper escribió: 19 Feb 2021, 17:57 Esa posibilidad ya existe. Respecto a lo de "cobrar menos a cambio de beneficios", eso podrá funcionar en ciertos campos, pero no sé yo en los empleos de baja cualificación. En los que mi sospecha es que lo de salirse del convenio se traduce en "pagar menos".
Precisamente puede funcionar en los campos que deberíamos atraer a España, en los de baja cualificación mi sospecha es que directamente se saltan el convenio y pagan, al menos parte del sueldo, en negro. Es algo que he visto demasiadas veces en hostelería y agricultura.
Domper escribió: 19 Feb 2021, 18:02 ¿Cuál es el paro juvenil entre quienes han finalizado grados medios o superiores?
¿Cuántos de esos que han finalizado grados medios o superiores están trabajando en puestos que no requieren cualificación?
Domper escribió: 19 Feb 2021, 18:02 Si son vinculantes, pasa a ser un derecho constitucional y por tanto, irrenunciable.
Para el que quiera acogerse a él.

La Constitución también dice que hay que tener una ley que regule el derecho a la huelga ¿Tenemos esa ley?
Y dice que todos somos iguales ante la ley, pero tenemos una Viogen que el TC ha declarado "constitucional"
O mejor aún, la misma CE que dice que todos somos iguales ante la ley, perpetua un sistema de impuestos progresivo que demuestra que no lo somos, que cuanto más ganemos más derecho se arroga el gobierno a imponernos los tributos que quiera.

Y por cierto, en 2012 Rajoy ya le metió hachazo a la negociación colectiva en este mismo sentido y, ante el recurso de PSOE e IU, el Constitucional dijo que sí era constitucional


https://juanramonrallo.com/un-mercado-l ... ocialista/
https://www.libremercado.com/2011-06-10 ... iva-60032/


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados