Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[SAETA2003]

FANB actuará en defensa de la soberanía apegados al Derecho Marítimo

https://www.globovision.com/article/pad ... iccionales

[SAETA2003]

También he leído bastante sobre esa noticia, recordemos que el N-001VEP, es considerado un radar de potencia Bruta!

Estimado Odiseo analizando las proporciones que se ven aquí, no solo el F-16 ve primero al Su-30, sino que el kfir podría verlo primero también con su radar AESA-2052.

No creo, el alcance del 2052 es bastante limitado. Allí se esta haciendo la comparación con un F16 Block 50 de chile que tienen un mejor radar.

[log]

No creo, el alcance del 2052 es bastante limitado. Allí se esta haciendo la comparación con un F16 Block 50 de chile que tienen un mejor radar.

Aun siendo el 2052 AESA Y el AN/APG-68 dopler?, la diferencia con el radar del su-30 es tamaño de la antena y potencia de emisión, pero que tan grande es un 2052 con respecto a un AN/APG-68?

Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Pues me parece muy apresurado decir que el 2052 es muy limitado cuando no sabemos a ciencia cierta qué tamaño tiene, pero sobre todo, desconocer olímpicamente sus capacidades, donde se le da alcance instrumental entre 150 Km a 200 Km, según su modo y tipo de misión.

Pero bueno, no me sorprendo...

[SAETA2003]

Pues me parece muy apresurado decir que el 2052 es muy limitado cuando no sabemos a ciencia cierta qué tamaño tiene, pero sobre todo, desconocer olímpicamente sus capacidades, donde se le da alcance instrumental entre 150 Km a 200 Km, según su modo y tipo de misión.

Pero bueno, no me sorprendo...

No nones "olimpico" si bien es cierto no se conoce a ciencia cierta el alcance exacto del 2052 se conoce muy bien que no es un radar diseñado para superioridad aerea, es más bien un radar diseñado para cazas ligeros de segunda o tercera línea y se sabe que los indios nonlo quisieron para la modernización de sus Mig29 ni de sus Mirage 2000, también se sabe que los mismos hebreos prefirieron seguir usando radares Made in USA en lugar de instalar el 2052 en sus propios aviones de combate, No digo con esto que el radar sea malo, al contrario es un excelente radar y sobre todo muy moderno con muchas ventajas pero en cuanto a alcance si lo comparamos con el N001VEP tiene un alcance menor, como se dijo acá el radar del Su30ML2 es un radar de fuerza bruta diseñado para superioridad aérea.

[Igneo]

Y esa diferencia de 60 Kilómetros , medida en segundos cuanto es?

[SAETA2003]

Y esa diferencia de 60 Kilómetros , medida en segundos cuanto es?

Lo suficiente para lanzar dos misiles BVR y luego dar la vuelta para iniciar maniobras defensivas de esta forma aunque el kfir lo logre detectar se mantiene al margen del alcance de los Dervy, ojo no digo que el kfir no pueda disparar los misiles lo que digo es que debido a tener que operar al margen de su alcance sus posibilidades de acertar se reducen.

[log]

lo que una vez leí es que los alcances de los misiles que se publican, son los máximos alcances en vuelos en linea recta sin maniobrar. En la practica el alcance es mucho menor y si por ejemplo el blanco realiza maniobras se acorta aun mas ya que el misil debe consumir energía cambiando de rumbo.

En el caso de que un avión detecte al otro primero, podría acelerar y subir lo que haría que el misil enemigo la tenga mas difícil, a la vez que le otorga a sus propios misiles mas alcance y velocidad inicial

Así que si la media de alcance de los misiles de lado y lado es de 100km aprox. los lanzamientos supongo que serian a un rango mucho menor digamos 50/60 km, igual les pasa a los misiles de corto alcance.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Y esa diferencia de 60 Kilómetros , medida en segundos cuanto es?

Lo suficiente para lanzar dos misiles BVR y luego dar la vuelta para iniciar maniobras defensivas de esta forma aunque el kfir lo logre detectar se mantiene al margen del alcance de los Dervy, ojo no digo que el kfir no pueda disparar los misiles lo que digo es que debido a tener que operar al margen de su alcance sus posibilidades de acertar se reducen.

De nuevo: no olviden a estos...

[SAETA2003]

lo que una vez leí es que los alcances de los misiles que se publican, son los máximos alcances en vuelos en linea recta sin maniobrar. En la practica el alcance es mucho menor y si por ejemplo el blanco realiza maniobras se acorta aun mas ya que el misil debe consumir energía cambiando de rumbo.

En el caso de que un avión detecte al otro primero, podría acelerar y subir lo que haría que el misil enemigo la tenga mas difícil, a la vez que le otorga a sus propios misiles mas alcance y velocidad inicial

Así que si la media de alcance de los misiles de lado y lado es de 100km aprox. los lanzamientos supongo que serian a un rango mucho menor digamos 50/60 km, igual les pasa a los misiles de corto alcance.

Saludos

Efectivamente asi es, por ello el que ve y dispara primero tiene una gran ventaja pues en el caso hipotético planteado, si Su30 ve primero a su contrincante puede acelerar y elevarse durante unos segundos mientras fija el blanco, en este caso la fuerza de empuje bruto de los motores del Su30 tambien le dan una buena ventaja, luego dispara los misiles y de inmediato se da la vuela para iniciar maniobras defensivas, mientras tanto su blanco al detectar luego al Su30 y aun sin saber que los misiles se acercan a el en lugar de alejarse tiene que seguir acercándose para poder disparar sus misiles.

En conclusion los misiles R27/77, ademas de tener un alcance mayor tambien tienen la ventaja de ser disparados mientras su blanco mantiene un rumbo de intercepcion eso les da mucho mas margen de maniobra. En contra parte los Dervy no solo tienen menor alcance sino tambien serian disparados mientras su blanco se aleja eso los deja como ya dije antes, al margen de su alcance.

[log]

De nuevo: no olviden a estos...

aun asi el su-30 supuestamente tiene el R-27ER de 130 km en realidad un su-30 tiene 3 tipos de misiles BVR los r-27 semiactivos y guiados por infrarrojo y los r-77.
saludos.

[Andrés Eduardo González]

De nuevo: no olviden a estos...

aun asi el su-30 supuestamente tiene el R-27ER de 130 km en realidad un su-30 tiene 3 tipos de misiles BVR los r-27 semiactivos y guiados por infrarrojo y los r-77.
saludos.

Ajá, y siguiendo la lógica de ustedes, los misiles colombianos sufren de todos los inconvenientes imaginables posibles, y si no, los inventan, mientras los misiles del Su-30 no tienen ningún problema, funcionan a la perfección, no pierden ni un milímetro ni les afecta nada.

Por eso vuelvo a repetir: no me sorprende.

[log]

Ajá, y siguiendo la lógica de ustedes, los misiles colombianos sufren de todos los inconvenientes imaginables posibles, y si no, los inventan, mientras los misiles del Su-30 no tienen ningún problema, funcionan a la perfección, no pierden ni un milímetro ni les afecta nada.

Por eso vuelvo a repetir: no me sorprende.

yo dije:

Así que si la media de alcance de los misiles de lado y lado es de 100km aprox. los lanzamientos supongo que serian a un rango mucho menor digamos 50/60 km, igual les pasa a los misiles de corto alcance.

"lado y lado" léase ambos bandos

algo si te digo, el r-27(250kg ) es muchísimo mas grande que un r-77(175 kg) infiero que lleva una ojiva mas pesada o mas combustible o ambas. La diferencia entre uno y otro es de 70 kg aproximadamente y el r-27 ER pesa 350 kg .
saludos

[Odiseo]

Saludos;

Generalmente en este tipo de discuciones, cuando hablamos de hipoteticos escenarios donde se utilizan misiles BVR en distacias equivalentes a los 100Km, enseguida sacamos conjeturas basados en las especifiaciones tecnicas de cada misil, es decir solo tomamos en cuenta lo que el fabricante nos dice, y esto queridos amigos en el combate Real a demostrado no ser asi.

un ejemplo claro es que muchos aseguramos que un misil BVR es necesariamente dispara y olvida y eso le asegura el blanco, lo cual no es del todo cierto!

les invito a ver este video que aunque esta hecho por un YouTuber, tiene algunos datos interesantes...

https://www.youtube.com/watch?v=cRBurQWxSmU

[MAXWELL]

aun asi el su-30 supuestamente tiene el R-27ER de 130 km en realidad un su-30 tiene 3 tipos de misiles BVR los r-27 semiactivos y guiados por infrarrojo y los r-77.
saludos.

los R77 quedaron para guardarlos de recuerdo o para cazar Supertucanos, dado que el I-derby de la FAC los hizo inutiles para enfrentar a los Kfir. Pues los R77 no llegan más halla de los 80 KM.

Efectivamente asi es, por ello el que ve y dispara primero tiene una gran ventaja pues en el caso hipotético planteado, si Su30 ve primero a su contrincante puede acelerar y elevarse durante unos segundos mientras fija el blanco, en este caso la fuerza de empuje bruto de los motores del Su30 tambien le dan una buena ventaja, luego dispara los misiles y de inmediato se da la vuela para iniciar maniobras defensivas, mientras tanto su blanco al detectar luego al Su30 y aun sin saber que los misiles se acercan a el en lugar de alejarse tiene que seguir acercándose para poder disparar sus misiles.

Bajate de la nube SAETA:
Eso solo pasa en tu mente y además esta bien alejado de la realidad, la cual te cuento para que te ubiques:

>El Suko viene con su MEGAFONO(RADAR) encendido gritando y delatando su presencia por todo el espacio aereo de combate.
Por este motivo, el sistema EW del Kfir detectara al Suko inmediatamente este lo ilumine con su radar,

mientras tanto su blanco al detectar luego al Su30 y aun sin saber que los misiles se acercan a el en lugar de alejarse tiene que seguir acercándose para poder disparar sus misiles.

Asi que esto no sucede en la realidad,pues como ya te enteraste el sistema de EW del Kfir avisara que esta siendo iluminado por el radar del Suko,incluso antes de que el suko este en rango de disparo de sus misiles.

>Pero ahora viene lo bueno y es que dicho por los Indues y visto en la practica,los misiles rusos no tienen el alcance que ellos le dan al momento de venderlos
https://galaxiamilitar.es/superada-por- ... israelies/
Pero la diferencia es la mejor electronica del misil Israeli, por lo que la probabilidad de derribo es mayor.