Armada República de Colombia

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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mariscalsucre
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Mensaje por mariscalsucre »

Solo por curiosidad hice una simulación en Command: Modern Operations. Aclaro que soy Venezolano, pero no soy fanático, la Armada Colombiana está en un estado muy superior a lo que es la Armada Venezolana actual. De hecho en el simulador coloque a la Armada Colombiana como "ACE" (tiempos de respuesta rapidísimos) y la Fuerza Aérea Venezolana como "NOVICE" (decisiones lentas).

Una FS1500 vs. un Su30MK2 con KH-31. A la Padilla le agregue un Fennec en el aire a unas 10nm adelante. Dibuje el curso de ambos enfrentando en el mar caribe, con una distancia inicial de unas 150nm el SU a 36000 ft.

Un escenario totalmente hipotético (no había en el escenario NINGUN otro elemento en TODO el mundo). EMCON al máximo.

A los segundos de iniciar el escenario el VIGILE 200 de las FS1500 detecta el bogey, con un error de unas cuantas nm, lo detecta a 130nm pero esta aproximadamente a 160nm:

1:14:29 p. m. - Contact: BOGEY #2 has been classified as: Su-30MK2 Flanker G - Determined as: Hostile (Classification by: CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] [Sensor: Vigile 200] at Estimated 129 nm)


1:14:09 p. m. - New contact! Designated BOGEY #2 - Detected by CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] [Sensors: Vigile 200] at 117deg - Estimated 129nm


Solo 20 segundos pasaron en detectar el "BOGEY" y conocer que se trata de un SU30MK2.

Del lado del SU30MK2, no hay ninguna detección aun. A los minutos del lado Venezolano:

1:17:20 p. m. - New contact! Designated SKUNK #1 - Detected by Su-30MK2 Flanker G [Sensors: Slot Back [N-001VEP Mech]] at 298deg - 158,3nm

La detección del SU, es exacta justo donde se encuentra la FS1500 (aun no lo considera hostil, solo posible contacto no identifica el tipo aun, no sabe que es un contacto enemigo o el tipo de buque). Del otro lado el SU30 es detectado todavía de manera errática.

A los minutos, el SMART-S MK2 de la Padilla, si detecta con exactitud la ubicación del SU. Justo cuando la distancia es 134,8nm (es el primer seguimiento que hace el Smart, mas lejos de eso solo lo detecta el Vigile 200 y por eso el error).

A partir de allí ya ambos elementos se tienen localizados con exactitud. Aunque todavía el SU no detecta que tipo de "Surface contact" es, solo lo pone amarillo. No sabe que es un FS1500. Raro, no?

El SU30MK2 aun NO detecta el Fennec, increíble. Siempre ha estado al frente de la Padilla a unas 10nm a 2000ft.

A los minutes:

1:24:00 p. m. - New contact! Designated BOGEY #2 - Detected by Su-30MK2 Flanker G [Sensors: Slot Back [N-001VEP Mech]] at 297deg - 59,5nm

Lo detecta como Bogey, lo coloca en amarillo (sospechoso) y no rojo (enemigo). El SU aun no confirma la hostilidad de contacto de superficie y el bogey. Muy raro.

A las 31nm el SU30MK2 dispara un AA-10 en contra del Fennec, increíblemente AUN no coloca en amarillo, no tiene confirmación que se trate de un enemigo ni el tipo de helo.

Finalmente, ya con el AA-10 en el aire.

1:27:26 p. m. - Contact: AreaSurveillance #2 has been classified as: AS.555SN Fennec - Determined as: Hostile (Classification by: Su-30MK2 Flanker G [Sensor: OEPS-31E-MK [IRST]] at 26,7 nm)


1:27:16 p. m. - Contact: BOGEY #2 has been type-classified as: AreaSurveillance (Classification by: Su-30MK2 Flanker G (Su-30MK2 Flanker G) [Sensor: OEPS-31E-MK [IRST]] at 28 nm)


La FS1500 sigue aun en amarillo.

Y pasa esto...

1:28:01 p. m. - Weapon: AA-10 Alamo A [R-27R1, MR TSARH] #5 has run out of energy... self-destructing


1:27:50 p. m. - Weapon: AA-10 Alamo A [R-27R1, MR TSARH] #5 cannot have its target illuminated...


Inmediatamente sale otro AA-10. Allí no corre con suerte el Fennec:

1:29:02 p. m. - Contact AS.555SN Fennec #2 has been lost.


1:29:02 p. m. - Weapon: AA-10 Alamo A [R-27R1, MR TSARH] #6 is attacking AS.555SN Fennec with a base PH of 80%. AS.555SN Fennec has nominal agility: 1, adjusted for altitude: 1. Agility adjusted for proficiency (Ace): 1,2. Aircraft has a weight fraction of 0,2 - Agility adjusted to 1,06. High-deflection impact (no effect on agility). Final agility modifier: -11%. Sea-skimmer modifier: -30%. Final PH: 39%. Result: 24 - HIT

Justo después, cuando la distancia entre el SU y la Padilla es de aproximadamente 55nm. El SU lanza sus dos KH-31A.

En minutos sabremos el resultado.

Los KH-31A son detectados por el SMART de las Padilla, con un error gigante. Desde el punto de vista de las Padilla, están a 57nm. En realidad están a unas 40nm. Van a MATCH 2.4 a 30ft de altura.

Por casi 2minutos, la Padilla no encuentra la posición actualizada de los KH-31A. Finalmente aparece uno en el radar, ya a 15nm.

1:30:55 p. m. - Contact: VAMPIRE #6 has been type-classified as: GuidedWeapon (Classification by: CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] [Sensor: Mirador [TV Camera]] at 11,8 nm)


1:30:53 p. m. - Contact: VAMPIRE #5 has been type-classified as: GuidedWeapon (Classification by: CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] [Sensor: Mirador [TV Camera]] at 11,6 nm)


Ya están bien seguidos desde aquí...

Primer intento de la Padilla con DART:

1:31:15 p. m. - Weapon: 76mm/62 Super Rapido DART Burst [2 rnds, DART] #9 is attacking AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #7 with a base PH of 90%. Sea-skimmer modifier: -30%. Intercept angle is 0 deg - hit probability adjusted to 60%. Target speed modifier: -50%. Target is missile with zig-zag terminal manouver - hit probability reduced by 33%. Final PH: 7%. Result: 53 - MISS

2 segundos después

1:31:17 p. m. - Weapon: 76mm/62 Super Rapido DART Burst [2 rnds, DART] #10 is attacking AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #8 with a base PH of 90%. Sea-skimmer modifier: -30%. Intercept angle is 0 deg - hit probability adjusted to 60%. Target speed modifier: -50%. Target is missile with zig-zag terminal manouver - hit probability reduced by 33%. Final PH: 7%. Result: 33 - MISS

Últimos intentos:

1:31:18 p. m. - Decoy (Mk214 Sea Gnat Chaff [Seduction]; Tech: N/A) from CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] is attempting to seduce sensor: Active Radar Seeker (Tech: Late 1990s)(Guiding weapon: AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #7). Final probability: 12%. Result: 57 - FAILURE


1:31:17 p. m. - Gun (40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty Burst [32 rnds]) is attacking AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #7 with a base-Ph of 26,7%. Base-Ph adjusted for distance: 26,7%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -30%. Target size modifier: -9%. Target is missile with zig-zag terminal manouver - hit probability reduced by 33%. Final Ph: 1%. Result: 96 - MISS


Todos fallan.

1:31:18 p. m. - 100% penetration achieved


1:31:18 p. m. - Weapon: AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #7 has impacted CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500].


Todavía se mantiene a flote un con daño del 90%. En segundos llega el 2do KH-31A.

Todavía queda algo de artillería viva:

1:31:20 p. m. - Decoy (Mk214 Sea Gnat Chaff [Seduction]; Tech: N/A) from CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] is attempting to seduce sensor: Active Radar Seeker (Tech: Late 1990s)(Guiding weapon: AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #8). Final probability: 12%. Result: 72 - FAILURE

1:31:20 p. m. - Weapon: 76mm/62 Super Rapido DART Burst [2 rnds, DART] #12 is attacking AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #8 with a base PH of 90%. Sea-skimmer modifier: -30%. Intercept angle is 0 deg - hit probability adjusted to 60%. Target speed modifier: -50%. Target is missile with zig-zag terminal manouver - hit probability reduced by 33%. Final PH: 7%. Result: 45 - MISS


1:31:19 p. m. - Gun (40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty Burst [32 rnds]) is attacking AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #8 with a base-Ph of 26,7%. Base-Ph adjusted for distance: 26,7%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -30%. Target size modifier: -9%. Target is missile with zig-zag terminal manouver - hit probability reduced by 33%. Final Ph: 1%. Result: 95 - MISS


Y ocurre la locura:

1:31:20 p. m. - Weapon: AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #8 has malfunctioned.

El 2do impacto falla.

Sin embargo el daño es muy alto y a los 30minutos:

2:00:39 p. m. - CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] is sinking!!!

Es decir, segun el simulador (que no es cualquiera) los Mistral ni siquiera son usados en contra de un misil como el KH-31A.


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Mensaje por MAXWELL »

log escribió: 24 Ene 2021, 08:32 y si usan KH-31p? apuntado digamos a la fuente ECM que me imagino estará emitiendo a máxima potencia

El sistema vigile 2000 de la padilla es totalmente pasivo y sin partes moviles,asi que el KH-P no puede ser apuntado en contra de este sistema.,quizas contra el radar smart,pero esto obligaria al Kh-31P a entrar a la altura del radar(Se guia x la emision de este)es decir el Kh.31P entraria a 20-25 Mts de altura,lo que facilitaria,el apuntamiento del mistral.
log escribió: 24 Ene 2021, 08:32 y si hacen el disparo digamos a 10000 metros de altura? con esto entraría por encima de los cañones y misiles del buque reduciendo aun mas su alcance.

Es un disparo perfectamente posible con el KH-31,pero como es un misil supersonico y corre muy rapido no le es posible,girar en 90° y caer sobre el buque en picada,estimo que lo podria hacer(Picar sobre el buque con una inclinación de entre 50-60°,perfectamente dentro del arco de fuego de los simbad y el cañon estrales
Imagen
Aqui puedes notar la muesca en la casamanta del cañon que le permiten esa inclinación.
Imagen
log escribió: 24 Ene 2021, 08:32 cuantos mistral se necesitarían para derribar un kh-31 entrando desde arriba? la altura máxima creo que era de 5000 metros sino me equivoco
Es el mismo disparo que si entra de frente al buque,solo varia la inclinación a la que se debe apuntar el simbad.
log escribió: 24 Ene 2021, 08:32 cuantos mistral se pueden disparar a la vez?
Entiendo x a la vez(Al mismo tiempo,pues todavia no he visto que ningun sistema en el mundo haga eso)si te refieres a en rafaga uno detras del otro,eso depende del sistema,en el simbad son 2.
log escribió: 24 Ene 2021, 08:32
si lanzas un mistral como evitas que el segundo mistral persiga al primero?
Creeme que me he hecho la misma pregunta y no tengo datos sobre el tema(en lo que he leido no aparece ese caso,ni como lo resuelve el fabricante)Pero si disparas 2 misiles en rafaga se supone que van contar el mismo blanco.
log escribió: 24 Ene 2021, 08:32 El desempeño de los mistral debe ser casi perfecto contra dos blancos supersónicos para lograr eso.
Si vas unas paginas atars veras una foto donde aparece una secuencia de un mistral comiendose a una lanchita a ras del mar,si miras bien,veras que el impacto no es contar la lancha(esta permanece entera,el misil impacta es sobre el caliente motor.
Entonces un blanco extremadamente frio(Comparado con el KH31 que el solo roce con el aire lo calienta) a una altura extremadamnete baja y contra el reflejo del mar,Para que destruya la lancha el desempeño del misil debe ser casi perfecto y Ud puede ver que el misil lo hizo.
log escribió: 24 Ene 2021, 08:32 Por otro lado no se como será la trayectoria de los kh-31, pero si es como la de la mayoría de los misiles anti buque (que suben en el ultimo momento para luego caer desde arriba) me surge esta pregunta:
El Kh-31 no tiene esa capacidad.(viene muy rapido para ponerse a hacer maromas a corta distancia de su blanco.
log escribió: 24 Ene 2021, 08:32 Algo que me preocuparía mas que los misiles son las bombas guiadas por laser como las KAB-500L pueden ser lanzadas casi verticalmente desde fuera del alcance de los mistral y no serian un blanco fácil para un mistral (no tienen propulsión) a la vez que estarían en el punto ciego de los cañones.
el problema de esos buques es la carencia de un SAM de mediano alcance que evite que los "bombardeen"
Las bombas guiadas ya son otro problema que deberiamos entrar a analizar,pero asi de rapidez se me ocurre que con los señuelos que puede disparar la padilla,puede crear una nuve altamente reflectante sobre ella,con lo cual los haces de laser que guian a las bombas se reflejarian y estas perderian su blanco,pero ciertamente es un problema muy dificil de resolver .
Tambien habria que ver cuantas bombas pueden ser guiadas a la vez por un haz de laser y en que angulos puede iluminar el avión y desde que distancia.
SAETA2003 escribió: 24 Ene 2021, 04:11 La verdad no entiendo por que los países de la OTAN gastan tanto dinero en comprar boluminosos y complicados sistemas AEGIS si con el Mistral serian capaces de derribar por lo menos dos misiles supersonicos sin problemas
Voluminosos(Se escri con V Ok) Gastan en AEGIS por que tienen que cazar misiles intercontinetales y se enfrentan a otras potencias,no a un KH31 de exportación.
Jungla escribió: 24 Ene 2021, 13:04 Lo de el es una constante de comentarios absurdos y fantasías de desempeños perfecto contra toda probabilidad real.

Alli esta el video y las matematicas.
Jungla escribió: 24 Ene 2021, 13:04 Hace ya tiempo se posteo aquí la distancia máxima en la que el Mistral daría tono de lanzamiento al operador frente a un misil antibuque,
Traiga la fuente y hablamos.
Slds.


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Mensaje por Seaman »

De verdad Maxwell sólo tú...

Para refrescarte la memoria, pues absurdamente vienes con el mismo tema casi cinco años después:

https://americamilitar.com/armada/45-fr ... c-p93.html

De ahí en adelante.

Saludos


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Mensaje por MAXWELL »

Ese simulador me llama mucho la atención que a pesar que la padilla ya detecto al Suko,la padilla no le avisa al Fennec y este no realiza maniobras evasivas,ni corre a refugiarse tras la estrucruta de la padilla,ni NADA,se queda quieto esperando el mamonazo!!!

Muy realista ese simulador.

> El KH-31 es un misil de radar semiactivo y tiene que encender su radar para localizar y acerrojar el blanco,asi que viene GRITANDOLE al sistema vigile su posición,asi que hay fallo su simulador otra vez.

> Otro segmneto bien alejado de la realidad de ese simulador,es que apenas el radar de la padilla ilumine al Suko,este sabra que es un radar militar,asi que lo clasificara como enemigo.

Asi que, para mi ese simulador deja mucho que desear.

El cañon Estrales hace 2 intentos,sino estoy mal el mistral es mas rapido que la bala de cañon,esto quiere decir que minimo hubiera podido haber dos disparos de simbad y ya hemos visto los resultados a nivel del mar(Y no en una simulación de compu OK).


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Mensaje por MAXWELL »

MAXWELL escribió: 24 Ene 2021, 17:10 Para refrescarte la memoria, pues absurdamente vienes con el mismo tema casi cinco años después:
El absurdo es Ud que no le cabe en la cabeza que el tema pueda volver a ventilarse,además se han agregado elementos nuevos al debate como lo son:
>Que el KH 31 es de guia x radar semiactivo.
>El sistema vigile detectando al misil apenas este encienda su radar
>El video con disparo a 20 Km que nos confirma y trae el dato de los 2 seg que demora el KH31 en desprenderse del suko y encender su motor.

Y la situación de las Padillas Vs Kh31,seguira vigente y no sera esta la ultima vez que se discuta sobre ella.

Pero ya veo, no trajo argumentos,solo le quedo la falacia de atacar la persona de su contraparte.


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Mensaje por SAETA2003 »

Que empeño con la lanchita.... no entiendes que no puedes comparar una lancha que va a 30 nudos con un misil que va a 4.200 km/h???

Y si el simulador deja mucho que desear.... son infinitamente más presisas tus fantasias...


Si nos guiamos por tus fantasias surrealistas los Cstar jamas y nunca lograrán impactar un buque venezolano que embarque una combinación de RBS70 e IglaS.


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Mensaje por Seaman »

mariscalsucre escribió: 24 Ene 2021, 16:11 Solo por curiosidad hice una simulación en Command: Modern Operations. Aclaro que soy Venezolano, pero no soy fanático, la Armada Colombiana está en un estado muy superior a lo que es la Armada Venezolana actual. De hecho en el simulador coloque a la Armada Colombiana como "ACE" (tiempos de respuesta rapidísimos) y la Fuerza Aérea Venezolana como "NOVICE" (decisiones lentas).

Una FS1500 vs. un Su30MK2 con KH-31. A la Padilla le agregue un Fennec en el aire a unas 10nm adelante. Dibuje el curso de ambos enfrentando en el mar caribe, con una distancia inicial de unas 150nm el SU a 36000 ft.

Un escenario totalmente hipotético (no había en el escenario NINGUN otro elemento en TODO el mundo). EMCON al máximo.

A los segundos de iniciar el escenario el VIGILE 200 de las FS1500 detecta el bogey, con un error de unas cuantas nm, lo detecta a 130nm pero esta aproximadamente a 160nm:

1:14:29 p. m. - Contact: BOGEY #2 has been classified as: Su-30MK2 Flanker G - Determined as: Hostile (Classification by: CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] [Sensor: Vigile 200] at Estimated 129 nm)


1:14:09 p. m. - New contact! Designated BOGEY #2 - Detected by CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] [Sensors: Vigile 200] at 117deg - Estimated 129nm


Solo 20 segundos pasaron en detectar el "BOGEY" y conocer que se trata de un SU30MK2.

Del lado del SU30MK2, no hay ninguna detección aun. A los minutos del lado Venezolano:

1:17:20 p. m. - New contact! Designated SKUNK #1 - Detected by Su-30MK2 Flanker G [Sensors: Slot Back [N-001VEP Mech]] at 298deg - 158,3nm

La detección del SU, es exacta justo donde se encuentra la FS1500 (aun no lo considera hostil, solo posible contacto no identifica el tipo aun, no sabe que es un contacto enemigo o el tipo de buque). Del otro lado el SU30 es detectado todavía de manera errática.

A los minutos, el SMART-S MK2 de la Padilla, si detecta con exactitud la ubicación del SU. Justo cuando la distancia es 134,8nm (es el primer seguimiento que hace el Smart, mas lejos de eso solo lo detecta el Vigile 200 y por eso el error).

A partir de allí ya ambos elementos se tienen localizados con exactitud. Aunque todavía el SU no detecta que tipo de "Surface contact" es, solo lo pone amarillo. No sabe que es un FS1500. Raro, no?

El SU30MK2 aun NO detecta el Fennec, increíble. Siempre ha estado al frente de la Padilla a unas 10nm a 2000ft.

A los minutes:

1:24:00 p. m. - New contact! Designated BOGEY #2 - Detected by Su-30MK2 Flanker G [Sensors: Slot Back [N-001VEP Mech]] at 297deg - 59,5nm

Lo detecta como Bogey, lo coloca en amarillo (sospechoso) y no rojo (enemigo). El SU aun no confirma la hostilidad de contacto de superficie y el bogey. Muy raro.

A las 31nm el SU30MK2 dispara un AA-10 en contra del Fennec, increíblemente AUN no coloca en amarillo, no tiene confirmación que se trate de un enemigo ni el tipo de helo.

Finalmente, ya con el AA-10 en el aire.

1:27:26 p. m. - Contact: AreaSurveillance #2 has been classified as: AS.555SN Fennec - Determined as: Hostile (Classification by: Su-30MK2 Flanker G [Sensor: OEPS-31E-MK [IRST]] at 26,7 nm)


1:27:16 p. m. - Contact: BOGEY #2 has been type-classified as: AreaSurveillance (Classification by: Su-30MK2 Flanker G (Su-30MK2 Flanker G) [Sensor: OEPS-31E-MK [IRST]] at 28 nm)


La FS1500 sigue aun en amarillo.

Y pasa esto...

1:28:01 p. m. - Weapon: AA-10 Alamo A [R-27R1, MR TSARH] #5 has run out of energy... self-destructing


1:27:50 p. m. - Weapon: AA-10 Alamo A [R-27R1, MR TSARH] #5 cannot have its target illuminated...


Inmediatamente sale otro AA-10. Allí no corre con suerte el Fennec:

1:29:02 p. m. - Contact AS.555SN Fennec #2 has been lost.


1:29:02 p. m. - Weapon: AA-10 Alamo A [R-27R1, MR TSARH] #6 is attacking AS.555SN Fennec with a base PH of 80%. AS.555SN Fennec has nominal agility: 1, adjusted for altitude: 1. Agility adjusted for proficiency (Ace): 1,2. Aircraft has a weight fraction of 0,2 - Agility adjusted to 1,06. High-deflection impact (no effect on agility). Final agility modifier: -11%. Sea-skimmer modifier: -30%. Final PH: 39%. Result: 24 - HIT

Justo después, cuando la distancia entre el SU y la Padilla es de aproximadamente 55nm. El SU lanza sus dos KH-31A.

En minutos sabremos el resultado.

Los KH-31A son detectados por el SMART de las Padilla, con un error gigante. Desde el punto de vista de las Padilla, están a 57nm. En realidad están a unas 40nm. Van a MATCH 2.4 a 30ft de altura.

Por casi 2minutos, la Padilla no encuentra la posición actualizada de los KH-31A. Finalmente aparece uno en el radar, ya a 15nm.

1:30:55 p. m. - Contact: VAMPIRE #6 has been type-classified as: GuidedWeapon (Classification by: CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] [Sensor: Mirador [TV Camera]] at 11,8 nm)


1:30:53 p. m. - Contact: VAMPIRE #5 has been type-classified as: GuidedWeapon (Classification by: CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] [Sensor: Mirador [TV Camera]] at 11,6 nm)


Ya están bien seguidos desde aquí...

Primer intento de la Padilla con DART:

1:31:15 p. m. - Weapon: 76mm/62 Super Rapido DART Burst [2 rnds, DART] #9 is attacking AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #7 with a base PH of 90%. Sea-skimmer modifier: -30%. Intercept angle is 0 deg - hit probability adjusted to 60%. Target speed modifier: -50%. Target is missile with zig-zag terminal manouver - hit probability reduced by 33%. Final PH: 7%. Result: 53 - MISS

2 segundos después

1:31:17 p. m. - Weapon: 76mm/62 Super Rapido DART Burst [2 rnds, DART] #10 is attacking AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #8 with a base PH of 90%. Sea-skimmer modifier: -30%. Intercept angle is 0 deg - hit probability adjusted to 60%. Target speed modifier: -50%. Target is missile with zig-zag terminal manouver - hit probability reduced by 33%. Final PH: 7%. Result: 33 - MISS

Últimos intentos:

1:31:18 p. m. - Decoy (Mk214 Sea Gnat Chaff [Seduction]; Tech: N/A) from CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] is attempting to seduce sensor: Active Radar Seeker (Tech: Late 1990s)(Guiding weapon: AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #7). Final probability: 12%. Result: 57 - FAILURE


1:31:17 p. m. - Gun (40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty Burst [32 rnds]) is attacking AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #7 with a base-Ph of 26,7%. Base-Ph adjusted for distance: 26,7%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -30%. Target size modifier: -9%. Target is missile with zig-zag terminal manouver - hit probability reduced by 33%. Final Ph: 1%. Result: 96 - MISS


Todos fallan.

1:31:18 p. m. - 100% penetration achieved


1:31:18 p. m. - Weapon: AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #7 has impacted CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500].


Todavía se mantiene a flote un con daño del 90%. En segundos llega el 2do KH-31A.

Todavía queda algo de artillería viva:

1:31:20 p. m. - Decoy (Mk214 Sea Gnat Chaff [Seduction]; Tech: N/A) from CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] is attempting to seduce sensor: Active Radar Seeker (Tech: Late 1990s)(Guiding weapon: AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #8). Final probability: 12%. Result: 72 - FAILURE

1:31:20 p. m. - Weapon: 76mm/62 Super Rapido DART Burst [2 rnds, DART] #12 is attacking AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #8 with a base PH of 90%. Sea-skimmer modifier: -30%. Intercept angle is 0 deg - hit probability adjusted to 60%. Target speed modifier: -50%. Target is missile with zig-zag terminal manouver - hit probability reduced by 33%. Final PH: 7%. Result: 45 - MISS


1:31:19 p. m. - Gun (40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty Burst [32 rnds]) is attacking AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #8 with a base-Ph of 26,7%. Base-Ph adjusted for distance: 26,7%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -30%. Target size modifier: -9%. Target is missile with zig-zag terminal manouver - hit probability reduced by 33%. Final Ph: 1%. Result: 95 - MISS


Y ocurre la locura:

1:31:20 p. m. - Weapon: AS-17 Krypton A [Kh-31A, ASM] #8 has malfunctioned.

El 2do impacto falla.

Sin embargo el daño es muy alto y a los 30minutos:

2:00:39 p. m. - CM 51 Almirante Padilla [Type FS 1500] is sinking!!!

Es decir, segun el simulador (que no es cualquiera) los Mistral ni siquiera son usados en contra de un misil como el KH-31A.
Compa corre la simulación, yo hice hace tiempo, con el KH-31P y no con el KH-31A. Te explico.
Los desarrolladores de DB del CMANO/CMO tiene el el mismo perfil del KH-31AD para el KH-31A. La diferencia del primero con el segundo es que el KH-31AD, versión mejorada del KH-31A, es seaskiming y él KH-31A no. Además ninguno de los dos tienen maniobra terminal en zig-zag. Por eso el PH/PK cae mucho.
Hace un tiempo pedí la modificación, pero hasta ahora, naiboa con papelón.

Saludos


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Mensaje por Seaman »

MAXWELL escribió: 24 Ene 2021, 17:17
MAXWELL escribió: 24 Ene 2021, 17:10 Para refrescarte la memoria, pues absurdamente vienes con el mismo tema casi cinco años después:
El absurdo es Ud que no le cabe en la cabeza que el tema pueda volver a ventilarse,además se han agregado elementos nuevos al debate como lo son:
>Que el KH 31 es de guia x radar semiactivo.
:asombro2: :confuso: :pena:

Olvídalo MAXWELL, paso y gano. Que otro pierda el tiempo contigo.

Saludos


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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió: 24 Ene 2021, 17:17 Que empeño con la lanchita.... no entiendes que no puedes comparar una lancha que va a 30 nudos con un misil que va a 4.200 km/h???
La velocidad del Mistral es muy cercana a la del Kripton,asi que el misl igual caza a la lanchita que al Kh-31.
SAETA2003 escribió: 24 Ene 2021, 17:17 Y si el simulador deja mucho que desear.... son infinitamente más presisas tus fantasias...
Pues,si en la vida real el helo se queda esperando que lo bajen,si la padilla no le avisa,si la Padilla no utiliza todas sus armas antimisil teniendolas, Si el suko con su sistema de EW no detecta que lo ilumina un radar militar....PUES, SI creo que mis datos son mas reales.
SAETA2003 escribió: 24 Ene 2021, 17:17 Si nos guiamos por tus fantasias surrealistas los Cstar jamas y nunca lograrán impactar un buque venezolano que embarque una combinación de RBS70 e IglaS.
No se nunca me he puesto a hacer ese ejercicio,x que no lo intentas y lo sometes a el foro,Quizas todos aprendamos cosas nuevas,

Slds.


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Mensaje por MAXWELL »

Seaman escribió: 24 Ene 2021, 17:25 Olvídalo MAXWELL, paso y gano. Que otro pierda el tiempo contigo.
En otras palabras: no voy a traer contra argumentos y escapo x la derecha.


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Mensaje por mariscalsucre »

MAXWELL escribió: 24 Ene 2021, 17:10 Ese simulador me llama mucho la atención que a pesar que la padilla ya detecto al Suko,la padilla no le avisa al Fennec y este no realiza maniobras evasivas,ni corre a refugiarse tras la estrucruta de la padilla,ni NADA,se queda quieto esperando el mamonazo!!!

Muy realista ese simulador.

> El KH-31 es un misil de radar semiactivo y tiene que encender su radar para localizar y acerrojar el blanco,asi que viene GRITANDOLE al sistema vigile su posición,asi que hay fallo su simulador otra vez.

> Otro segmneto bien alejado de la realidad de ese simulador,es que apenas el radar de la padilla ilumine al Suko,este sabra que es un radar militar,asi que lo clasificara como enemigo.

Asi que, para mi ese simulador deja mucho que desear.

El cañon Estrales hace 2 intentos,sino estoy mal el mistral es mas rapido que la bala de cañon,esto quiere decir que minimo hubiera podido haber dos disparos de simbad y ya hemos visto los resultados a nivel del mar(Y no en una simulación de compu OK).
Con respecto al primer punto, eso que mencionas se puede simular. Sin embargo, no afectara en nada los resultados. La velocidad del SU y el Fennec son incomparables.

Yo no soy socio de los creadores del simulador, por lo cual no tengo por qué defenderlo o atacarlo. Solo hice el ejercicio y lo disfrute. He hecho ejercicios como una ficticia armada Latinoamericana en contra Alreght Burke, horas y horas de entretenimiento y diversión.

SIN EMBARGO, debo advertir que este simulador no es un "simple jueguito" de PC e incluso la versión "Profesional" es usada por el US Navy, Boeing, Lockheed Martin, Luftwaffe, Royal Navy entre otros. Así que hay que ser arriesgado para decir que deja mucho que desear.

https://www.warfaresims.com/?page_id=3822


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Mensaje por Jungla »

MAXWELL escribió: 24 Ene 2021, 17:31
SAETA2003 escribió: 24 Ene 2021, 17:17 Que empeño con la lanchita.... no entiendes que no puedes comparar una lancha que va a 30 nudos con un misil que va a 4.200 km/h???
La velocidad del Mistral es muy cercana a la del Kripton,asi que el misl igual caza a la lanchita que al Kh-31.
SAETA2003 escribió: 24 Ene 2021, 17:17 Y si el simulador deja mucho que desear.... son infinitamente más presisas tus fantasias...
Pues,si en la vida real el helo se queda esperando que lo bajen,si la padilla no le avisa,si la Padilla no utiliza todas sus armas antimisil teniendolas, Si el suko con su sistema de EW no detecta que lo ilumina un radar militar....PUES, SI creo que mis datos son mas reales.
SAETA2003 escribió: 24 Ene 2021, 17:17 Si nos guiamos por tus fantasias surrealistas los Cstar jamas y nunca lograrán impactar un buque venezolano que embarque una combinación de RBS70 e IglaS.
No se nunca me he puesto a hacer ese ejercicio,x que no lo intentas y lo sometes a el foro,Quizas todos aprendamos cosas nuevas,

Slds.
Las Padilla no tienen armas antimisil ya deja la carreta!! No te cansas de ir se foro en foro propagando fantasías??
Ya estas grandesito, no terminas de darte cuenta que nadie secunda tus fantasías???.
Las defensas de las FS-1500 son de muy corto alcance, aceptalo!!
Es una tarea que la ARC a dejado pendiente


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Mensaje por MAXWELL »

Otro ataque personal y ningun argumento.
Jungla escribió: 24 Ene 2021, 17:40 Las defensas de las FS-1500 son de muy corto alcance, aceptalo!!
Nunca he afirmado lo contrario
Jungla escribió: 24 Ene 2021, 17:40 Es una tarea que la ARC a dejado pendiente
Con un cañon y una munición que la ARV no tiene ni ensueños.....no se, creo que si se ha movido.


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Mensaje por log »

El sistema vigile 2000 de la padilla es totalmente pasivo y sin partes moviles,asi que el KH-P no puede ser apuntado en contra de este sistema.
Me refiero al ECM del buque, si detectan un su-30 supongo que una de las principales medidas serian encender el ECM para perturbar los radares del su-30/misil.
quizás contra el radar smart,pero esto obligaria al Kh-31P a entrar a la altura del radar(Se guia x la emision de este)es decir el Kh.31P entraría a 20-25 Mts de altura,lo que facilitaria,el apuntamiento del mistral.
No se de donde sacas que entraria a 20-25 metros de altura, en teoria el su-30 puede volar por encima de la fragata y disparar desde arriba.
Es un disparo perfectamente posible con el KH-31,pero como es un misil supersonico y corre muy rapido no le es posible,girar en 90° y caer sobre el buque en picada,estimo que lo podria hacer(Picar sobre el buque con una inclinación de entre 50-60°,perfectamente dentro del arco de fuego de los simbad y el cañon estrales
si hay un su-30 a 12000 metros de altura justo encima de la fragata y se lanza en picada disparando uno o dos misiles, los misiles no necesitarían realizar ninguna maniobra para los misiles el vuelo seria en linea recta hacia abajo.

busque la elevación es de +85°es decir que hay un punto ciego de 10° para los cañones encima del buque.
Es el mismo disparo que si entra de frente al buque,solo varia la inclinación a la que se debe apuntar el simbad.
y la gravedad no lo afecta? no compromete en nada la energía del misil y su capacidad de maniobra?
Entonces un blanco extremadamente frio(Comparado con el KH31 que el solo roce con el aire lo calienta) a una altura extremadamnete baja y contra el reflejo del mar,Para que destruya la lancha el desempeño del misil debe ser casi perfecto y Ud puede ver que el misil lo hizo.
claro contra un blanco prácticamente estático la solución de tiro es optima, contra un misil supersónico cayendo desde arriba es otra historia.
El Kh-31 no tiene esa capacidad.(viene muy rapido para ponerse a hacer maromas a corta distancia de su blanco.
esta bien lo lanzo en linea recta desde arriba.


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Mensaje por MAXWELL »

Jungla escribió: 24 Ene 2021, 17:40 No te cansas de ir se foro en foro propagando fantasías??
A proposito de fantasias,lo que SI quisiera saber es como le implantaron en sus mentes lo de INVENCIBLES E INDESTRUCTIBLES,pues ese es el comun pensamiento sobre las armas Rusas,que la mayoria de lo venezolanos muestra en los foros.


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