El País en Bancarrota

[Urbano Calleja]

Me pido no pagar IRPF, ni el impuesto de circulación.
Ni guardar colas...ah, y 5G gratis.

Saludos

[Luis M. García]

Que opinion les merece la "polemica" de los youtubers migrando a Andorra?

He leido un par de comentarios de streamers que se quedan, y lo he comparado con otros que se han ido...creo que con el cerebro de los que se quedan ganamos mas que con los cerebros de los que se marchan. Eso seguro.

Saludos.

PD: Digo yo, que a estos lumbreras tambien les pondran una investigacion como la de Shakira no?
No vaya a ser que declaren estar en Andorra y en realidad esten viviendo en Madrid, en Barcelona...etc.

Pues que están en su derecho a pirarse y que Hacienda va a ponerles la lupa para comprobar si están 183 días fuera o no, que no es la primera vez que algun@ la pifia con eso y le cayeron encima.

Lo cierto es que si es verdad que el Rubius ese se levanta el pastizal que dicen pues se le deben llevar la mitad de los ingresos, y la verdad, eso es un puro latrocinio. Desde ese punto de vista hace bien en pirarse.

Y eso que algunos dicen que la Comunidad de Madrid es un paraíso fiscal.

Saludos.

[Gaspacher]

Me pido no pagar IRPF, ni el impuesto de circulación.
Ni guardar colas...ah, y 5G gratis.

Saludos

Yo pido que te quiten el 50% de tu sueldo en concepto de IRPF, te suban el IVA, el impuesto a los carburantes, la luz, impuestos especiales...

y por supuesto que legislen para permitir las okupaciones, para que se metan en tu casa y te quedes en la calle, pero tranquilo, siempre te quedara ese 35% del sueldo al que no le han metido mano.

[Urbano Calleja]

Que opinion les merece la "polemica" de los youtubers migrando a Andorra?

He leido un par de comentarios de streamers que se quedan, y lo he comparado con otros que se han ido...creo que con el cerebro de los que se quedan ganamos mas que con los cerebros de los que se marchan. Eso seguro.

Saludos.

PD: Digo yo, que a estos lumbreras tambien les pondran una investigacion como la de Shakira no?
No vaya a ser que declaren estar en Andorra y en realidad esten viviendo en Madrid, en Barcelona...etc.

Pues que están en su derecho a pirarse y que Hacienda va a ponerles la lupa para comprobar si están 183 días fuera o no, que no es la primera vez que algun@ la pifia con eso y le cayeron encima.

Lo cierto es que si es verdad que el Rubius ese se levanta el pastizal que dicen pues se le deben llevar la mitad de los ingresos, y la verdad, eso es un puro latrocinio. Desde ese punto de vista hace bien en pirarse.

Y eso que algunos dicen que la Comunidad de Madrid es un paraíso fiscal.

Saludos.

"Probe" Rubius, tio. Es como...buah tio...que super mal tio.

Que me quiten un 40% a mi, o un 40% a ti que creo que no andaras lejos de donde estoy yo, si que duele.
Por cierto...impuestos es eso que pagan en otros paises salvajes como Francia, Suecia, Alemania...etc. Y a una fiscalidad del 50% (o mas) a gente de la calle como a ti o como a mi.
Que no te guste lo que se hace con los impuestos es otra historia.

Que cargar un 50% de impuestos a las grandes fortunas sea populista? Si.
Que sea anormal para lo que se paga en otros paises Europeos (con tres tramos de IRPF, no 25)? No.

Me pido no pagar IRPF, ni el impuesto de circulación.
Ni guardar colas...ah, y 5G gratis.

Saludos

Yo pido que te quiten el 50% de tu sueldo en concepto de IRPF, te suban el IVA, el impuesto a los carburantes, la luz, impuestos especiales...

y por supuesto que legislen para permitir las okupaciones, para que se metan en tu casa y te quedes en la calle, pero tranquilo, siempre te quedara ese 35% del sueldo al que no le han metido mano.

Exacto.
Pero yo quiero que te lo suban a ti, para no tener que pagarlo yo. Buah tio...que estan las cosas muy mal. Sabes?
Mi paguita, mi Wifi y demas. By the face. Y no son inmigrantes. Tio.
Al final de eso va todo esto, no?
Que paguen los pringuis y que yo me lo lleve crudo. Tal cual.

Ya sabes...impuestos, eso que nunca se ha pagado en este pais hasta que llego el doctorsito.
Eso que en paises normales se paga y si no, te cae la del pulpo y tus vecinos te miran mal.

En Españistan te aplauden.
No ahora, desde el principio de los tiempos democraticos.

Te digo lo que a Luis, que habria que hablar de como se gastan los impuestos.
Si la discusion es que no hay que pagarlos, el problema es otro.

A ver si vamos a tener que desempolvar el España nos roba...que hace tiempo que no se usa

[Ismael]

Y no son inmigrantes. Tio.

En Andorra no están de acuerdo con esa afirmación

[Domper]

Recuérdese que más de un andorrano de pro se ha encontrado con el fisco llamando a su puerta, cuando se ha podido demostrar que sus visitas a Andorra la Vella son eso, visitas. Es esa manía que tienen banqueros, peluqueros (como la de la cantante rubia de bote), jardineros y demás morralla de declarar también ante el fisco. Más esos instrumentos del demonio que se llaman ordenadores que sirven para cruzar datos.

Yo ya conozco a algún «andorrano» de adopción. Al que no justifico, aunque la verdad que ese señor concreto, tras dar trabajo a medio pueblo, tuvo que enfrentarse con un ayuntamiento de resentidos que, si hubiese sido por ellos, lo hubiesen llevado a un tribunal popular. Ese neoandorrano ha tenido que establecerse en Andorra, disfrutar de sus agradables otoños e inviernos, so pena que la malísima hacienda le apiole. Me da que muchos de esos youtubers e influencers no son tan avispados y un día se encontrarán rindiendo cuentas.

Otra cosa que no sé si saben esos iluminados es que, si residen y pagan impuestos en Andorra, en España son turistas, y si se ponen malitos, van a dar más vueltas que un saharaui buscando una fe de bautismo. Existe un convenio entre España y Andorra, pero la seguridad social andorrana solo paga parte de las prestaciones, y solo a los que hayan trabajado y contribuido en Andorra. Si el ingreso es por apendicitis, será una cantidad razonable, pero no quiera Dios que se pillen un covid de los de verdad y luego les llegue la facturita. El neoandorarno que yo conozco puede pagar esos gastos con lo que lleva en el monedero, pero no sé si ser influencer da para tanto. Qué pena me darán, los pobres. Igual hasta lloro.

Saludos

[Domper]

Ya he dicho por aquí que el menda lerenda es del gremio de la salud, y no tiene otro remedio que trabajar para papá estado, que es el que luego abona la nómina. Aparte de poner unas condiciones de trabajo tan agradables que ya me acuerdo alguna vez de esos tipos que echan papelas en las urnas y que quieren todo gratis total y ya mismo. Más de una fresca he soltado, y eso que normalmente me callo, que no vale la pena discutir. El caso es que, visto el sistema desde dentro, sé lo que valen las cosas, y también sé cómo funcionan en otros países y a qué precios sale (no habrá la suerte de que tenga las condiciones laborales y económicas de los colegas franceses).

De ahí que me gusten mucho todos esos que se escurren con los impuestos, Será rebelión; perfecto. Pero que no les importe que luego yo les presente mis honorarios. Aviso que de lo mío hay escasez de profesionales, en la lista del paro hay más o menos cero personas, y que si aplico aquello de la oferta y la demanda… Pero para eso no son tan liberales.

Saludos

[Urbano Calleja]

Y no son inmigrantes. Tio.

En Andorra no están de acuerdo con esa afirmación

Hombre Isma, es que la paguita solo "pasa" en Espanna

[Luis M. García]

"Probe" Rubius, tio. Es como...buah tio...que super mal tio.

Bueno, yo no he lamentado la suerte del tipo, que por lo demás me trae al fresco. Simplemente digo que es libre de ir y venir a su conveniencia dentro de la legalidad, of course.

Que me quiten un 40% a mi, o un 40% a ti que creo que no andaras lejos de donde estoy yo, si que duele.
Por cierto...impuestos es eso que pagan en otros paises salvajes como Francia, Suecia, Alemania...etc. Y a una fiscalidad del 50% (o mas) a gente de la calle como a ti o como a mi.
Que no te guste lo que se hace con los impuestos es otra historia.

Pues mira, ya que lo dices te comparto que a mí cualquier exacción que pase del 20'% me parece un robo y creo que nadie ha de pagar más por tener más, ya que si tiene más será porque se lo ha ganado o quien se lo dejó en herencia se lo ganó con su esfuerzo, con su talento o con ambas cualidades.

Por tanto no me parece mal que quien pueda escapar de ese latrocinio legal lo haga.

Que cargar un 50% de impuestos a las grandes fortunas sea populista? Si.

No, no es populista, es robar.

Que sea anormal para lo que se paga en otros paises Europeos (con tres tramos de IRPF, no 25)? No.

Que en otros países se cometan latrocinios legales no me consuela y no es justificación de nada.

Eso por no decir que la mayoría de ingresos por IRPF la aportamos gentes que ingresamos entre treinta mil y sesenta mil brutos.

Te digo lo que a Luis, que habria que hablar de como se gastan los impuestos.

Los impuestos siempre se gastarán mal, por la razón que bien expuso la ínclita Carmen Calvo, a la sazón vicepresidente primero del Gobierno de España, que dijo que "el dinero público no es de nadie". Y claro, lo que no es de nadie a nadie le duele que se dilapide y nadie se interesa en su correcta administración.

Si la discusion es que no hay que pagarlos, el problema es otro.

El problema para mi viene cuando el Estado adquiere un tamaño tal que solo para su funcionamiento normal ya consume buena parte de los recursos. Tenemos Estados enormes con una burocracia horrorosa y eso genera ineficiencias de raíz.

Saludos.

[Ismael]

El problema para mi viene cuando el Estado adquiere un tamaño tal que solo para su funcionamiento normal ya consume buena parte de los recursos. Tenemos Estados enormes con una burocracia horrorosa y eso genera ineficiencias de raíz.

Una cuestión: el tal Rubius no es el primer ni el segundo youtuber que se va a Andorra. Si hay polémica ahora, entre otras cosas, es también porque de ellos es el que ya había opinado de política, y era simpatizante de Podemos. O sea, que antes sí estaba a favor de un estado de gran tamaño que cobrase muchos impuestos a "los ricos" ... cuando esos ricos eran otros.

O sea, es el equivalente youtuber a la casa de Pablo Iglesias (*)

Un saludo


(*) Hablando de Pablo Iglesias, cuando el Rubius dijo aquello de que era el único político que le seguía, ¿a que no sabéis cuánto tardó pedro Sánchez en subirse al carro?
https://ecodiario.eleconomista.es/polit ... ubius.html

[Silver_Dragon]

Así son las reformas laboral y de pensiones que el Gobierno se compromete a hacer ante la UE
https://www.expansion.com/economia/2021 ... b45a0.html

[wilhelm]

Para mi el problema de los Impuestos, son los propios gobiernos ya sea locales, autonómicos o nacionales que se encargan de recaudarlos.

Yo entiendo que hay que pagar impuestos, pero a día de hoy tengo la sensación de que el estado actúa como un niño que se puede poner la paga que él quiera sin límite y que por su puesto va aumentado año tras año al no tener quien le controle y ser libre de incrementar sus gastos sin consecuencias. Pues los gobiernos igual, se endeudan y gastan lo que necesitan y cuando no les llega pues lo de siempre a meter la mano en el bolsillo del ciudadano para pagarlo todo.

Yo creo que del estado y administraciones públicas habría que dejarlo en un esqueleto que gestione lo gusto y necesario dentro de lo razonable y hasta ahí. Pero vamos en dirección contraria, un estado mastodóntico lleno de jetas, oportunistas y zotes que encima se aburren y claro hacen cosas que al final solo terminan por complicarnos la vida. Es decir, ya no se dedican a gestionar sino también a decirte como tienes que vivir y que puedes hacer con tu vida. El estado y las administraciones en esto actúan como la típica banda mafiosa “págame la cuota de protección que ya la gastaré yo en lo que me parezca”

Luego ya en lo personal el tema de ciertos impuestos para mi no hay por donde cogerlo. Con la situación de ahora por ejemplo tenemos a los autónomos que pagan una cuota de autónomo para ejercer su actividad. Pero luego el estado o la administración de turno les cierra el local eso si la cuota a seguirla pagando (Don Vito necesita seguir engordando las arcas). ¿No sería más lógico y ético que si él estado me impide ejercer la actividad por la que pago un impuesto me deje exento de pagar el mismo durante ese periodo del mismo o me reembolse la cantidad? Otro ejemplo el impuesto de circulación, lo pagas y luego te empiezan a limitar la circulación, peatonalizar calles etc. Lo lógico es que el impuesto se reduzca algo, pero no. Y así nos va, si el que recauda actúa con cero ética y lógica mal vamos. Yo hace tiempo que pienso que pago impuestos para mantener a gente en unos cargos que se dedican a complicarme la vida.

Para terminar si alguien quiere irse al extranjero para pagar menos impuestos, no me parece mal siempre y cuando lo haga asumiendo todas las consecuencias. Y no estar fuera solo para ciertas cosas.



Saludos.

[Gaspacher]

Exacto.
Pero yo quiero que te lo suban a ti, para no tener que pagarlo yo. Buah tio...que estan las cosas muy mal. Sabes?
Mi paguita, mi Wifi y demas. By the face. Y no son inmigrantes. Tio.
Al final de eso va todo esto, no?
Que paguen los pringuis y que yo me lo lleve crudo. Tal cual.

Ya sabes...impuestos, eso que nunca se ha pagado en este pais hasta que llego el doctorsito.
Eso que en paises normales se paga y si no, te cae la del pulpo y tus vecinos te miran mal.

En Españistan te aplauden.
No ahora, desde el principio de los tiempos democraticos.

Te digo lo que a Luis, que habria que hablar de como se gastan los impuestos.
Si la discusion es que no hay que pagarlos, el problema es otro.

A ver si vamos a tener que desempolvar el España nos roba...que hace tiempo que no se usa

No, en absoluto va de eso. Al menos en el caso de algunos va de que no concebimos que el Estado deba ser un proveedor de servicios y debe limitar sus funciones a las de árbitro. Va de que los impuestos sean progresivos atenta contra la igualdad de todos los españoles. Va de que, encima que se pagan impuestos progresivos, la presión fiscal sobre los que ganan más de 300.000 euros supera el 50% de su renta, y eso es servidumbre se mire por donde se mire... y yo creía que éramos un país de ciudadanos, no de siervos.

Y ese es el problema, "todos" queremos que suban los impuestos a quienes están en otro tramo del IRPF, no a nosotros, para que a nosotros nos subvencionen todo... bueno, todos no, algunos queremos que todos paguemos menos impuestos y con el dinero que nos ahorramos ya nos buscaremos las soluciones por nuestra cuenta.

Y la forma de gastar es otro cantar. Hemos pasado a tener un Estado proveedor de servicios; educación, sanidad, justicia, seguridad, defensa, infraestructuras, etc. a uno que subvenciona aficiones de la población, y con ello hemos garantizado que la voracidad del estado nunca deje de crecer. ¿Cómo vamos a permitir que el Estado subvencione a los aficionados del Club de Petanca y no al de jugadores del X...? Pues nada, que el estado subvencione también a esos, ah, pero eso crea un agravio con los de costura, nada, dinero también para él...

Y claro, luego están las subvenciones a las empresas... dinero para empresas ruinosas que perjudican a las que tienen éxito a las que obligan a enfrentarse a competencia desleal... Pongamos que trabajas en Skoda y subvencionamos a Renault, solo a Renault, con el 90% del precio del vehículo a quien lo compre, a ver que ocurre con tu trabajo.

Tal vez la solución que algunos vean a las desigualdades que eso crea, es subvencionar a todo y a todos, para lo que habrá que aumentarle los impuestos a todo quisqui, o ya puestos cerremos todas las empresas privadas y que sea el Estado el que se ocupe de todo...

Otros preferimos que todos paguemos menos impuestos y que el Estado limite sus funciones a las de árbitro, proveyendo únicamente de tres servicios y solo porque privatizarlos es muy arriesgado, esto es; Defensa, Seguridad y Justicia.

[Urbano Calleja]

La realidad es, que la fiscalidad en practicamente todo el mundo (salvo en paraisos fiscales) grava en IRPF porcentajes maximos en torno al 30% o por arriba de eso. Y en Europa, mas cerca al 40%.
Si, los hay que cargan menos...pero con condiciones distinitas a las que tenemos en nuestro entorno.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... _tax_rates

Para mi, que a las grandes fortunas les carguen on 50% es una medida populista en España. Porque cuando yo trabaje alli me clavaban un 40%.
Poco mas o menos lo que me clavan ahora (alrededor del 34%) aqui.
Y creedme, que el daño que hace eso (y lo que recauda) esta muy pero que muy por encima de lo que se recauda a los que mas cobran.
Por eso digo que es una medida populista de decir "guau tio, se pasan con los ricos".
Dicho lo cual, no fue Sanchito quien lo dispuso asi.

A mi no me supone un problema pagar impuestos (el 40% de IRPF), si veo que rinde.
Y no rinde...porque se desperdicia dinero a espuertas. Ni veo motivo para subir mucho mas el IVA.

Pero no por eso me planteo rebelarme y no pagar impuestos porque me parezca que todo lo que no sea un 10% es robar.
Si me planteare quejarme de que no se rinda cuentas de a donde va y en que se emplea ese dinero.
De que no se declare cuanto nos cuestan las pensiones al año, y de lo que nos cuesta el estado de las Autonomias que se ha demostrado incapaz de coordinarse ni de cooperar (p*tas guerras de siglas porque si) en la peor crisis de los ultimos 50 años.

Sin impuestos, gente como yo no hubiera podido estudiar con becas, y posiblemente no hubiese podido tener las oportunidades que he tenido.
Sin impuestos, my abuelo hubiese muerto 15 años antes.
Y yo no podria volar a casa por vacaciones para que mis padres viesen a sus nietos.
Y yo me deseo eso para mi mismo y se lo deseo a mis conciudadanos.

Yo pago impuestos a gusto, no se me caen los sueños ni lloro porque "buah tio pago la mitad de lo que ingreso en impuestos, que full".
Es lo que toca, por responsabilidad y deber.

Ni parece que los youtubers franceses o alemanes se muden a Liechtenstein o a Andorra. Sera que franceses y alemanes no pagan impuestos.
O que son solo gilis en vez de ingeniosos y rebeldes como los Españistanies (asi puedo meter en el saco a todos, se sientan como se sientan).

O sera el cafe

Y si Gaspacher...el Estado no deberia subvencionar empresas, ni asociaciones de fans de la petanca, ni grupetes culturales del rollo bollo ni similares.
Quita eso. Y todavia, solo en servicios fundamentales (educacion, medicina, defensa y pensiones -que son un servicio despues de haber recaudado durante 40 años a los abuelos-), te dejas la bolsa y la vida y con un 20% no cubres.

Ni cubres cobrando una miseria sobre beneficios declarados a empresas (sean PYMES o multis).
Caballero, los sevicios cuestan un testiculo de pato, sobre todo con la piramide demografica que tenemos.

Y yo no creo (ni creere) en una sanidad externa pagada a empresas privadas.
Porque no es, jamas, mas barata que una sanidad publica bien gestionada (que es otro problema).
Ni creere en una educacion privada por el mismo motivo.
Y eso sin entrar que creo que en temas esenciales los ciudadanos de mi pais deberian poder disfrutar de igualdad de trato al margen de su sueldo o ingresos.

Soy un anticuado, lo se. Para lo mal que me caen los franceses...a veces parezco frances

Saludos a todas

[Luis M. García]

El problema para mi viene cuando el Estado adquiere un tamaño tal que solo para su funcionamiento normal ya consume buena parte de los recursos. Tenemos Estados enormes con una burocracia horrorosa y eso genera ineficiencias de raíz.

Una cuestión: el tal Rubius no es el primer ni el segundo youtuber que se va a Andorra. Si hay polémica ahora, entre otras cosas, es también porque de ellos es el que ya había opinado de política, y era simpatizante de Podemos. O sea, que antes sí estaba a favor de un estado de gran tamaño que cobrase muchos impuestos a "los ricos" ... cuando esos ricos eran otros.

O sea, es el equivalente youtuber a la casa de Pablo Iglesias (*)

Un saludo


(*) Hablando de Pablo Iglesias, cuando el Rubius dijo aquello de que era el único político que le seguía, ¿a que no sabéis cuánto tardó pedro Sánchez en subirse al carro?
https://ecodiario.eleconomista.es/polit ... ubius.html

Ya, la polémica ha saltado porque el niñato este le ha dado publicidad a su traslado y a por qué lo lleva a efecto. Ese tipo lleva unos cuantos años levantándose un pastizal por hacer monerías en youtube, monerías que a unos cuantos bastantes les molan cantidad por lo que se ve; o sea, que cuando apoyó a la abuelita Lobo y tonteó con Podemos ya tenía unos ingresos bastante altos, quizá no tanto como ahora pero lo suficiente para que le metieran buenos cuernos fiscales.

A mí me parece que fuera parte que sus amiguitos le hayan estado poniendo los dientes largos con lo poco que apoquinan en Andorra, este se va porque ya tiene una edad para lo que hace y quizá se de cuenta que ese tipo de actividad no le va a durar mucho más.

Y yo no creo (ni creere) en una sanidad externa pagada a empresas privadas.
Porque no es, jamas, mas barata que una sanidad publica bien gestionada (que es otro problema).
Ni creere en una educacion privada por el mismo motivo.

Dejando de lado que cada uno ve las cosas como las ve y desde luego tu postura es la mayoritaria -por desgracia, a mi entender-, lo cierto es que pienso que echáis las cuentas a tenor de lo que cuestan ahora esas prestaciones públicas sin reparar en que están absolutamente infladas por décadas de actividad sindical y dejación administrativa.

Es decir, los insumos o las máquinas necesarias tienen un coste digamos objetivo, pero luego están los costes de personal y la administración general de la actividad y son estas últimas rúbricas en las que la falta de competencia, así como la desidia y desinterés por gestionar eficientemente algo que no es de nadie, las que suben los costes exponencialmente.

Nadie dice que no haya que pagar impuestos o cotizar a la Seg. Social para pagar las pensiones, pero hay límites que no se deben superar y la política fiscal confiscatoria es una mala política y la experiencia demuestra que además de mala es ineficaz y no rinde los resultados apetecidos, sino todo lo contrario.

Por lo demás estoy de acuerdo con Gaspacher en que no deseo un Estado proveedor de servicios, sino uno que arbitre y fije los criterios para que sus ciudadanos puedan acceder a esos servicios, pudiendo elegir en función de sus conveniencias particulares.

Saludos.