Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13675
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

REDSTARSKI escribió: 16 Ene 2021, 02:43es como un juego de roles, le asignan un poder a las cartas y de ahí en adelante siguen con sus fantasías. la carta de kl son los super misiles iglas s.
Lee con atencion: Yo no hablo del Igla-S (eso lo hace MAX). Mi pregunta fue bastante clara, quiero entender como el piloto esta al tanto de que se encuentra fuera del alcance de un manpad.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 32712
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Andrés Eduardo González »

KL Albrecht Achilles escribió: 16 Ene 2021, 01:33
Andrés Eduardo González escribió: 15 Ene 2021, 21:47Pero... un A-29B o un Kfir no les va a soltar una bomba estando prácticamente encima. La FAC tiene bombas guiadas y "stand off" que pueden tirar desde bien lejos de su blanco y ahí no hay infante con Igla que valga...
MAX fue bastante especifico en su escenario: Un ST disparando un misil con guia laser a diez kilometros d e su blanco. Nada de Kfir u otro tipo de municion. Y aun me intriga como el piloto del ST sabe que no esta al alcance de un Igla-S.

Saludos :cool2:
:cool: :cool: Usted y yo por...
Especificaciones
Peso 10.8 kg
Longitud 1.573 m.
Diámetro 72mm
Alcance efectivo 5.300 m
Altitud 3.500 m
Sistema de guía Guía infrarroja
https://es.wikipedia.org/wiki/9K38_Igla

Obviamente el piloto del A-29B tiene mejores informaciones que nosotros, IM le ha pasado datos, los equipos de a bordo le indican, desde tierra lo guían y le avisan. Pero lo más importante: sentido común y lógica. El piloto sabe que si va a atacar un objetivo de alto valor o una caravana enemiga, esa irá acompañado de algo SAM.

Sólo a manera de recuerdo: los Paveway II borraron a Reyes desde 12,5 Km de distancia y le cayeron preciso en la cabeza, bueno, en una pata


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5247
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por REDSTARSKI »

KL Albrecht Achilles escribió: 16 Ene 2021, 03:44
REDSTARSKI escribió: 16 Ene 2021, 02:43es como un juego de roles, le asignan un poder a las cartas y de ahí en adelante siguen con sus fantasías. la carta de kl son los super misiles iglas s.
Lee con atencion: Yo no hablo del Igla-S (eso lo hace MAX). Mi pregunta fue bastante clara, quiero entender como el piloto esta al tanto de que se encuentra fuera del alcance de un manpad.

Saludos :cool2:
le basta con volar a 6000 mts de altura, para estar fuera del alcance de cualquier manpad.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
Ezehl7
Capitán
Capitán
Mensajes: 1336
Registrado: 24 Mar 2016, 18:37
Argentina

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Ezehl7 »

Jungla escribió: 15 Ene 2021, 14:51
Erichsaumeth escribió: 15 Ene 2021, 14:43 Colombia da de baja tres de sus aviones de combate Kfir

https://www.infodefensa.com/latam/2021/ ... mbate.html

Imagen
Triste, cada día menos aeronaves de combate, los A-37 en tierras ahora 3 Kfir de una flota ya pequeña.
Era de esperarse, los presupuestos no dan, y la pandemia nos ha golpeado duro.
Y antes de que algunos se alegren diciendo que esto acelerara la compra del nuevo caza bajense de la nube, esto es justamente por falta de dinero
Pensé que este nuevo gobierno venía a subirle la moral a las tropas. ni hablar de reformas tributarias que aquí se vive de IVA. El punto central es que la FAC queda demasiado pequeña para garantizar el control del espacio aéreo, tal vez lo único operativo plenamente sea el a-29 :asombro3:
Última edición por Ezehl7 el 17 Ene 2021, 05:01, editado 1 vez en total.


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13675
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

REDSTARSKI escribió: 16 Ene 2021, 04:58le basta con volar a 6000 mts de altura, para estar fuera del alcance de cualquier manpad.
La unica respuesta coherente hasta ahora. :thumbs:

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 32712
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Andrés Eduardo González »

KL Albrecht Achilles escribió: 16 Ene 2021, 05:31
REDSTARSKI escribió: 16 Ene 2021, 04:58le basta con volar a 6000 mts de altura, para estar fuera del alcance de cualquier manpad.
La unica respuesta coherente hasta ahora. :thumbs:

Saludos :cool2:
:cool: :cool: Ajá. Pero si es lo que llevo escribiendo desde hace horas... :pena:


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9079
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por SAETA2003 »

El unico inconveniente es que volando a esa altura lo hace fácil de detectar y vulnerable a las demás amenazas, es una ruleta rusa.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Carlos Bautista
Comandante
Comandante
Mensajes: 1546
Registrado: 03 Oct 2005, 04:19
Ubicación: Colombia
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Carlos Bautista »

No veo el punto, si pasados unos minutos no lo han derribado y sigue vivo volando su avión, el cual sigue completo, pues no hay SAMs en el área...


Gloria a Ucrania ✊🏻🇺🇦✊🏻
Avatar de Usuario
Urbano Calleja
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5634
Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
República Checa

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Urbano Calleja »

Dudo que se manden avion y piloto a "probar".
Y habiendo SAM's estos pueden disparar o no, a la espera de otros caramelos.

Pero, si puede uno preguntar...donde ha empezado este what if y por que?

Yo ya me perdi.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9079
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por SAETA2003 »

Urbano Calleja escribió: 16 Ene 2021, 16:43 Dudo que se manden avion y piloto a "probar".
Y habiendo SAM's estos pueden disparar o no, a la espera de otros caramelos.

Pero, si puede uno preguntar...donde ha empezado este what if y por que?

Yo ya me perdi.

Saludos
Todo comenzó cuando se trajo al foro la posibilidad que los A29 contaran con cohetes guiados de 70mm y un forista dijo que el alcance de esos cohetes es de 10 km y aseguro que el efecto de esos misiles en contra de los blindados venezolanos es letal pues los A29 podían disparar los cohetes completamente fuera del alcance de los IglaS.


Si Vis Pacem, Para Bellum
QAP2019
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1008
Registrado: 02 Nov 2019, 18:31
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por QAP2019 »

SAETA2003 escribió: 16 Ene 2021, 17:54
Urbano Calleja escribió: 16 Ene 2021, 16:43 Dudo que se manden avion y piloto a "probar".
Y habiendo SAM's estos pueden disparar o no, a la espera de otros caramelos.

Pero, si puede uno preguntar...donde ha empezado este what if y por que?

Yo ya me perdi.

Saludos
Todo comenzó cuando se trajo al foro la posibilidad que los A29 contaran con cohetes guiados de 70mm y un forista dijo que el alcance de esos cohetes es de 10 km y aseguro que el efecto de esos misiles en contra de los blindados venezolanos es letal pues los A29 podían disparar los cohetes completamente fuera del alcance de los IglaS.
Lo cierto es que la FAC no posee dichos cohetes, así que no vale la pena seguir con una discusión estéril.


Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9079
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por SAETA2003 »

Creo que lo que se debe discutir es que hoy la FAC con la baja de 3 kfir y la flota de A37 en tierra tiene 9 aviones de combate menos que el año pasado y no se ve intenciones de procurar reemplazo para ellos, el ejército el año pasado dio de baja 12 helicopteros también sin reemplazos y si a eso se le suman las pérdidas por accidentes la pérdida de capacidades es muy grande.

Yo diría que si no se toman acciones inmediatas la FAC quedaría al igual que el EJC y la INFAMAR siendo un cuerpo armado dedicado, equipado y entrenado casi exclusivamente para misiones COIN


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
MAXWELL
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2712
Registrado: 09 Ago 2013, 01:40
Ubicación: Barranquilla
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió: 16 Ene 2021, 18:42 Yo diría que si no se toman acciones inmediatas la FAC quedaría al igual que el EJC y la INFAMAR siendo un cuerpo armado dedicado, equipado y entrenado casi exclusivamente para misiones COIN
Esta afirmación es una exageración...veamos:

> La FAC contaba con 22 aeronaves supersonicas en su inventario, dio de baja 3,las dio de baja por razones de seguridad.
> 3 de 22 es el 13.6% del 100%.es decir la flota supersonica se redujo el 13% y por razones de seguridad.
>Pero en el peor de los casos(Una guerra) Esas naves podrian volver a ponerse operativas.
No veo como la reducción del 13.6 y por razones de seguridad, impliquen automaticamente que la FAC solo quedo equipado casi exclusivamente para operaciones COIN.

Si analizamos la PHDC de Colombia(La FAV)vemos que de 24 aeronaves(Las cuales son las que enfrentarian a los Kfir)se PERDIERON dos(2),eso nos da el 8,3 %
Imagen
>Los 2 Sukos,no podran ser vueltos a poner en vuelo a medida que las tensiones escalen entre los dos paises pues,estos son PERDIDA TOTAL(NO EXISTEN COMO NAVES VIABLES DE RECUPERACION).
Es correcto afirmar que la FAV va a quedar solo para operaciones con las lumpias por perder el 8,3% de su capacidad supersonica?

>La FAC "perdio" el 13.6% y la FAV el 8,3,la diferencia real es del 5% entre ambas flotas a favor de la FAV.
Pero que la flota enemiga sea 5% menor,no quiere decir que NO pueda enfrentar a la FAV o que solo sirva para operaciones COIN.
Slds.


No arrojes tus perlas a los cerdos.
Avatar de Usuario
Jungla
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 575
Registrado: 16 Feb 2013, 19:19
Ubicación: Colombia
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Jungla »

MAXWELL escribió: 16 Ene 2021, 19:29
SAETA2003 escribió: 16 Ene 2021, 18:42 Yo diría que si no se toman acciones inmediatas la FAC quedaría al igual que el EJC y la INFAMAR siendo un cuerpo armado dedicado, equipado y entrenado casi exclusivamente para misiones COIN
Esta afirmación es una exageración...veamos:

> La FAC contaba con 22 aeronaves supersonicas en su inventario, dio de baja 3,las dio de baja por razones de seguridad.
> 3 de 22 es el 13.6% del 100%.es decir la flota supersonica se redujo el 13% y por razones de seguridad.
>Pero en el peor de los casos(Una guerra) Esas naves podrian volver a ponerse operativas.
No veo como la reducción del 13.6 y por razones de seguridad, impliquen automaticamente que la FAC solo quedo equipado casi exclusivamente para operaciones COIN.

Si analizamos la PHDC de Colombia(La FAV)vemos que de 24 aeronaves(Las cuales son las que enfrentarian a los Kfir)se PERDIERON dos(2),eso nos da el 8,3 %
Imagen
>Los 2 Sukos,no podran ser vueltos a poner en vuelo a medida que las tensiones escalen entre los dos paises pues,estos son PERDIDA TOTAL(NO EXISTEN COMO NAVES VIABLES DE RECUPERACION).
Es correcto afirmar que la FAV va a quedar solo para operaciones con las lumpias por perder el 8,3% de su capacidad supersonica?

>La FAC "perdio" el 13.6% y la FAV el 8,3,la diferencia real es del 5% entre ambas flotas a favor de la FAV.
Pero que la flota enemiga sea 5% menor,no quiere decir que NO pueda enfrentar a la FAV o que solo sirva para operaciones COIN.
Slds.
Si muy bonitas tus matemáticas, pero también muy imprecisas.
Recuerda que de nuestros actuales 19 Kfir operativos solo 6 poseen radar AESA, o sea 13 Kfir no son realmente idóneos para enfrentar a 22 Su-30.
Además de eso ellos tienen un puñado de F-16 que ciertamente no son lo mejor, pero tienen capacidad de ataque de precisión con LGB, y nosotros no tenemos contra parte con la salida de nuestros A-37 que tampoco es que fueran o dieran equilibrio ante sus F-16.
Además tienen 24 K-8 para ataque ligero.
Palabras mas palabras menos si ya tenían ventaja sobre la FAC con la salida de los 6 A-37 y los 3 Kfir ahora la brecha es mayor.
Ellos pueden armar paquetes de ataque combinados con sus 2 modelos de aeronaves de 4ta generación, nosotros no, tenemos ahora que poner a 19 Kfir a hacer todo y sin la posibilidad de paquetes combinados con la salida de los A-37 y su nulo reemplazo.
PD: No me salgas con paquetes de Kfir y A-29!!
Última edición por Jungla el 16 Ene 2021, 19:53, editado 3 veces en total.


Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9079
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por SAETA2003 »

No hay punto de comparación, no solo el Su30 es superior en capacidades sino que también esta complementado por una flota de 19 F16 de los cuales hasta ahora se han recuperado 12 para ponerlos en condiciones de vuelo eso quiere decir que la flota supersonica de Venezuela inicial serian 24 + 19 = 43 la perdida de dos aparatos seria una reducción en la flota supersonica de solo 4,65%.

Y así como los 3 kfir desgastados pueden ser puestos en servicio así mismo se pueden poner en servicio los F16 que aun no lo están.

La otra gran diferencia esta en que los Su30 estarán vigente por lo menos por 15 años más mientras que los Kfir seguirán saliendo de servicio en forma progresiva por el desgaste de sus células. De allí la urgencia de su reemplazo.


Si Vis Pacem, Para Bellum

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot], Trendiction [Bot] y 6 invitados