Fuerza Aérea Peruana

[sinsentidocomun]

Operación Furtive Bear
La Operación Furtive Bear (en español, Oso Furtivo) fue un operativo militar secreto desarrollado por la Fuerza Aérea de los Estados Unidos (USAF) entre los años 1991 y 1992 para fotografiar bases, aeródromos e instalaciones clandestinas de producción de droga a lo largo valle alto del río Huallaga, Perú.

Las aeronaves de la USAF que participaron en el operativo siguieron el rastro de 3.816 aviones que transitaban por la región, de los cuales 11 fueron obligados a aterrizar para su investigación.

El 24 de abril de 1992 a las 4:58 p.m., un transporte C-130H Hercules de la USAF de regreso de su misión fue interceptado a 70 millas de la costa del Perú, dentro de las 200 millas de mar territorial reclamado por Perú, por dos cazas Su-22 Fitter de la Fuerza Aérea del Perú. A 18.500 pies de altitud, las aeronaves interceptoras requirieron al C-130 que les siguiera hasta territorio nacional, empleando para ello la radio y el procedimiento estándar de interceptación (alabeo visible de aeronave interceptora a interceptada). Los mandos estadounidenses ordenaron al C-130 que hiciera caso omiso de los requerimientos y que continuara rumbo norte hasta su base en Panamá.2

Ante la negativa, los Su-22 Fitter hicieron fuego con sus cañones de 30 mm contra el fuselaje del avión estadounidense, produciendo una descompresión en cabina. El primer ataque ocasionó la muerte del sargento mayor Joseph Beard Jr, el cual salió aspirado fuera del aparato sin paracaídas. El C-130 descendió y encaró la costa peruana en busca de un lugar en donde aterrizar. Los Su-22 volvieron a ametrallar la aeronave, causando graves heridas al sargento Ronald Hetzel y heridas diversas a otros tres. El C-130 finalmente aterrizó en una base aérea cerca de Talara, en el noroeste de Perú.

Las razones por las cuales el C-130 fue interceptado y posteriormente atacado divergen. La diplomacia peruana adujo que el C-130 no pudo ser identificado como estadounidense; sus marcas identificativas no eran claramente visibles e hizo caso omiso de los requerimientos de los cazas interceptores, lo que llevó a interpretar que el avión estaba siendo utilizado por narcotraficantes. Según información exclusiva de la revista Newsweek publicada en mayo de 1993, el coronel Carlos Portillo Vásquez, comandante de la base de la Fuerza Aérea de Perú, no tenía dudas de que la nave interceptada y contra la cual dispararon los pilotos bajo su mando pertenecía a la USAF. Además, también según la misma publicación, varios oficiales estadounidenses opinaron que el C-130 pudo haber sido atacado por espiar comportamientos corruptos entre algunos militares peruanos y narcotraficantes

Extraño incidente, ¿se sancionó a alguien en Perú por el ataque?, ¿Perú se disculpó y pagó reparación?

[JRIVERA]

La aeronave estadounidense fue recuperada y las tripulaciones, tanto estadounidense del C-130H como peruana de los Su-22, fueron condecoradas.​ El entonces considerado presidente de Perú, Alberto Fujimori, pidió disculpas a George Bush por el incidente.

Ten en cuenta que el C-130H realizaba una misión de espionaje, y se tiene que atener a las consecuencias de ser derribado.

Los pilotos de los SU-22 se encuentran defendiendo el espacio aéreo.

Ambos gobiernos condecoraron y ascendieron a sus tripulantes. Pues ambas partes se encontraban cumpliendo con su deber.

No entiendo tu pensamiento de que se deba sancionar a alguien o pagar por que te espíen, es un sin sentido común, como tantos que escribes.


Saludos,
JRIVERA

[sinsentidocomun]

La aeronave estadounidense fue recuperada y las tripulaciones, tanto estadounidense del C-130H como peruana de los Su-22, fueron condecoradas.​ El entonces considerado presidente de Perú, Alberto Fujimori, pidió disculpas a George Bush por el incidente.

Ten en cuenta que el C-130H realizaba una misión de espionaje, y se tiene que atener a las consecuencias de ser derribado.

Los pilotos de los SU-22 se encuentran defendiendo el espacio aéreo.

Ambos gobiernos condecoraron y ascendieron a sus tripulantes. Pues ambas partes se encontraban cumpliendo con su deber.

No entiendo tu pensamiento de que se deba sancionar a alguien o pagar por que te espíen, es un sin sentido común, como tantos que escribes.


Saludos,
JRIVERA

Claro, no hay nada raro aquí, todos los días se dispara contra aviones estadounidenses. ¿Avión espía? ¿Que equipo llevaba? ¿Fotos?

Esto me recuerda un incidente parecido en China (choque), los chinos retuvieron el avión que era un EP-3E ARIES II de la Navy y se tomaron su tiempo antes de devolverlo.

[JRIVERA]

La aeronave estadounidense fue recuperada y las tripulaciones, tanto estadounidense del C-130H como peruana de los Su-22, fueron condecoradas.​ El entonces considerado presidente de Perú, Alberto Fujimori, pidió disculpas a George Bush por el incidente.

Ten en cuenta que el C-130H realizaba una misión de espionaje, y se tiene que atener a las consecuencias de ser derribado.

Los pilotos de los SU-22 se encuentran defendiendo el espacio aéreo.

Ambos gobiernos condecoraron y ascendieron a sus tripulantes. Pues ambas partes se encontraban cumpliendo con su deber.

No entiendo tu pensamiento de que se deba sancionar a alguien o pagar por que te espíen, es un sin sentido común, como tantos que escribes.


Saludos,
JRIVERA

Claro, no hay nada raro aquí, todos los días se dispara contra aviones estadounidenses. ¿Avión espía? ¿Que equipo llevaba? ¿Fotos?

Esto me recuerda un incidente parecido en China (choque), los chinos retuvieron el avión que era un EP-3E ARIES II de la Navy y se tomaron su tiempo antes de devolverlo.

Como bien lo señalas, no se requiere de una Declaración de Guerra, y esta advertencia va par con todos los Vecinos, en donde también deberían entrar tus Vecinos y los Vecinos de cualquier Nación.


Pero no te vayas tan lejos, fíjate en nuestra reciente historia, si bien NO SE DECLARO UNA GUERRA TOTAL, hubo hostilidades en donde tus tropas se bajaron a más de un Helicóptero y la FAE un par de aeronaves en dicho conflicto. Y ambas naciones los hemos declarado héroes.


El más insigne representante peruano de ese conflicto es el Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva, quien un distinguido miembro de este Foro, conoció y llevó su mensaje de guerra como su firma;

¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa


O mi firma que adopte hace más de 15 años y que hoy en día se ha convertido en el segundo Himno Nacional del Perú, sin pensarlo.

A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

Saludos,
JRIVERA

[sinsentidocomun]

No hombre, esto no tiene nada que ver con combate entre naciones, se trata de una interceptación de un avión, sospechoso de ser narco, esto es mas profundo de lo que crees, por un lado o USA no coordinó con Perú sobre la presencia de su nave o USA consideró que no tenía que informar a Perú puesto que el avión volaba sobre aguas del Pacífico en zona que supongo no son reconocida como aguas territoriales por USA, muchas sutiles implicaciones, sé por el incidente del A-37 que derribó una avioneta de misioneros estadounidenses sobre territorio peruano que USA tenía entonces o tiene todavía un mecanismo de coordinación de radar para estas interceptaciones, en el caso de la avioneta trascendió que la falta de fluidez en castellano de los controladores estadounidenses (y de inglés de los peruanos) impidió comunicarles a la FAP que no ataquen el avión civil. Se me hace difícil creer que un piloto peruano no reconociera un avión militar (quizá el incidente fue de noche), tampoco comprendo que los estadounidenses se negaron a identificarse, era tan fácil de verificar la identidad de la nave por medios oficiales.

Pero USA es USA y puede recibir este tipo de golpes sin despeinarse, otro hubiera sido la historia si el avión hubiera sido (por ejemplo) chileno o ecuatoriano, aunque de lo que sé los aviones de la FAE cuando van para Chile lo hacen usando las aerovías civiles y con los correspondientes permisos de uso de espacio aéreo peruano para evitar malos entendidos.

En el plano diplomático si la cagas y aceptas tu error debes pagar reparaciones económicas.

[ltcol. solo]

No es lo mismo uno en funcionamiento y con las revisiones al día, que uno con muchas más horas, almacenado y al que hay que revisar de arriba abajo.

jejeje .Pues dígale eso a la FAC que le pasaron 3 a 1.8 millones usd c/u. Claro hay que hacerles PDM, pero preferiria pagar 33 millones ?

[Kraken]

No es lo mismo uno en funcionamiento y con las revisiones al día, que uno con muchas más horas, almacenado y al que hay que revisar de arriba abajo.

jejeje .Pues dígale eso a la FAC que le pasaron 3 a 1.8 millones usd c/u. Claro hay que hacerles PDM, pero preferiria pagar 33 millones ?

Y se han tirado tres años para recibirlos y ahora a pasar y pagar PDM, aviones tasados en 30 millones de dólares por los EEUU, que han tenido que subvencionar la diferencia a Colombia.


Es lo que tiene tener que depender de la caridad ajena.

[sinsentidocomun]

Los C-130 son los mejores aviones de transporte militar, una gran compra.

[ltcol. solo]

No es lo mismo uno en funcionamiento y con las revisiones al día, que uno con muchas más horas, almacenado y al que hay que revisar de arriba abajo.

jejeje .Pues dígale eso a la FAC que le pasaron 3 a 1.8 millones usd c/u. Claro hay que hacerles PDM, pero preferiria pagar 33 millones ?

Y se han tirado tres años para recibirlos y ahora a pasar y pagar PDM, aviones tasados en 30 millones de dólares por los EEUU, que han tenido que subvencionar la diferencia a Colombia.


Es lo que tiene tener que depender de la caridad ajena.

Siguen siendo muy baratos. El PDM aqui sale baratismo. Pues en cuanto adepender de la caridad ajena, Peru, Uruguay o el que sea no lo hacen porque no tienen la opertunidad, se lo aseguro .

Y estan tazados nominalmente, esos aviones no tengo que decirle que jamas valen eso y menos cuando requieren de PDA. Lo que el Gobierno Americano subvenciono no llega ni a 5 millones .

[Kraken]

Depende lo que consideres baratos y la vida útil que tengan y si te puedes tirar tres años esperando a por ellos.

No lo hacen porque pueden permitir pagar esas cantidades para tener algo que necesitan ya.

Esos aviones valen exactamente eso para cualquiera que esté interesado, los descuentos vienen cuando los EEUU se hacen cargo de parte de ese importe. Eso no es el mercadillo de la esquina.

[ltcol. solo]

Depende lo que consideres baratos y la vida útil que tengan y si te puedes tirar tres años esperando a por ellos.

No lo hacen porque pueden permitir pagar esas cantidades para tener algo que necesitan ya.

Esos aviones valen exactamente eso para cualquiera que esté interesado, los descuentos vienen cuando los EEUU se hacen cargo de parte de ese importe. Eso no es el mercadillo de la esquina.

Pues considero barato 1.8 millones de usd vs 11 millones por avion . Asi venga el PDM renglon seguido y asi toque esperar.

Hombre decir que las posibilidades economicas de Uruguay son mejores vs Colombia es vivir en otro planta. En cuanto a Peru, pues el presupuesto de Defensa Colombiano ( solo superado por Brasil) 11 mil millones de usd vs 3 mil millones de usd lo dice todo. El presupuesto de Uruguay pues no cabe ni mencionarlo aqui. En resumen, si un Pais de la region puede comprar C 130 H o J s es Colombia. Para que hacerlo si el tio sam se los dona?

Claro los descuentos son para los aliados /amigos, eso he dicho desde el principio.

[Kraken]

Depende lo que consideres baratos y la vida útil que tengan y si te puedes tirar tres años esperando a por ellos.

No lo hacen porque pueden permitir pagar esas cantidades para tener algo que necesitan ya.

Esos aviones valen exactamente eso para cualquiera que esté interesado, los descuentos vienen cuando los EEUU se hacen cargo de parte de ese importe. Eso no es el mercadillo de la esquina.

Pues considero barato 1.8 millones de usd vs 11 millones por avion . Asi venga el PDM renglon seguido y asi toque esperar.

Hombre decir que las posibilidades economicas de Uruguay son mejores vs Colombia es vivir en otro planta. En cuanto a Peru, pues el presupuesto de Defensa Colombiano ( solo superado por Brasil) 11 mil millones de usd vs 3 mil millones de usd lo dice todo. El presupuesto de Uruguay pues no cabe ni mencionarlo aqui. En resumen, si un Pais de la region puede comprar C 130 H o J s es Colombia. Para que hacerlo si el tio sam se los dona?

Claro los descuentos son para los aliados /amigos, eso he dicho desde el principio.

Unos los compran y otros piden limosnas.

[SAETA2003]

Depende lo que consideres baratos y la vida útil que tengan y si te puedes tirar tres años esperando a por ellos.

No lo hacen porque pueden permitir pagar esas cantidades para tener algo que necesitan ya.

Esos aviones valen exactamente eso para cualquiera que esté interesado, los descuentos vienen cuando los EEUU se hacen cargo de parte de ese importe. Eso no es el mercadillo de la esquina.

Pues considero barato 1.8 millones de usd vs 11 millones por avion . Asi venga el PDM renglon seguido y asi toque esperar.

Hombre decir que las posibilidades economicas de Uruguay son mejores vs Colombia es vivir en otro planta. En cuanto a Peru, pues el presupuesto de Defensa Colombiano ( solo superado por Brasil) 11 mil millones de usd vs 3 mil millones de usd lo dice todo. El presupuesto de Uruguay pues no cabe ni mencionarlo aqui. En resumen, si un Pais de la region puede comprar C 130 H o J s es Colombia. Para que hacerlo si el tio sam se los dona?

Claro los descuentos son para los aliados /amigos, eso he dicho desde el principio.

El presupuesto de defensa de Colombia es el más ineficiente de la región, un presupuesto inmenso que se va casi todo en pago de pensiones y que mantiene una fuerza armada sin medios mínimos disuasivos. No creo que eso sea como para sentirse orgulloso

[ltcol. solo]

Unos los compran y otros piden limosnas.

Bueno tio a falta de algo inteligente que arguementar y como el energúmeno que eres , simpre has sido, y seras, mejor pasas a insultar al Pais .
Mas facil eso que decir algo lucido o aceptar que tengo razon.

[ltcol. solo]

Depende lo que consideres baratos y la vida útil que tengan y si te puedes tirar tres años esperando a por ellos.

No lo hacen porque pueden permitir pagar esas cantidades para tener algo que necesitan ya.

Esos aviones valen exactamente eso para cualquiera que esté interesado, los descuentos vienen cuando los EEUU se hacen cargo de parte de ese importe. Eso no es el mercadillo de la esquina.

Pues considero barato 1.8 millones de usd vs 11 millones por avion . Asi venga el PDM renglon seguido y asi toque esperar.

Hombre decir que las posibilidades economicas de Uruguay son mejores vs Colombia es vivir en otro planta. En cuanto a Peru, pues el presupuesto de Defensa Colombiano ( solo superado por Brasil) 11 mil millones de usd vs 3 mil millones de usd lo dice todo. El presupuesto de Uruguay pues no cabe ni mencionarlo aqui. En resumen, si un Pais de la region puede comprar C 130 H o J s es Colombia. Para que hacerlo si el tio sam se los dona?

Claro los descuentos son para los aliados /amigos, eso he dicho desde el principio.

El presupuesto de defensa de Colombia es el más ineficiente de la región, un presupuesto inmenso que se va casi todo en pago de pensiones y que mantiene una fuerza armada sin medios mínimos disuasivos. No creo que eso sea como para sentirse orgulloso

No estoy debatiendo si el presupuesto es eficiente o la capacidad disuasoria de Colombia . Estoy demostrando que Colombia perfectamente puede comprar dos o tres C 130 H. No lo hace porque USA se los dona. Es mas inteligente aceptar esa limosna, como dice el Español, que pagarle a su Pais 11 millones de dolares por cada Hercules viejo.

..... no queria ni mencionar el presupuesto de Defensa de Uruguay ( por pobre ) pero ya que te metes en tono destemplado , te cuento que triplica al de tu Pais. Debes estar muy orgulloso. Bueno le ganan a Nicaragua. Que pobreza, la verdad creo que ni puedes opinar si los presupuestos de otros Paises son eficientes o bien manejados .