Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Equipos y sistemas de armas de las FAS españolas. Desde el tanque Leopard-2 hasta el caza Eurofighter y las fragatas F-100.
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Empel
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Mensaje por Empel »

EJÉRCITO DEL AIRE 2035

Ala 11. 30 E. Tifón Tranche 3
Ala 12. 30 E. Tifón Tranche 3
Ala 14. 30 E. Tifón Tranche 3
Ala 15. 15 E. Tifón Tranche 3

Ala 46. 15 E. Tifón Tranche 3

Ala 31. 15 A-400
Ala 35. 15 CN-295

Ala 23. 30 T-50 A
Ala 78. 45 PC-21
30 T-50

Grupo Aéreo 43 18 CL-415

Reabastecimiento 4 A330 MRTT
Servicio Vigilancia Marítima 6 CN-95 PERSUADER

EADA. 2 Lanzadores NASAM II + 4 Lanzadores Dobles ATLAS, con Mistral3
SEADA. 2 Lanzadores NASAM II + 4 Lanzadores Dobles ATLAS, con Mistral3

Modernización de los 5 EVAS que faltan al sistema LANZA, -8 ya tienen dicho sistema Lanza-,con lo que los 13 EVA, de la actualidad, tendrían un único sistema de Vigilancia.
Todos los EVAS, se deberían de proteger de posibles agresiones, con lo que se debería de potenciar las instalaciones automática de sistemas con misiles MISTRAL3, con sistemas tipo Gatling, de 25 mm., o 30 mm., efectuados por INDRA, ESCRIBANO,NAVANTIA.

Todas las bases aéreas deberían de contar con sistemas automáticos de defensa, con
2 Lanzadores NASAM II - 4 Lanzadores Dobles Atlas Mistral3.
El coste de ello, en comparación de la cuantía de todos los aviones a proteger no supondría ni el 10%, del valor de los aparatos en las Alas 11.12.14.15.46


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Empel escribió: 20 Sep 2020, 20:52 Ala 11. 30 E. Tifón Tranche 3
Un unico modelo de caza... es algo que no me gusta nada, el día que se detecte un problema en una arandela cualquiera se tiene que dejar toda la flota en tierra hasta que se descubra que ocurre. Dos modelos de un mismo proveedor aun, a duras penas pero aun, pero un solo modelo... :desacuerdo: :green:
Empel escribió: 18 Sep 2020, 16:08 1 GR CABALLERÍA ACORAZADO 14 LEOPARDO 2A7 + 16 PIZARRO FASE II
Esta es otra cosa que no me gusta nada de nada, MBT´s en grupos de reconocimiento...

Por poder claro que se puede, pero para mi sería mucho más útil el equipar a los grupos de reconocimiento con medios especiales derivados del transporte de infantería de turno. En las brigadas de cadenas (soy contrario a las mezclas), un VCI Pizarro II con mastil integrado con sensores optrónicos, visión nocturna, termica, laser, sonar atmosferico, etc., y a ser posible un sistema de lanzamiento y control de UAV, al menos en uno de cada cuatro. Eso en las cadenas, por supuesto en los de ruedas lo mismo, pero en un VCR Dragón totalmente equipado de sistemas de vigilancia y reconocimiento, y todo eso no entra en un carro.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Empel »

El utilizar dos modelos en el ejército del Aire, por supuesto tiene su lógica.
Pero esta desaparece cuando los presupuestos hasta el 2035, van a ser lo que van a ser y no va a ver más remedio que apuntalar la industria europea, y con ello preservar los empleos muy cualificados que las mismas aportan a España.
Los alemanes que de tontos no tienen un pelo, van a quedarse con E.Tifon, sino pasa nada divergente, y solo se aprovisionara del SuperHornet, por homologacion de armamento nuclear estadounidense.
Todos los Tornados, van a ser prácticamente sustituidos por el E.Tifon.
Y ya se está comentando que los F-35A, necesitan tres veces más de mantenimiento que los modelos que está sustituyendo.
De todas formas, con el tiempo que va a transcurrir, ya se ira perfilando que derrotero se va tomando en una u otra posición.


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Mensaje por Empel »

En relación a los Grupos de Caballería Acorazados, en la actualidad, en la distribución de los mismos, en las BRG X, XI,XII, ya mantienen el Leopardo 2E, como composición de los mismos.
Por lo que en la nueva distribución básica del 2020, pendiente a desarrollar, en dicha dirección, supongo va ser difícil una distribucion diferente.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Pero es que este hilo es para diseñar tus fuerzas armadas y encima tienes un presupuesto mucho mas generoso que el real para hacerlo. :guino:

Y cito a Kraken, que fue quien propuso el hilo
Propongo un ejercicio para pasar el rato.

Poniéndonos en el muy improbable caso de que se terminasen los PEAs y se asignasen fondos anuales a los diferentes ejércitos para renovación del material, ¿cómo lo haríais?

La financiación es sostenida en el tiempo, todos los años hasta el 2035 se reciben las siguientes partidas:

Ejército de Tierra (ET) 1500 millones €
Ejército del Aire (EA) 1300 millones €
Armada (AE) 1300 millones €

Cada programa debe valorarse a precio de mercado, con algún ejemplo real del coste, no cifras inventadas.

La situación estratégica es la misma de hoy en día en España, sin grandes cambios geopolíticos.

Las limitaciones:

1.- No se pueden incrementar capacidades incrementando el personal, por lo que si se usa gente para algo hay que sacarla de otro sitio. Por ejemplo, si compramos Super Tucano, hay que reducir el número de pilotos de caza o transporte, con lo que habrá menos cazas o transportes.

2.- Si se transfiere una capacidad se transfiere el dinero, por ejemplo, si se pasa la capacidad de MPA del EA a la Armada este pierde el dinero y va a la Armada, o si la Armada se deshace de patrulleros para la Guardia Civil, este dinero se le resta.


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Mensaje por Gaspacher »

Han pasado seis meses y falta el ET de Kraken, así que propongo ponerle una falta :evil: :twisted:


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liquerius
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Mensaje por liquerius »

EJÉRCITO DEL AIRE 2035

Ala 11. 30 E. Tifón Tranche 3
Ala 12. 30 E. Tifón Tranche 3
Ala 14. 30 E. Tifón Tranche 3
Ala 15. 20 F18 SH Block III
10 fairichild A10-C
5 F18 SH-G
ALA 25. 24 Bell AH-1Z (Tablada)
10 uav rpas airbus
10 MQ9 predator-B
Ala 41 15 F18 SH Block III (Son San Joan)
3 F18 SH-G

Ala 46. 20 F18 SH Block III
5 F18 SH-G

Ala 31. 15 A-400
Ala 35. 15 C-295

Ala 23. 30 T-50 A o el que diseñe Airbus en versión caza ligero
Ala 78. 45 PC-21
30 T-50 o el que diseñe Airbus

Grupo Aéreo 43 18 CL-415

Reabastecimiento 4 A330 MRTT
Servicio Vigilancia Marítima 6 C-295 o P-8
2 Awcs Airbus
Sar 12 nh90 y Sao 20 sh60R

EADA. 2 Lanzadores NASAM II + 4 Lanzadores Dobles ATLAS, con Mistral3
SEADA. 2 Lanzadores NASAM II + 4 Lanzadores Dobles ATLAS, con Mistral3

Modernización de los 5 EVAS que faltan al sistema LANZA, -8 ya tienen dicho sistema Lanza-,con lo que los 13 EVA, de la actualidad, tendrían un único sistema de Vigilancia.
Todos los EVAS, se deberían de proteger de posibles agresiones, con lo que se debería de potenciar las instalaciones automática de sistemas con misiles MISTRAL3, con sistemas tipo Gatling, de 25 mm., o 30 mm., efectuados por INDRA, ESCRIBANO,NAVANTIA.

Todas las bases aéreas deberían de contar con sistemas automáticos de defensa, con
2 Lanzadores NASAM II - 4 Lanzadores Dobles Atlas Mistral3.
El coste de ello, en comparación de la cuantía de todos los aviones a proteger no supondría ni el 10%, del valor de los aparatos en las Alas <a href="tel:11.12.14.15.25.41.46">11.12.14.15.25.41.46</a>
Mejorando a Empel (le he copiado casi todo)
Última edición por liquerius el 24 Sep 2020, 02:23, editado 2 veces en total.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

liquerius escribió: 24 Sep 2020, 01:57 10 fairichild A10-C
¿En serio? Aparte de que es un avión que nunca ha sido operado más que por los propios EEUU, es un avión muy especializado, magnifico, pero muy especializado, pero es que ¡el ultimo debio fabricarse hace 35 años...!
liquerius escribió: 24 Sep 2020, 01:57CN-295
Existe un CN-235 que fue desarrollado por la española CASA y la indonesia Nurtanio, pero el 295 fue desarrollado excluivamente por CASA por lo que le corresponde unicamente C-295.


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Mensaje por liquerius »

Gaspacher escribió: 24 Sep 2020, 02:07 [quote=liquerius post_id=7507094 time=<a href="tel:1600905479">1600905479</a> user_id=43143]
10 fairichild A10-C
¿En serio? Aparte de que es un avión que nunca ha sido operado más que por los propios EEUU, es un avión muy especializado, magnifico, pero muy especializado, pero es que ¡el ultimo debio fabricarse hace 35 años...!

[quote=liquerius post_id=7507094 time=<a href="tel:1600905479">1600905479</a> user_id=43143]CN-295[/quote]

Existe un CN-235 que fue desarrollado por la española CASA y la indonesia Nurtanio, pero el 295 fue desarrollado excluivamente por CASA por lo que le corresponde unicamente C-295.
[/quote]
Los A-10 mientras no salga nuevo... es lo que hay. Razón de Zaragoza cercanía con Bardenas y su razón de ser hay que mirar a los abrams del sur como para activar Tablada con viper’s y rpas, activar la 41 por Lo mismo
El 295 me he “colado” lo he vuelto actualizar con algunos Helos de mas


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Mensaje por Kraken »

Gaspacher escribió: 23 Sep 2020, 21:43 Han pasado seis meses y falta el ET de Kraken, así que propongo ponerle una falta :evil: :twisted:
Este domingo lo tendrás.
liquerius escribió: 24 Sep 2020, 02:22 Los A-10 mientras no salga nuevo... es lo que hay. Razón de Zaragoza cercanía con Bardenas y su razón de ser hay que mirar a los abrams del sur como para activar Tablada con viper’s y rpas, activar la 41 por Lo mismo
Para eso mejor gastarse su importe en Brimstone para los EFAs y demás, que no hay color.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por Gaspacher »

Kraken escribió: 24 Sep 2020, 17:54 Este domingo lo tendrás.
A ver si es verdad, que a mi me ha dado tiempo hasta a diseñar mis FAS 35 con el 2% del Pib :twisted:


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Mensaje por Kraken »

¿Y has tenido en cuenta el recorte del 20%?
:green:


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por Gaspacher »

Por supuesto :twisted: 19.300 millones de presupuesto :guino: e incluso dedique 3000 al año para pagar PEA´s :green:


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Mensaje por Kraken »

Ejército de Tierra 2035 (ET)

1500 millones € anuales para programas armamento, 15.000 millones en los próximos 15 años.

Todo aquello adquirido en grandes cantidades, seleccionados por concurso y a montarse/mantenimiento mayor, en unas instalaciones militares del Ministerio de Defensa por militares en activo/reserva, en edad de merecer.

Armamento ligero:

- Pistolas 9mm SIG Sauer P320/ Glock 19.
- Fusil 5,6 y 7´62, familia de fusiles que puedan tener ambos calibres y el sistema de manejo (mandos y carga) sea lo más parecido a lo vigente. En la linea del HK 433.
- Ametralladoras 5,6 y 7,62.
- Escopeta semiautomática modular cal 12.

Armamento medio.

Ametralladoras de 12'7 o de .338
Lanzagranadas manuales y automáticos de 40 mm
Fusiles precisión modulares para calibres varios, mismo fusil base, distintos calibre/configuraciones.
Morteros 60 mm con ayuda digital de sistema de puntería
Morteros 81 mm desmontables/remolcados y en soporte robotizado para vehículos ligeros.
Morteros 120 mm en montaje robotizado para vehículos ligeros y en torre cerrada para vehículos pesados.

Lanzacohetes

- C-90 y programa de mejora continua.
- C-100, idem.

Misiles CC

Seguir con la familia Spike, instroduciendo mejora propias e incorporación de las versiones de muy largo alcance.

Vehículos:

Utilitarios, renting por 3 años mediante concurso, preferentemente hibridos. Lo mismo en el caso de furgonetas de distintos tamaños, camiones o cualquier otro vehículo cuyo uso no requiera modificaciones/versiones especiales.
Ningún vehículo de este tipo deberá tener más de 7 años de uso.

Motocicletas: un vehículo hibrido (modo silencioso) para enlace, reconocimiento, infiltración y seguridad.
2 modelos uno ligero y otro más pesado para largos recorridos.

Mulas mecánicas.

Hibridación de la Falcata.
Desarrollo de drones terrestres para carga y portar armamento.

Todo terrenos:

Ligero: concurso para renting de un equivalente al Jeep J8, versiones hibridas deseables.
VAMTAC, seguir adquiriendo vehículos , estudiar mejoras en la producción y unificar en lotes de 300 anuales. Ir actualizando los anteriores y los que no puedan ser actualizados se ponen a la venta o ceden a otros organismos/aliados.
Versiones de reconocimiento (IIR + radar), guerra electrónica, etc..
VLOE, los vehículos para OE contarán su presupuesto y programa aparte.
Camiones: 4x4, 6x6, 8x8 concurso abierto con adquisición anual de lotes. Diferentes niveles de blindaje, deseables híbridos, opción de conducción remota. El ganador debe formar y dotar de medios a los correspondientes centros de mantenimiento.

Blindados
CC:
Leopard 2EM mejoras sistema de combate, comunicaciones, sensores, incorporación nuevas contramedidas.
Incorporación vehículos recuperación, lanzapuentes y de ingenieros. Adquisición directa, estudiar compensaciones.

VB
Pizarro: Puesta en marcha de nuevas versiones para sustituir a la familia M113. Unificar versiones en la última disponible y usar las primeras para versiones especiales o venderlas. Programa de adquisición de mínimo 40 unidades anuales (+/- 200 millones anuales). Incorporar conducción remota.
- Porta personal, con torre remota.
- Porta mortero en torre de 120 mm
- Carga
- Guerra electrónica.
- Comunicaciones.
- Caballería/contracarro con cañón de 30 mm y misiles Spike
- Vehículos de Mando
- Vehículos de recuperación.
- Ambulancia.
- Zapadores
- Con torre de 155/52
- Amunicionador.
- Base MLRS.
- Base Radar Artillería.
- Base radar AA.
- Antiaéreo CRAM con cañón de 35mm y misiles.


Incorporación un nuevo vehículo cadenas para las tropas de montaña.

Dragon: Incorporación y desarrollo versiones comunes con Pizarro.


Helicópteros:

Formación, Enlace, EVASAN: H135, llegar a 24.

Reconocimiento y seguridad: H135 Hforce, 36 unidades, 6 Grupos de helicópteros ligeros, uno en Canarias, otro Ceuta/Melilla y otro en Baleares. 3 en la península.

Cada grupo contaría con 6 Hforce y 2 de enlace/EVASAN.

Finalización incorporación NH-90

Adquisición 7 CH-47F nuevos con la refabricación de los actuales.

Concurso para incorporación de 36 helicópteros de ataque a partir del 2025. Incorporación de 6 anuales.


Drones:

Dada la velocidad de actualización sería un proyecto dinámico en el cual una oficina se encargaría de la evaluación y adquisición de lotes de UAVs según las necesidades operativas en las diferentes categorías establecidas.



Otros

Visión nocturna, tanto gafas como sistemas de puntería.
Cámara IIR portable y vehicular.
Sistema Integrado de Mando. Integrar BMS y sistema logístico, llevando a una gestión 4.0
Sistema de comunicaciones con radio basada en software.
Sistemas de ayuda a la puntería para lanzagranadas, ametralladoras y fusiles.

Artillería AA

Programa de sustitución de cañones de 35/90, por estaciones de cañones de uso remoto, deseable en combinación con misiles. Preferible mantener la munición en los 35mm ya usados.
Uso antiaéreo y CRAM, para defensa de punto de instalaciones y despliegues, para dotar a tres regimientos AA de defensa de punto a tres grupos de 3 baterías de 4 cañones/misiles cada una. (108 unidades)
Dichas baterías también contarían con capacidad de EW para afectar a drones.

Adquisición del Mistral III, uso en torres remotas en vehículos ligeros y blindados.

Incorporación de un sustituto del HAWK y NASAMS, objetivo llegar a las 9 baterías con 3 lanzadores por batería.
Cada lanzador llevará los contenedores de lanzamiento vertical (deseable 8 mínimo 6)

Adquisición/modernización sistema Patriot a nivel MEADS (radares y centros de C4I)

Integración todos ello en un Regimiento de tres Grupos.


Artillería de Campaña

155/52 actual se movilizaría sobre camión.

155/52 en Pizarro con torre K9 o equivalente. Sustitución M109

MLRS tanto sobre ruedas como orugas. (dotaría Brigadas fuerza y MACA)

Adquisición municiones de largo y muy largo alcance.


Tanto el MEADS como la incorporación del helicóptero de Ataque necesitaría financiación más allá del 2035.



Fuerza:

3 Brigadas Acorazadas
1 Regimiento paracaidista a 5 compañías Infantería, una de formación.
1 Regimiento Montaña (5 cías)
3 Brigadas Medias.
MACA 3 Regimientos a 3 Grupos con cañones de 155 y MLRS.
MAA con el material anteriormente citado.

Comandancias Generales:
- Ceuta, Melilla, Baleares y Canarias.
-- CG Comandancia
-- Un regimiento de infantería con 2 compañías operativas, una de formación y otras dos reserva.
-- Grupo Helicópteros Ligero.
-- Grupo Mixto Artillería
-- Bon. Ingenieros
-- Grupo Caballería Acorazada (Salvo Baleares y Canarias, que será sobre ruedas)
-- Medios de absorción rápida de refuerzos y escalar fuerzas.


Mando Legionario.

Estructura de mando y formación con capacidad para formar hasta 6 Regimientos Legionarios, que se formarán con personal extranjero en la zona de operación y así cubrir despliegues de larga duración como puede ser el de Mali y similares.
Oficialidad española, suboficiales mezcla y tropa extranjera.

Y ahora la crítica.


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Mensaje por Gaspacher »

Kraken escribió: 27 Sep 2020, 13:36 Y ahora la crítica...

Marchando :twisted: :twisted: :thumbs: o no.
Kraken escribió: 27 Sep 2020, 13:36Fuerza:
Muy continuista, la mia también lo era... así que no es una critica sino la constatación de un hecho. :guino: salvo que veo pocas fuerzas paracaidistas y de montaña me gusta bastante.
Kraken escribió: 27 Sep 2020, 13:36 - Pistolas 9mm SIG Sauer P320/ Glock 19.
¿Una de las dos o las dos? Por precio prefiero la Glock... por calidad la SIG pero...

El resto me gusta bastante, pero te veo como ministro de marina no como de la guerra. :twisted:


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