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sinsentidocomun
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Mensaje por sinsentidocomun »

spooky escribió: 23 Jul 2020, 02:26 Puertos, bases militares, explotación de la ZEE, concesión para la explotación de recursos naturales, tratados de libre comercio.

Todo eso le sirve a la chinos como parte de pago no te preocupes que ellos cobran por que cobran.
¿Bases militares?, date una vuelta por el tópico de la ARE se va armar la gorda con una flota pesquera china al sur de Galápagos, la ARE acaba de incorporar un carguero chino incautado, los productos chinos tienen barreras proteccionistas "salvaguardas" para proteger el producto nacional (ropa y zapatos).


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spooky
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Cual es la fuente de los 68 millones a Colombia igual es muy bajo para ser considerado negocio.


spooky
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sinsentidocomun escribió: 23 Jul 2020, 02:51
spooky escribió: 23 Jul 2020, 02:26 Puertos, bases militares, explotación de la ZEE, concesión para la explotación de recursos naturales, tratados de libre comercio.

Todo eso le sirve a la chinos como parte de pago no te preocupes que ellos cobran por que cobran.
¿Bases militares?, date una vuelta por el tópico de la ARE se va armar la gorda con una flota pesquera china al sur de Galápagos, la ARE acaba de incorporar un carguero chino incautado, los productos chinos tienen barreras proteccionistas "salvaguardas" para proteger el producto nacional (ropa y zapatos).
Pues con que no paguen les tienen que ceder en todo eso que mencionas ellos no prestan dinero gratis eso de la deuda no es que me llenó de ella y después no respondo y como no pueden embargar una hidroeléctrica no pasa nada.


Mantusa10
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Mensaje por Mantusa10 »

La verdad sobre los proyectos de electricidad de Correa ...

last ten years, Ecuador has embarked on the construction of a series of hydropower plants that seek to provide the country with enough energy to make blackouts a thing of the past, energise the productive sector, and even export the surplus to neighbouring countries.

Former president Rafael Correa announced a total of eight new hydropower plants slated to become operational in 2016 at a total cost of some US$6 billion. Jorge Glas, then minister of strategic sectors, who in 2017 was jailed as part of the continent-wide corruption scandal involving Brazilian construction giant Odebrecht, was responsible for the master plan.

26

workers have died during construction of dams in Ecuador in the last 10 years
Only the Odebrecht-built Manduriacu plant, however, was inaugurated on schedule in 2015. The other seven projects – either partially or wholly owned by Chinese contractors – have missed deadlines due to engineering and environmental problems. In total, accidents resulted in the death of some 26 workers, both Ecuadorean and Chinese.

Ecuador banked on the hydro sector to generate its own energy as well as a surplus to sell to neighbouring countries. The damage, operational delays and accidents have compromised the country’s ability to repay the Chinese creditors financing construction of these projects.

The construction of Coca Codo Sinclair is an immense obstacle to achieving a truly clean energy matrix in Ecuador

Today, only four of those seven projects function. They operate at almost their installed capacity, producing some 2,422 megawatts (MW), according to the Electricity Regulation and Control Agency (ARCONEL).

Dams at work
Coca codo Sinclair

Ecuador’s hydroelectric plants seek to transform the country’s electricity grid, which until now has depended on coal-fired thermoelectric plants.

Its commitment to increase the share of hydropower, up 35% with these projects, allows the country to significantly reduce its emissions of the greenhouse gases responsible for climate change and meet its commitments made under the Paris Agreement.

Coca Codo Sinclair (CCS), Ecuador's largest hydroelectric plant, which was due to begin operations in 2012, has experienced financing problems, strikes by workers demanding better conditions from contractor Sinohydro, and accidents such as the December 2014 collapse of a pressure well that claimed 14 lives. 

The plant, eventually inaugurated at the beginning of 2016, has visible fissures in its water distributors, owing to the use of unsuitable materials, according to a report by the Comptroller's Office.

Solo un proyecto fue inaugurado a tiempo el de la compañía brasilera el resto han Sido un desastre de accidentes pérdidas de vidas humanas sobrecostes y lo más importante inviabilidad financiera ...

Para tu información la compañía eléctrica de ecuador ópera en pérdidas , porque la energía eléctrica se subsidia
Solo 4 de los proyectos de Correa se terminaron las línea de conexión con Colombia fueron terminadas por Lenín , porque con Correa El dinero se lo llevaban los imagínate le dicen chinos ...

Cómo nadie hizo esos malditos estudios capitalistas sobre la rentabilidad de un proyecto , hoy tienen una capacidad mayor que la de exportación , cómo nadie le dió mente a los costos de mantenimiento de líneas de centenares de kilómetros una gran parte de la ganancia se va en mantenimiento , es que no solo envías energía hay que mantener las redes , básicamente los proyectos se pueden pagar en muchos años pero la mala calidad de materiales empleados por compañías chinas a aumentado los costes de operaciones y reparaciones más allá de la media internacional un robo descarado al pueblo ecuatoriano ...

En fin un robo chino a ecuador con proyectos que no pasan un examen de protección del medio ambiente sin idea de ganancias con elevados sobrecostes y endeudado el país un Genio el Correa ...


Mantusa10
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Mensaje por Mantusa10 »

Un poco más de información ...
According to Ecuador’s Electricity Corporation (Celec), which will operate the plant, repair work at CCS will last approximately one year and the costs will be borne by the contractor. “Ecuador will definitively not take over the plant until all the works permitting Coca Codo Sinclair to operate normally have been carried out....

In the case of the three plants that comprise the Mazar Dudas complex, only Alazán is operating. In 2015, Celec unilaterally terminated the construction contract with China National Electric Engineering Company (CNEEC) for non-compliance.

According to the most recent data on Celec's website, construction of the engine room and the electromechanical assembly of the second San Antonio power plant were planned for 2018. Re-engineering studies for the third Dudas power plant were also scheduled for 2018.

the moment you enter with the drilling machinery in hand, you are hit with the reality of the rock itself

The Quijos project also experienced problems due CNEEC’s non-compliance with technical standards, according to Celec documents. This led Celec to terminate the contract in December 2015. There is currently a mediation process underway between the state attorney's office and the Chinese firm. In an emergency declaration, Celec ended up awarding the assigning works to local company Proyaben S.A. in 2016 and 2017.



“They couldn’t make any progress as there were geological problems. No matter how many studies you do, the studies are merely superficial,” said Marco Valencia, undersecretary for Electricity Generation and Transmission at Ecuador’s energy ministry.

“Geophysical and geological analyses may be carried out, but the moment you enter with the drilling machinery in hand, you are hit with the reality of the rock itself. In those two projects [Mazar Dudas and Quijos], we encountered geological problems like these, and the contractor could not fulfil their obligations.”

The Toachi Pilatón project is also in a state of paralysis. Its facilities were 85.4% ahead of schedule, according to Celec's 2018 stocktake. In this phase, several foreign companies were involved, including Odebrecht, which was later expelled from the country by the government.



In 2010, Celec hired China International Water & Electric Corporation (CWEC) for the civil construction and the Russian Inter RAO UES to supply electromechanical equipment.

Faced with constant delays, Correa ordered the termination of the builders' contract in December 2016. After one-and-a-half years with no progress, on 22 May 2018 Russian contractor Tyazhmash S.A. was awarded the contract to complete works.

Ecuador’s energy challenges
In 2018, Ecuador produced approximately 23,000 gigawatt-hours (GWh), most of which powered the country's homes, industries and public buildings. Hydropower generated 85% of that energy, according to Valencia.



With the new hydroelectric plants in operation, Lenín Moreno’s government has provided assurances that carbon dioxide CO2 emissions will be reduced, due to the decrease in the consumption of fossil fuels in the thermoelectric plants.

“Since they began operating, each year we have seen a reduction of 3 million tonnes of carbon dioxide,” Valencia said. According to the undersecretary, in 2014 and 2015 – the years with the highest thermoelectric production – Ecuador emitted an estimated 6 million tonnes of CO2. In 2016, this fell to 5 million. Today, the figure is between 1.5 and 2 million tonnes.

However, the overall balance may not be so positive since the construction of hydropower plants has considerable environmental impacts, which, as figures for many of the projects show, also have big economic costs. They have also led to energy overproduction, which is difficult to correct, according to Paulina Garzón of the China-Latin America Sustainable Investment Initiative.

“It’s politically and economically non-viable for any Ecuadorean government to undertake genuinely clean energy projects such as wind or solar when it already has excess energy production and an onerous debt to repay,” said Garzón, who authored a book chapter on the projects and the loans that made them possible. “The construction of Coca Codo Sinclair is an immense obstacle to achieving a truly clean energy matrix in Ecuador,” she added.



Furthermore, since its 2008 default, Ecuador has not had access to international capital markets, leading Correa’s government to agree loan packages with China that are repaid with oil sales. As global crude prices slumped, Ecuador had to pump more oil in order to meet repayment obligations, calling into question both the economic and environmental sustainability of the model.

For Arturo Villavicencio, professor of ecological economics and energy at the Andean University, developing hydroelectricity was the best alternative for changing the energy matrix, but not at such magnitude.

“The reasonable thing would have been to select smaller projects, where the national contribution could have been greater,” said Villavicencio, who was also a former member of the UN Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC).



“That would have allowed the metal-mechanic industry to develop more; a great opportunity for national technological development was wasted and we would not have had the Chinese making all projects turnkey,” added Villavicencio, in reference to the type of contract that affords decision-making power on works to the financier.

Part of the problem, Villavicencio said, is that many companies were not prepared to sort out the technical problems they found and that the Ecuadorean government has been unable to monitor their work. Furthermore, although there are several construction problems in need of monitoring in the remaining dams, Villavicencio warned that Ecuador will fail to reap the benefits of hydropower if the country does not improve supervision of rivers that feed into the system.

Problems y mas problems Les dejo Correa a los ecuatorianos ...


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Mensaje por spooky »

Y si le buscas vender a Colombia un pais que se dedica se dedica también a producir energía eléctrica y que ya ha extendido sus redes hasta Chile pues no se que modelo de negocio fue el que estructuraron construyendo tantas hidroeléctricas.


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sinsentidocomun
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Mensaje por sinsentidocomun »

Mantusa10 escribió: 23 Jul 2020, 03:22 En fin un robo chino a ecuador con proyectos que no pasan un examen de protección del medio ambiente sin idea de ganancias con elevados sobrecostes y endeudado el país un Genio el Correa ...
¿Es en serio?, que tragedia, nos sobra energía eléctrica. Sobre los sobrecostos no es Odebrecht la empresa que estafó a toda América, pero la culpa es de Correa, ¿cierto?

Hoy por hoy están operando las 8 hidroeléctricas planificadas y construidas por Correa (un par se inauguraron en este gobierno ya que las hidroeléctricas toman años en construir), hubo dificultades si, hubo muertos y heridos si, como cualquier obra grande donde mueves millones de metros cúbicos de tierra y rocas, usa explosivos, ¿o es que en tu país no hay accidentes laborales? pero hoy Ecuador tiene energía de sobra, ¿eso te parece una tragedia?, energía limpia, podemos usarla en trenes eléctricos, autos eléctricos, cocinas eléctricas, industrias, y sabes que, si usas energía eléctrica no tienes que quemar carbón o petróleo, pero claro para tienes que saber usar tus activos, se necesita gente al mando con inteligencia y visión, este gobierno destruyó un plan de Correa para sustituir cocinas de gas por inducción.

Y exportamos a Colombia y Perú, podemos exportar mas y otros países, pero destruyeron UNASUR, pero antes importábamos energía, antes pagábamos mucho en combustible para termoeléctricas ¿ves la diferencia?.
En medio de la crisis, Ecuador exporta más energía a Colombia Con esta operación comercial, el país espera recibir unos USD 100 millones al año, según las cifras oficiales. Desde el 20 de mayo de 2020, Ecuador incrementó las exportaciones de energía eléctrica a Colombia, de 300 megavatios (mW) a 400 mW, según el viceministro de Electricidad y Energías Renovables, Luis Vintimilla. Vintimilla explicó, un ajuste en el sistema de transmisión permitió incrementar la capacidad en 100 megavatios más.

Para hacer uso de este contenido cite la fuente y haga un enlace a la nota original en Primicias.ec: https://www.primicias.ec/noticias/econo ... -colombia/

https://www.primicias.ec/noticias/econo ... -colombia/


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Mensaje por Mantusa10 »

Estimado spooky es que para eso están los estudios de rentabilidad a largo plazo costos de mantenimiento producción y mercado que le tienes que vender a alguien la electricidad ...

También el crecimiento del consumo interno y el de tus potenciales compradores que puedes tener energía pero nadie te la compra porque no la necesitan ...

Nada de eso se hizo y hoy tienen overproduction de electricidad con un costo de mantenimiento muy alto por la poca calidad de construcción de los chinos una pesadilla que durará mucho tiempo ...


El_Informante
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Mensaje por El_Informante »

Oiga sinsentidocomun ( vaya nick, deberías cambiarlo por qué creo que si tienes sentido común ) que hizo Correa por ti ? Mejoró tu vida ?, la de tus hijos ? Solucionó tus problemas ?

Saludos


Mantusa10
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Mensaje por Mantusa10 »

Estimado sinsentidocomun entiendes la importancia de la rentabilidad , si tienes overproduction de electricidad y no tienes a quien vendersela tienes un grave problema....

Tus costos de producción de electricidad no van a ser compensados con la ventas , tienes una capacidad instalada que no utilizas pero que si tienes que mantener tus costos de red para enviar energía a países vecinos son muy altos encima tienes una pésima calidad en la red instalada cortesía china , los equipos en las centrales son de baja calidad tus roturas son mayores o sea tus costos aumentan pero no tienes a quien venderle esa electricidad ...

El resultado es que tú no deseas producir más energía que la que puedes vender , porque están pagando Miles de millones de dólares que no pueden amortizar con las ventas y para colmo subsidian el mercado interno , como le pagas a china o porque crees que los chinos no prestan más porque no pueden cobrar ...

Correa endeudo varias generaciones de ecuatorianos y los próximos gobiernos tendrán que tomar medidas muy dolorosas para la nación ...


Robert_
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Mensaje por Robert_ »

j@vier escribió: 23 Jul 2020, 02:20
sinsentidocomun escribió: 23 Jul 2020, 01:50

¿te das cuenta lo que escribes?, ja ja, ¿como te llevas o embargas una hidroeléctrica?, por cierto no viste el gráfico de las exportaciones de electricidad a Colombia?, pues precisamente las hidroeléctricas se pagan con la energía que generen para el público de Ecuador, o de Colombia, o de Perú y hasta en Chile, que esa era la idea, mientras se consuma mas energía eléctrica se ahorra combustibles fósiles.
Mira asi es como China se paga sus deudas cuando su deudor ya no tiene con que pagar:
China ha invertido de forma agresiva en Sri Lanka desde 2007 al abrigo de los acuerdos con Rajpaksa, con un monto de 5.000 millones de dólares en créditos para proyectos de carreteras, plantas de energía, puertos y aeropuertos en un país clave para lo que ha denominado como Ruta de la Seda del Siglo XXI.

El Gobierno de Sri Lanka ha formalizado este sábado la entrega en arriendo del puerto de Hambantota, en el sur del país, a China por un periodo de 99 años a cambio de 1.100 millones de dólares, un acuerdo que se ha convertido en fuente de fuerte controversia en la antigua Ceilán.

El primer ministro de Sri Lanka, Ranil Wickremasinghe, destacó hoy en el acto de entrega que el acuerdo, firmado en julio pasado por ambos países, colocará a la isla en la senda para convertirse en un centro logístico portuario en una ruta estratégica que China ha bautizado como la Ruta de la Seda del Siglo XXI.

Wickremasinghe recibió un cheque por valor de 292 millones de dólares como primera entrega del dinero acordado con China Merchant Port Holdings (CMPH), la compañía con la que el Gobierno de Sri Lanka ha firmado un acuerdo de empresa mixta en la que los chinos tendrán un 70% de participación.

Estratégicamente ubicado a escasas millas de la principal ruta marítima entre Asia y Europa, Hambantota fue construido en 2010 con un préstamo chino de unos 1.250 millones de dólares firmado durante el anterior Gobierno de Mahinda Rajapaksa.
https://www.eleconomista.es/economia/no ... ndico.html

Donde esta el principal puertod e Ecuador? Guayaquil? pues vayan desocupando, que los chinos se los van a arrendar por los proximos 99 anos, y desde ahi van a embracar el petroleo que les vendieron a descuento hasta el 2025.
Interesante, puesto que Sri Lanka ha obtenido una buena inversión.... nada que Europeos, Australianos, Africanos y otros países Asiáticos no hubieran hecho con inversiones Chinas....

Si Ecuador llegará a un acuerdo, no sería de extrañarse... Empresas Chinas han obtenido consesiones de puertos a cambio de inversiones, no sólo en países del tercer mundo

Si países como lsrael, España o Australia, otorgan parte de las operaciones de sus principales puertos a empresas Chinas por varias décadas a cambio de inversiones, ¿por que sorprenderse que lo hagan países pobres como Sri Lanka o Ecuador?????

Claro que, ese tipo de inversiones, donde se otorgan conseciones de infraestructuras marítimas durante décadas a empresas extranjeras, no la han inventado los Chinos.... En un mundo menos parcializado ideologicamente, se entiende las razones por las cuales, las inversiones deben dejar un beneficio económico a quienes ponen el capital


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Mensaje por j@vier »

Interesante, puesto que Sri Lanka ha obtenido una buena inversión.... nada que Europeos, Australianos, Africanos y otros países Asiáticos no hubieran hecho con inversiones Chinas....
Cual es la buena inversion, porque yo no la veo. Basicamente China ha construido un puerto y se ha quedado con el por los proximos 99 anos, no para ponerlo al servicio de Sri lanka, sino para embarcar por el materias primas destinadas a China. Por ese puerto no puede exportarse nada que los chinos no quieran que se embarque. Y China no es como los otros paises. Desde la presidencia de Xi-Jinping ha adoptado una actitud beligerante hacia sus vecinos, desde la ocupacion a traves de la construccion de islas artificiales en al South China Sea, hasta conflictos territoriales con India que han dejado varios muertos, pasando por el continuo robo de tecnologia occidental. Ya no tiene problema en ocultar su actitud beligerante, y la posesion por parte de China de puertos no es como la concesion que se pueda dar a empresas privadas. Ese puerto es tambien un punto de recalada para su marina de guerra.

Si Ecuador llegará a un acuerdo, no sería de extrañarse... Empresas Chinas han obtenido consesiones de puertos a cambio de inversiones, no sólo en países del tercer mundo

Si países como lsrael, España o Australia, otorgan parte de las operaciones de sus principales puertos a empresas Chinas por varias décadas a cambio de inversiones, ¿por que sorprenderse que lo hagan países pobres como Sri Lanka o Ecuador?????
Hay una diferencia fundamental, que tiene que ver con la estrategia de prestamos China. Primero te prestan cantidades enormes de dinero, a tasas de interes mas altos que los que otorga el Banco Mundial, que como ya dije es el organismo internacional creado para financiar proyectos de infraestructura en paises en desarrollo. Esos prestamos van vinculados a la venta de recursos naturales a precios menores a los de mercado, y por un numero de anos. En el caso de Ecuador, Correa vendio la produccion petrolera a China hasta el 2026. Y una vez que el pais no puede pagar los altos intereses de la deuda China, se quedan con un puerto, por el cual exportan las mismas materia primas que compraron a precio de ganga. Dudo que un pais como Espana o Israel, si es que han concesionado puertos empresas chinas, lo hayan hecho en esas condiciones.


Claro que, ese tipo de inversiones, donde se otorgan conseciones de infraestructuras marítimas durante décadas a empresas extranjeras, no la han inventado los Chinos.... En un mundo menos parcializado ideologicamente, se entiende las razones por las cuales, las inversiones deben dejar un beneficio económico a quienes ponen el capital
Una cosa es que una empresa privada de un pais X obtenga la concesion de un puerto (y nunca por 99 anos) bajo la obligacion del concesionario de cumplir ciertas obligaciones de servicio, sujeto a revocacion en caso de incumplimiento de las condiciones, a que el gobierno de un pais agresivo como China, a traves de prestamos, obtenga materias primas a precios mas bajos que los de mercado, y cuando no puedes pagar los intereses (mas altos que los que cobraria el Banco Mundial) se quede no solo con las materias primas a precio de descuento, sino ademas con el puerto por donde se embarcan esas materias primas, poniendo en riesgo no solo tus intereses economicos, sino tu soberania ya que el uso del puerto queda a completa discrecion del gobierno chino.

Realmente no veo donde esta el buen negocio.


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Mensaje por Robert_ »

j@vier escribió: 23 Jul 2020, 15:01 Una cosa es que una empresa privada de un pais X obtenga la concesion de un puerto (y nunca por 99 anos)
Pregúntale a los Australianos....

https://www.google.com/amp/s/amp.thegua ... -506m-deal

Pero el tema no es el tiempo que se pacte en arrendamiento o concesion... El tema de fondo, es que los capitales Chinos, se comportan igual como se han comportado los capitales de otros países.... Que adquieran más o menos beneficios, es parte de las negociaciones, y como las partes cedan en las mismas
j@vier escribió: 23 Jul 2020, 15:01 bajo la obligacion del concesionario de cumplir ciertas obligaciones de servicio, sujeto a revocacion en caso de incumplimiento de las condiciones, a que el gobierno de un pais agresivo como China,
Las negociaciones son la clave... usted podría asegurar que Sri Lanka le ha vendido el alma a los Chinos, puede traer las cláusulas del contrato o tratado?... En un país donde exista un Estado medianamente sólido, si una parte incumple las obligaciones contratadas, podría aparecer la figura de la revocación...
j@vier escribió: 23 Jul 2020, 15:01 En el caso de Ecuador, Correa vendio la produccion petrolera a China hasta el 2026. Y una vez que el pais no puede pagar los altos intereses de la deuda China, se quedan con un puerto,
Desconozco esa información, en todo caso, el problema allí es que más que una consecion, se estaría poniendo una infraestructura y sus operaciones como garantía de pago... Y eso es algo diferente a los casos antes mencionados,.. SI Correa puso como garantía un puerto y sus operaciones, no culpemos a los inversores (Chinos en este caso) culpemos a Correa por hacer ese tipo de negociaciones, que bien pudo dárselas de garantías a otro inversionista.(Ruso, Noruego, Japonés, etc)

Partiendo del ejemplo de Sri Lanka, ellos no deben poner en garantía nada, más que el tiempo estipulado en el acuerdo, para que los inversores operen el puerto, que es el tiempo que tendrán para recuperar y obtener ganancias de su inversión...
j@vier escribió: 23 Jul 2020, 15:01 Realmente no veo donde esta el buen negocio.
El negocio, es que si no tienes un duro para levantar una columna de concreto... Permites que una inversión extranjera te haga la infraestructura, te haga el mercado y lo opere durante un periodo de tiempo pactado... Para que luego, tu país (además de tener la infraestructura en sí misma) tenga acceso a las operaciones del mismo, al tiempo que te vas beneficiando de las operaciones conexas que va creando esa inversión.... O hay que ver si para Panamá no ha sido beneficioso que capital extranjero le construyera un canal Interoceanico (que jamás se hubiera realizado con capital local)

China en el marco de la la nueva ruta de la seda, ha invertido de forma agresiva en muchos países.... Puedes nombrar el Puerto que te venga a la mente, y podrías poner en duda que no exista inversión China allí....

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j@vier
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Mensaje por j@vier »

Pues vamos a ver cuanto dura ese puerto en manos chinas:
Push for Darwin Port to be nationalised to end Chinese ownership of strategic northern asset
https://www.abc.net.au/news/2019-08-05/ ... t/11382422

Por lo pronto australia es mucho mas pais que Sri lanka o cualquier pais africano o asiatico que haga negocios con China. Ya han baneado a Huawei de su red 5G.
Pero el tema no es el tiempo que se pacte en arrendamiento o concesion... El tema de fondo, es que los capitales Chinos, se comportan igual como se han comportado los capitales de otros países.... Que adquieran más o menos beneficios, es parte de las negociaciones, y como las partes cedan en las mismas
Ese es precisamente el punto. Que China no se comporta como los capitales de otros paises. Que sus empresas no se rigen con criterios de mercado, sino que son parte de una estrategia de control geopolitico de Pekin. Y que siguen un libreto preestablecido: creditos con intereses mas altos que los que da el banco Mundial, con obligacion de venderles materias primas a precios favorables, y concesiones en infraestructura como forma de pago si no se paga a tiempo. Has oido alguna vez que el banco Mundial se pague en infraestructura en caso de incumplimiento? Yo tampoco.
A Beijing-funded wharf in Vanuatu that is struggling to make money is big enough to allow powerful warships to dock alongside it, heightening fears the port could be converted into a Chinese naval installation.

Fairfax Media inspected the $114 million Luganville wharf on Wednesday and was told US coastguard officials and Marines recently visited the sprawling facility and took a keen interest in its specifications.

Some defence experts have warned the wharf, which is now the largest in the South Pacific and strategically located in the same harbour in which the US based tens of thousands of troops during World War II, has been built with the option of converting it in the future to a naval base.
https://www.smh.com.au/politics/federal ... 4z8yu.html
Las negociaciones son la clave... usted podría asegurar que Sri Lanka le ha vendido el alma a los Chinos, puede traer las cláusulas del contrato o tratado?... En un país donde exista un Estado medianamente sólido, si una parte incumple las obligaciones contratadas, podría aparecer la figura de la revocación...
Que libertad para revocar tiene un pais como Sri lanka que debe 13 billones a China? Porque no se trata solamente del puerto, como te explique hay toda una estrategia de endeudamiento detras, y compromiso sobre materias primas. De donde sacaria Sri lanka los recursos no solo para comprar el puerto, sino para pagar los intereses de la deuda?

Partiendo del ejemplo de Sri Lanka, ellos no deben poner en garantía nada, más que el tiempo estipulado en el acuerdo, para que los inversores operen el puerto, que es el tiempo que tendrán para recuperar y obtener ganancias de su inversión...
El problema es que comprometes tu soberania economica cuando obtienes prestamos chinos. Los prestamos chinos son ideales para gobiernos de granujas, porque no van atados a ninguna condicion, excepto la venta de recursos naturales. No hay estudios de factibilidad ni retorno economico, como si lo tienen aquellos prestamos obtenido de organismos internacionales.

El negocio, es que si no tienes un duro para levantar una columna de concreto... Permites que una inversión extranjera te haga la infraestructura, te haga el mercado y lo opere durante un periodo de tiempo pactado... Para que luego, tu país (además de tener la infraestructura en sí misma) tenga acceso a las operaciones del mismo, al tiempo que te vas beneficiando de las operaciones conexas que va creando esa inversión.... O hay que ver si para Panamá no ha sido beneficioso que capital extranjero le construyera un canal Interoceanico (que jamás se hubiera realizado con capital local)
Es que hay maneras de recurri a financiacion internacional sin tener que ceder a condiciones abusivas, pero como ya dije, en paises gobernados por granujas es mejor echar manos de los prestamos chinos, que permiten, entre otras cosas, hacer un recorte generosos para el rufian de turno.
China en el marco de la la nueva ruta de la seda, ha invertido de forma agresiva en muchos países.... Puedes nombrar el Puerto que te venga a la mente, y podrías poner en duda que no exista inversión China allí....
Y que es la inciativa de la ruta de la seda sino una manera en que los chinos avanzan su estrategia geopolitica de control? Como ya dije, los prestamos y la politica china no responde a condiciones de mercado, como no podria serlo en un pais totalitario, con claras ambiciones territoriales.

El control de puertos para fines militares no es poco comun en aquellos paises que estan altamente endeudados con China:
Chinese construction boom in Cambodian town raises fears of secret military pact
https://www.abc.net.au/news/2019-07-26/ ... s/11345410

Is China developing a naval base in Gwadar, Pakistan? The Chinese naval base, to complement another military base in Djibouti, would boost China’s footing in the Indian Ocean and challenge the United States, writes H I Sutton for the Forbes.
https://eurasiantimes.com/china-is-deve ... -djibouti/

Esos ejemplos son de paises endeudados con China que le han permitido construir bases militares en su teritorio. Como vez de mercado muy poco, y mucho de ambiciones geopoliticas, y puertos para fines militares.


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j@vier escribió: 23 Jul 2020, 19:20 El problema es que comprometes tu soberania economica cuando obtienes prestamos chinos. Los prestamos chinos son ideales para gobiernos de granujas, porque no van atados a ninguna condicion, excepto la venta de recursos naturales. No hay estudios de factibilidad ni retorno economico, como si lo tienen aquellos prestamos obtenido de organismos internacionales.
j@vier escribió: 23 Jul 2020, 19:20 Esos ejemplos son de paises endeudados con China que le han permitido construir bases militares en su teritorio.
Por ejemplo que sería la base china en Neuken -Argentina ?
Esa la metió Kristina K por unos prestamitos.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.

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