2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

[JRIVERA]

Que arrogancia, un poco más de respeto a la gente que se encuentra en la primera línea, se les llama militares, no debe escribir con desprecio.

Tenemos una Frontera en común de 1,530 Km aproximadamente entre Ecuador y Perú, poblaciones que en algunos casos comparten el comercio y que son divididas por un canal. NO es como en el Caso costero de Chile, que solo hay un paso.

Para Vuestro conocimiento Chile esta en la práctica está deportando a 300 Colombianos y 50 ecuatorianos que se quedaron varados por la pandemia y los obliga a firmar una declaración de que se comprometen a no regresar a Chile por un periodo de 9 años, acaso son delincuentes??

El canciller Gustavo Meza-Cuadra a informado que a la fecha 20,000 peruanos ya lograron retornar al Perú, faltan 11,900 peruanos que desean retornar al país, en junio se espera traer a 5,300 y en julio a 6,600 o 6,700, con lo cual se terminaría con el núcleo de solicitantes.

Saludos,

P.D. Revisa el ingreso de extranjeros en el último año, que se encuentra conformado en su mayoría por Venezolanos, Haitianos y Colombianos.

[Fulvio Boni]

Que arrogancia, un poco más de respeto a la gente que se encuentra en la primera línea, se les llama militares, no debe escribir con desprecio.

Quien hablo de militares. Tienes que hacer un ridículo monumental en cada post ?

Javier posteo lo siguiente:

Existen muchas otras razones, pero esta es una de ellas. Estados parasitarios como el Peru, que ven con alegria como los migrantes se marchan y envian divisas, pero que cuando quieren regresar en numeros masivos, les cierran las fronteras. Y no te hagas ilusiones. La excusa hoy es el coronavirus, pero si por cualquier otra razon los migrantes peruanos intentasen regresar en numeros masivos, obtendrian la misma respuesta del Peru generosos: la bota y el fusil.

Enojate e intenta patear la pelota para afuera, típico tuyo, pero lo dicho en ese párrafo es una verdad del porte de una catedral y es típico de un snob nacionalista barato como tu ( ser nacionalista no es malo ser un SNOB si ) intentar ocultar la realidad

Tenemos una Frontera en común de 1,530 Km aproximadamente entre Ecuador y Perú, poblaciones que en algunos casos comparten el comercio y que son divididas por un canal. NO es como en el Caso costero de Chile, que solo hay un paso

Pateando la pelota afuera como un payaso

Alguien mencionó a Ecuador ? aparte de ti

Estamos hablando de como peru obliga a otros países a hacerse cargo de su propia población y no les da vergüenza

Para Vuestro conocimiento Chile esta en la práctica está deportando a 300 Colombianos y 50

Fuentes ?

El canciller Gustavo Meza-Cuadra a informado que a la fecha 20,000 peruanos ya lograron retornar al Perú, faltan 11,900 peruanos que desean retornar al país, en junio se espera traer a 5,300 y en julio a 6,600 o 6,700, con lo cual se terminaría con el núcleo de solicitantes.

Se desea que en Junio ... Hummm Y cuando comenzó el cierre de fronteras ? Cuantos meses los están obligando a mendigar ?

En el intertanto que otros los mantengan, alimenten y den salud ... eran gente en busca del trabajo y las oportunidades que Perú jamás les va a ofrecer y el Estado peruano convirtió a sus ciudadanos en mendigos fuera de su patria.

vergüenza ? algo? No, nada; Sociopata que le dicen

[j@vier]

Que arrogancia, un poco más de respeto a la gente que se encuentra en la primera línea, se les llama militares, no debe escribir con desprecio.

Pues que no los coloque su gobierno en situacion de ser despreciados. Como se puede denominear a una fuerza militar cuya finalidad es impedir que sus propios ciudadnos vuelvan a su pais? Francamente a mi me daria aunque sea un poquito de verguenza que mi pais trate de restringir el retorno de mis connacionales, como el derecho internacional exige.

Tenemos una Frontera en común de 1,530 Km aproximadamente entre Ecuador y Perú, poblaciones que en algunos casos comparten el comercio y que son divididas por un canal. NO es como en el Caso costero de Chile, que solo hay un paso.

Un paso o dos pasos, poco importa. Los peruanos tienen el derecho de regresar a su pais, y su gobierno la obligacion de permitirles el paso.

Para Vuestro conocimiento Chile esta en la práctica está deportando a 300 Colombianos y 50 ecuatorianos que se quedaron varados por la pandemia y los obliga a firmar una declaración de que se comprometen a no regresar a Chile por un periodo de 9 años, acaso son delincuentes??

No. Son simplemente infractores de las leyes migratorias. Y para su informacion Chile no es el unico pais que deporta. Aui unos ejemplos de la deportacion de peruanos de otros paises, que no creen en eso de "cuando cruzas la frontera, eres responsabilidad del pais al que llegas":

https://andina.pe/agencia/noticia-581-p ... 38755.aspx
https://publimetro.pe/actualidad/denunc ... 1-noticia/

El canciller Gustavo Meza-Cuadra a informado que a la fecha 20,000 peruanos ya lograron retornar al Perú, faltan 11,900 peruanos que desean retornar al país, en junio se espera traer a 5,300 y en julio a 6,600 o 6,700, con lo cual se terminaría con el núcleo de solicitantes.

Tan creible como el resto de las cifras portadas por tu pais. El Peru generoso se equipara a Venezuela: libretad para marcharte, no para regresar.

P.D. Revisa el ingreso de extranjeros en el último año, que se encuentra conformado en su mayoría por Venezolanos, Haitianos y Colombianos.

Lo que no quita el hecho que Peru restringe vergonzosamente el derecho de sus connacionlaes a vivir en su pais.

[JRIVERA]

Ahora se ve en toda su dimension la negligencia inexcusable de haber permitido el ingreso indiscriminado de inmigrantes en Chile, maxime cuando los paises que tan alegremente envian a sus pobres al extranjero se niegan a repatriarlos o siquiera permitirles el regreso a sus paises. y seran una fuente permanente de contagios de ahora en adelante.

Se te olvida, convenientemente, que Chile no ha deportado a estos extranjeros (aun, porque cada pais tiene el derecho a deportar a quienes infringen sus leyes migratorias). No, senor. Es Peru el pais que les ha denegado el derecho humano fundamental a regresar a su pais, llevando milicos y tanques a la frontera. O sea, es Peru (junto con Bolivia y Venezuela) la republica bananera que cierra sus fronteras a sus propios nacionales, que voluntariamente quieren regresar, contrariando el derecho internacional.

Ellos constituyen, lamentablemente, por razones de pobreza y hacinamiento, un foco de cultivo para la expansion del virus. Lo son aun mas, cuando acampaan en la via publica, frente a los consulados de sus respectivos paises, para que se estos les permitan el retorno a casa.

Muestra de ignorancia. El virus ahora es comunitario, es decir, se propaga por contagios locales. Y es en los focos de hacinamiento donde hace caldo de cultivo.

Existen muchas otras razones, pero esta es una de ellas. Estados parasitarios como el Peru, que ven con alegria como los migrantes se marchan y envian divisas, pero que cuando quieren regresar en numeros masivos, les cierran las fronteras. Y no te hagas ilusiones. La excusa hoy es el coronavirus, pero si por cualquier otra razon los migrantes peruanos intentasen regresar en numeros masivos, obtendrian la misma respuesta del Peru generosos: la bota y el fusil.

Fulvio Boni, Si esas expresiones no son xenófobas, de racismo, y la forma de desprecio con que se dirige a los militares que obedecen ordenes de su Presidente.

Y vamos que continúa con la misma actitud.

[Fulvio Boni]

Si esas expresiones no son xenófobas, de racismo

No
No lo son
Tu quieres hacer ver eso porque eres tu el que ha promovido la xenofóbia antivenezolana NO SOLO EN ESTE FORO de hecho estuve a punto de denunciarte a la Fiscalía en Peru por incitar a la discriminación y la xenofobia .... Y tengo tus post guardados.

Crees que te desprecio a nivel molecular gratuitamente ?

[j@vier]

Fulvio Boni, Si esas expresiones no son xenófobas, de racismo, y la forma de desprecio con que se dirige a los militares que obedecen ordenes de su Presidente.

Y vamos que continúa con la misma actitud.

En primer lugar, si tienes algun problema con lo que digo, te diriges a mi, uqe Fulvio no es mi abogado.

En segundo lugar, guarda tu indignacion para tu gobierno, que es el que ha impediod a tus ciudadanos el libre retorno a tu pais. Consideras digno que tus ciudadanos tengfan que dormir en las calles de un pais ajeno, esperando ser repatriados, cuando para ello basta que el sultan Vizcarra abra las fornteras, no para los extranjeros, pero para los mismos ciudadanos del Peru?

De arica a tacna no hay mas de media hora, sin embargo esta es la situacion de tus connacionales en suelo chileno:



Indignate de eso y n o me pidas cuentas a mi, sino a Vizcarra.

[Chuck]

Indignate de eso y n o me pidas cuentas a mi, sino a Vizcarra.

Eso no va a pasar.

Es más simple odiar al del lado y jurar que están peor.

Fijar tu vista hacia adelante evita que veas tus calzones llenos de mierda... pero el olor no puedes evitarlo. Me imagino que a la larga, J se acostumbra a su propio hedor, y mientras vea hacia otro lado puede seguir en su mundo mágico de pisco, cráneos alargados y medicinas chamánicas.

[Chuck]

Bueno, no se la pudo Piñera.

Sale Mañalich, entra Paris.

https://www.emol.com/noticias/Nacional/ ... insal.html

Quizás sea lo mejor, ya fue suficiente basureo al ex ministro. Tiene mi gratitud.

[Mantusa10]

Pienso que la opinión pública chilena a cambiado bastante , después que se reportó que el ministerio de salud chileno informo de más de 5000 casos probables de fallecidos a la OMS , en el mismo periodo que la cifra oficial era de 2200 más o menos

Esta discrepancia de cifras fue pienso yo la tapa al pomo , como dijo Chuck hay mucha presión sobre Piñera , todos los ojos están sobre el ejecutivo ...

Las cifras de sobremortalidad para marzo , abril y mayo también muestran un aumento sobre años anteriores , pero hay que esperar junio para ver si esa tendencia continua ...

[JRIVERA]

Estimado Mantusa10, lo que está en discusión es que es lo que debe prevalecer, vemos en el mundo dos tipos de políticas, una en la que prevalece la economía y la otra la que hace prevalecer la salud poblacional en donde el gobernante prefiere ir una Cuarentena Total. La que debe ser ejecutada lo más pronto posible. Pero vemos como presidentes como Bolsonaro y Trump, prefirieron la economía y ahora son los dos países que se encuentran en los reportes en los primeros lugares de la pandemia.

Mantusa10, en cuanto a las cantidades en los reportes, cuando Mañalich informaba 2,870 fallecimientos en forma paralela se informaba a la OMS más de 5,000 casos, esta cantidad resulta al incrementarse con 222 casos y hoy día se informa 231 casos, con lo que se llega a 3,101 fallecimientos, como veras esta situación se ha tornado insostenible. y la Subsecretaria Paula Daza acaba de informar que todo esto es cierto. Dicha señora Paula Daza, debería estar en su casa, pues se le ve convaleciente, ya que estuvo contagiada por su cercanía con su chofer que resultó contagiado, se le ve que le es difícil respirar y por su Salud debería ser reemplazada.

Saludos,.

[j@vier]

Estimado Mantusa10, lo que está en discusión es que es lo que debe prevalecer, vemos en el mundo dos tipos de políticas, una en la que prevalece la economía y la otra la que hace prevalecer la salud poblacional en donde el gobernante prefiere ir una Cuarentena Total. La que debe ser ejecutada lo más pronto posible. Pero vemos como presidentes como Bolsonaro y Trump, prefirieron la economía y ahora son los dos países que se encuentran en los reportes en los primeros lugares de la pandemia.

Mantusa10, en cuanto a las cantidades en los reportes, cuando Mañalich informaba 2,870 fallecimientos en forma paralela se informaba a la OMS más de 5,000 casos, esta cantidad resulta al incrementarse con 222 casos y hoy día se informa 231 casos, con lo que se llega a 3,101 fallecimientos, como veras esta situación se ha tornado insostenible. y la Subsecretaria Paula Daza acaba de informar que todo esto es cierto. Dicha señora Paula Daza, debería estar en su casa, pues se le ve convaleciente, ya que estuvo contagiada por su cercanía con su chofer que resultó contagiado, se le ve que le es difícil respirar y por su Salud debería ser reemplazada.

Saludos,.

Preocupate de le indignidad de tu propio gobierno, que es incapaz de permititr la repatriacion de sus propios ciudadanos, esparcidos por el mundo porque el "Peru generoso" es incapaz de darles condiciones de vida dignas.

[Chuck]

Estimado Mantusa10, lo que está en discusión es que es lo que debe prevalecer, vemos en el mundo dos tipos de políticas, una en la que prevalece la economía y la otra la que hace prevalecer la salud poblacional en donde el gobernante prefiere ir una Cuarentena Total.
La que debe ser ejecutada lo más pronto posible. Pero vemos como presidentes como Bolsonaro y Trump, prefirieron la economía y ahora son los dos países que se encuentran en los reportes en los primeros lugares de la pandemia.

Cual fue el beneficio de implementar la cuarentena inmediata para el pueblo peruano? Estirar el chicle y demorar la debacle unas semanas?
Qué hizo el gobierno peruano mientras tuvo tiempo?
- fortaleció sus redes asistenciales?
- compro miles de ventiladores?
- definió políticas de testeo basadas en resultados y no en panfletos?
- abrió y certificó laboratorios suficientes para realizar pruebas moleculares?
- refinó y ajustó sus estadísticas de mortalidad actuales y antiguas?
- mejoró el acceso al agua potable (al menos) para ayudar a la gente a mantener su higiene durante la pandemia?
- consideró que podría haber escasez de oxígeno e inmediatamente ordenó la apertura de plantas adicionales o la reconversión de otras industriales?
- desarrolló un plan de ayuda inmediato a las zonas amazónicas que estaban completamente aisladas del resto del país? Le dio prioridad al envío de insumos y respiradores a dichos hospitales?

Podría seguir, pero para qué. La mayoría de esas preguntas se responden con un rotundo NO.

Es fácil plantear que en Chile sólo se priorizó la economía, sin ver qué cosas NO se priorizaron en tu propio país. Cuarentenarse por 2 meses no les sirvió de nada excepto comprar tiempo, tiempo que usaron para NADA.

Mantusa10, en cuanto a las cantidades en los reportes, cuando Mañalich informaba 2,870 fallecimientos en forma paralela se informaba a la OMS más de 5,000 casos, esta cantidad resulta al incrementarse con 222 casos y hoy día se informa 231 casos, con lo que se llega a 3,101 fallecimientos, como veras esta situación se ha tornado insostenible. y la Subsecretaria Paula Daza acaba de informar que todo esto es cierto. Dicha señora Paula Daza, debería estar en su casa, pues se le ve convaleciente, ya que estuvo contagiada por su cercanía con su chofer que resultó contagiado, se le ve que le es difícil respirar y por su Salud debería ser reemplazada.

Pero pierdes lo importante: se informaba. Los datos existen.

Existen esos datos en Perú?

[Chuck]

Pienso que la opinión pública chilena a cambiado bastante , después que se reportó que el ministerio de salud chileno informo de más de 5000 casos probables de fallecidos a la OMS , en el mismo periodo que la cifra oficial era de 2200 más o menos

Mañalich era odiado desde antes de la pandemia. Su trabajo fue difícil ya que todos esperaban poder crucificarlo.

Efectivamente, llevar 2 conteos paralelos sin hacerlo público fue un error, debido a que, como he repetido decenas de veces ya, NO PUEDEN OCULTAR NADA. Siempre habrá alguien dispuesto a filtrar esa info.

Pero como dije en otro hilo, puedo entender perfectamente la dualidad de esas listas. Informar casos VERIFICADOS es una política completamente válida. El problema es al menos no avisar que se trabaja con otra lista de no verificados.

Las cifras de sobremortalidad para marzo , abril y mayo también muestran un aumento sobre años anteriores , pero hay que esperar junio para ver si esa tendencia continua ...

La tendencia va en alza, lo que es normal. Lo que realmente hay que revisar es cómo se compara la cifra oficial de muertos por covid vs la sobremortalidad.

[Mantusa10]

Chuck la realidad de chile la conocen los chilenos pero el mal uso de data es igual de peor que él no uso ...
Pongo un ejemplo florida , cuando se tomó la data cruda sin refinar del principio de la pandemia en USA , los cálculos fueron apocalípticos ....

Florida tomó esa data sin refinar y el gobernador y la legislatura estatal decidieron que había que preparar docenas de hospitales y Miles de ventiladores en reserva , para enfrentar la catástrofe ..
Que pasó de los hospitales de emergencia montados en Miami no atendieron ni un paciente en el resto de florida lo mismo Miles de ventiladores en reserva que no se usaron y ahora se piensa que se pueden vender a otros países ...

Se gastaron Miles de millones en el estado decenas de Miles a nivel nacional , porque la mala interpretación de esa data cruda sin refinar que atemorizo a los políticos que no son expertos ni mucho menos ...

Ser precavido es recomendable pero en países que no cuentan con presupuestos de Miles de millones hay que tener un balance entre ser precavido y hundir la economía ...

Esa data cruda asusta y obliga a los políticos a tomar decisiones basados no en realidad , si no en la opinión pública y la bendita oposición que no pierde oportunidad de hacerle la vida difícil al gobierno

Esa data es para expertos no para causar alarma sin una base , malo que no se explicó a tiempo sabiendo que al final se enteraría todo el mundo ....

En el caso de chile se trató de tener un balance entre la economía y la cuarentena , soltar data que solo asusta obliga a tomar medidas que pueden estar erradas en regiones o zonas urbanas , cuando otras pueden estar igual o peor, en fin mal uso de data es casi peor que no uso ...

[JRIVERA]

Prensa internacional reacciona a salida de Jaime Mañalich del Ministerio de Salud