Así funcionan todos.Roberto Gutierrez Martín escribió: ↑01 Jun 2020, 22:03Siguen afirmando que el sistema recarga las baterias...covid-19 escribió: ↑01 Jun 2020, 13:36 Abengoa firma con Navantia el contrato para suministrar el AIP del submarino S80 Plus
https://www.defensa.com/espana/abengoa- ... trador-aip
bueno, yo ya lo veré cuando flote, porque es mas misterioso que los hombres de negro.
Submarinos de la Armada Española
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Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
- reytuerto
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Submarinos de la Armada Española
EstIMado Kraken.
Tengo la impresión (y por lo visto, no del todo compartida por otros contertulios), y siempre a un océano de distancia, que al final, pese al tiempo de construccion excesivo, el producto final sera de una calidad aceptable (y no como los submarinos de la serie D, que demoraron en gradas un tiempo tan largo como los S-80, pero resultaron siendo submarinos muy deficientes). Saludos cordiales.
Tengo la impresión (y por lo visto, no del todo compartida por otros contertulios), y siempre a un océano de distancia, que al final, pese al tiempo de construccion excesivo, el producto final sera de una calidad aceptable (y no como los submarinos de la serie D, que demoraron en gradas un tiempo tan largo como los S-80, pero resultaron siendo submarinos muy deficientes). Saludos cordiales.
La verdad nos hara libres
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Sí, aún mermados en capacidades como no disponer de Tomahawks, estarán a la altura de sus contemporáneos, los requisitos eran bastante avanzados y dejan una buena base sobre la que trabajar.
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
- tercioidiaquez
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Submarinos de la Armada Española
Ya te gustaría.Los sueldos deberían ser mas altos, el problema es el exceso de mandos (abro el paraguas anti-insultos
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Leyendo el artículo de la revista ejércitos hay un tema que me genera dudas. Es relativo a los sónares con los que va equipado el submarino. El hecho de haberse completado en 2009 las pruebas del sónar de casco por Locheed Martin, va a llevar a que en 2022 (fecha prevista de la entrega del primero) o 2027 (fecha de entrega del último), estos equipos tengan ya una antigüedad de entre 13 y 18 años, lo que en electrónica militar es bastante. Igualmente en enero de 2013 se anunciaba la entrega del segundo sónar remolcado SOLARSUB de SAES, lo que lleva a que cuando se entregue el submarino tendrá ya una antigüedad sin uso de 9 años ¿No estarán ya un tanto desfasados? ¿Se ha previsto modernizarlos antes de su instalación?
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Submarinos de la Armada Española
Son sistemas diseñados para usar durante décadas, las modernizaciones son más a nivel software y en hardware la capacidad de procesado de las señales.
Y van en el incremento presupuestario para eliminar obsolescencias.
El SOLARSUB es el empleado en los S70 y en desarrollo.
Y van en el incremento presupuestario para eliminar obsolescencias.
El SOLARSUB es el empleado en los S70 y en desarrollo.
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Submarinos de la Armada Española
En el webinar de hoy parece que se vuelve a hablar de 15 días sin hacer snorkel frente a las tres semanas que se habían mencionado.
https://www.infodefensa.com/es/2020/06/ ... rante.html
No sé dónde estará la realidad.
https://www.infodefensa.com/es/2020/06/ ... rante.html
No sé dónde estará la realidad.
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Mínimo y máximo, en patrulla el consumo no siempre es el mismo, depende mucho de las corrientes en que se realice.
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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- General de Brigada
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Submarinos de la Armada Española
De acuerdo al colectivo Lontra, quince días era a seis nudos y tres semanas a cuatro. Pero el PDF de la web de la Armada habla de 15 días a 4 nudos.
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Submarinos de la Armada Española
La pregunta clave que nunca nos van a responder es la energía equivalente útil de bioetanol o de oxígeno que lleva en los depósitos, en MWh, descontando los rendimentos de los distintos procesos.
Tenemos un AIP que da 300-320 kW.
Necesitamos 56 kW para ir a 4 nudos y casi el triple para 6 nudos.
Necesitamos 66 kW para servicios auxilares en economía estricta y 160 para patrulla.
Hay mucho margen para jugar con uno y otro, quedando el sobrante para cargar baterías o sacando de baterías si hace falta más potencia.
Y luego multiplica por número de horas...
Hipótesis aproximadas:
a) (160 kW de patrulla + 160 kW (a 6 nudos) ) * 14 días x 24 h = 108 MWh
b) (66 kW SSAA + 56 (4 nudos) + 100 kW carga de baterías + reserva (el AIP trabajando por debajo de su pot. nominal) * 21 días x 24 h = 112 MWh
Ambas nos dan cifras similares pero suponen condiciones de funcionamiento muy distintas.
Tenemos un AIP que da 300-320 kW.
Necesitamos 56 kW para ir a 4 nudos y casi el triple para 6 nudos.
Necesitamos 66 kW para servicios auxilares en economía estricta y 160 para patrulla.
Hay mucho margen para jugar con uno y otro, quedando el sobrante para cargar baterías o sacando de baterías si hace falta más potencia.
Y luego multiplica por número de horas...
Hipótesis aproximadas:
a) (160 kW de patrulla + 160 kW (a 6 nudos) ) * 14 días x 24 h = 108 MWh
b) (66 kW SSAA + 56 (4 nudos) + 100 kW carga de baterías + reserva (el AIP trabajando por debajo de su pot. nominal) * 21 días x 24 h = 112 MWh
Ambas nos dan cifras similares pero suponen condiciones de funcionamiento muy distintas.
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Submarinos de la Armada Española
La armada abre la puerta a una segunda serie de S80 mejorada, si y el gobierno la cierra jijijijiji
https://www.infodefensa.com/es/2020/06/ ... radas.html
Madre mía , no se como se atreven a hacer esas declaraciones.
https://www.infodefensa.com/es/2020/06/ ... radas.html
Madre mía , no se como se atreven a hacer esas declaraciones.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100087802007261
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- General de Ejército
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Submarinos de la Armada Española
El Gobierno no ha cerrado ninguna puerta, esas declaraciones son evidentes para todos los implicados desde el inicio del programa.covid-19 escribió: ↑05 Jun 2020, 08:59 La armada abre la puerta a una segunda serie de S80 mejorada, si y el gobierno la cierra jijijijiji
https://www.infodefensa.com/es/2020/06/ ... radas.html
Madre mía , no se como se atreven a hacer esas declaraciones.
Lo que sí que no sé es como te atreves a escribir estas tonterías.
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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- General de Brigada
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Submarinos de la Armada Española
Desde luego es la decisión mas logica.
Que no se haga si sería una estupidez, volver a diseños foraneos significaria haber desperdiciado 2000 millones (el sobrecoste de aprende por las bravas) y si esperas al relevo del S80 eso es lo que iba a pasar.
Como las fragatas... dos series alternas, es la unica forma.
Eso suponiendo que el S80+ de la talla y pueda tener la carrera prevista, no sea que a los 15 años vaya a desgüace como diseño fallido.
Que no se haga si sería una estupidez, volver a diseños foraneos significaria haber desperdiciado 2000 millones (el sobrecoste de aprende por las bravas) y si esperas al relevo del S80 eso es lo que iba a pasar.
Como las fragatas... dos series alternas, es la unica forma.
Eso suponiendo que el S80+ de la talla y pueda tener la carrera prevista, no sea que a los 15 años vaya a desgüace como diseño fallido.
- Heberth
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Submarinos de la Armada Española
Totalmente de acuerdo. Para poder rentabilizar el programa debería haber continuidad. Llámese S80 modificado o S90 para mantener el know how conseguido, adquirir más capacidades y recuperar las inversiones realizadas. Nadie dijo que fuera fácil.
Salvo, como bien dice Roberto, el diseño sea un fracaso. Partimos de una buena base de 3000 Tn con AIP y capacidades importantes que se pueden mejorar añadiendo y potenciando otras porque hay margen para ello.
Salvo, como bien dice Roberto, el diseño sea un fracaso. Partimos de una buena base de 3000 Tn con AIP y capacidades importantes que se pueden mejorar añadiendo y potenciando otras porque hay margen para ello.
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- General de Ejército
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Vídeo de la conferencia:
Min 23:40 historia del proyecto.
Min 23:40 historia del proyecto.
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