Armada República Bolivariana de Venezuela

[Domper]

«Melius est abundare quam deficere», en el ámbito naval, se traduce por el «síndrome del arbolito de Navidad”, al que siempre se le puede poner un adorno más, hasta que al final se cae.

Meterle cachivaches a un buque no es gratis. Implica, como mínimo:

– ¬No todo lo que se tiene en los almacenes resiste el ambiente marino, muy agresivo ¿esos cañones de 23 mm están preparados contra la corrosión? Si no lo están, necesitarán mantenimiento intensivo.

– El valor de algunos equipos es nulo ¿Cuál es la utilidad real de un cañón automático terrestre, es decir, sin estabilización, en un buque de guerra? En 1940, pase. En el 2020…

– Sobrecoste. Por baratos que sean los «adornos» no son gratis. El ponerle «cosillas» a equipos militares dispara el precio hasta hacerlos inasumibles. Si son trastos que ya están en almacenes el coste es menor (obvio), aunque hay que montarlos.

– Aumento de desplazamiento y, sobre todo, pesos altos. Un problema en las unidades navales modernas en las que los mástiles de los equipos electrónicos afectan a la estabilidad. La alternativa es fácil, hacer el barco más grande… y más caro (en adquisición, combustible, etcétera).

– Vulnerabilidad. Por la estabilidad, porque en algún sitio hay que meter la munición, máxime si es un apaño y no hay un ascensor ¿en cajas de urgencia en cubierta?

– Se necesita más personal para manejarlos. Personal que no es gratis, y si lo es (al ser de leva), hay que alojarlo dentro del barco.

– Al final la escalada no tiene fin. Ese patrullero queda mejor si le montamos unos misiles antibuque, pero qué mal sin misiles defensa de punto pero, ya puestos, lo complementamos con uno de defensa de área, y también necesitará equipo ASW… Cuando nos damos cuenta, no tenemos un guardacostas sino un Arleigh Burke. O peor aun, un crucero de la SGM erizado de ametralladoras.

Precisamente, el mar es un caso en el que, si se lleva algo, vale la pena que sea lo mejor (de lo que se pueda adquirir) ya que la capacidad de montar equipos es limitada. Con la salvedad de no salirnos del tiesto, que una cosa es un guardacostas y otra un destructor, pero meterle un 23 mm simplemente porque es más potente que una ametralladora… Para eso que se busque por los arsenales, que aun rondarán los Mk 38 de 127 mm, que eso sí que es potente.

Es un tema ya discutido tanto en el hlo de Cuba como en el del ejército de Rusia. Hay equipos que lo mejor que se puede hacer es darlos de baja. Las chapucillas salen caras y valen para poco o para nada.

Saludos

[Erichsaumeth]

«Melius est abundare quam deficere», en el ámbito naval, se traduce por el «síndrome del arbolito de Navidad”, al que siempre se le puede poner un adorno más, hasta que al final se cae.

Meterle cachivaches a un buque no es gratis. Implica, como mínimo:

Es un tema ya discutido tanto en el hlo de Cuba como en eldel ejército d eRusia. Hay equipos que lo mejor que se puede hacer es darlos de baja. Las chapucillas salen caras y valen para poco o para nada.

Saludos

Creería yo que -en parte- se podría querer seguir como ejemplo (independientemente de si el mismo sea eficaz o no) lo incorporado por la Fuerza Naval Nicaragüense:

[Nobunaga]

Hay equipos que lo mejor que se puede hacer es darlos de baja. Las chapucillas salen caras y valen para poco o para nada.

Saludos

Pero quedan bien para las fotos y videos, y de camino sirven para hacer creer a algunos que la industria militar local va "viento en popa y a toda vela" y para que los satrapas locales se den algo de autobombo aprovechando que en temas militares la mayoria del comun no es capaz de diferenciar un caballo de un camello. Y es que el photoshop lo aguanta todo

[Domper]

También hay que tener en cuenta para qué se quiere. Par aun guardacostas no se necesitan misiles ESSM, y si un equipo falla porque no hay repuestos, sería razonable desmontarlo y poner otro que funcione, que la misión de esas armas es hacer disparos de advertencia.

Pero de ahí a tener barcos erizados de cañones va un mundo. No estamos en 1945.

Saludos

[ALEXC]

La ARV despues de perder un buque militar que tiene unos colmilos bien grandes pero al parecer llenos de caries en la batalla de la Isla de la tortutga contra un un buque civil, armado con unos poderosos botes zodiac y un casco bien resistente, ha optado por entrenar a las tripulaciones de la ARV en las dificilisimas tacticas de tiro naval con .50:

https://twitter.com/escuadrabol/status/ ... 0208615429



Y las secuelas producto de la batalla de la isla de la Tortuga no paran ahi... tambien se pusieron a entrenar a sus tripulaciones en control de averias:

https://twitter.com/escuadrabol/status/ ... 1749197825



Con tal que aprendan esas dos cosas bien, ya es ganancia para la ARV.

[Anderson]

A lo mejor también le van a instalar QCB 12.7 mm a los patrulleros. Es una solución mas rápida mientras adecuan los espacios para las ZU-23 mm.

Lo cierto es que con cada noticia que sale se refuerza la hipótesis de que el Naiguata nunca pudo realmente usar sus armas contra el Resolute.

¿Falta de munición? ¿Componentes dañados? ¿Inadecuado mantenimiento por causa del veto? No lo sabemos, pero eso saldrá a flote también.

[Ildefonso Machuca]

hola ANDERSON...

pues ya los POV y BVL tenian sus "tinteros" o "polines" a popa de la entrada al puente en ambas bandas... y con su correspondiente pañol de municion muy proximo a su emplazamiento...

LUEGO... la incognita es... por qué no se empleo este armamento, bien en vez de los disparos de AK... o bien como parte de la escalada de uso del poder de fuego "disponible"

EN VISTA DE LO ACONTECIDO...

y tal y como se apunta... por alguna razon y/o motivo, aparte de los disparos de fusil, ni la tripulacion del NAIGUATA ni su comandante emplearon los recursos disponibles a bordo para intentar detener la navegación del RESOLUTE... ello independientemente de que la orden inicial de desviar el curso (del RESOLUTE) no fuera la correcta...

PERO.... es que ya tocado de muerte el NAIGUATA y em prendiendo la huida el RESOLUTE, y por ende "supuestamente" ya justificado un enfrentamiento al maximo nivel entre ambas embarcaciones, el NAIGUATA pudiendo "eventualmente" hacer uso del cañon OTO 76/62 para detener o hundir al RESOLUTE, tampoco lo empleo, dejandolo escapar ello a pesar del cumulo de "supuestas infracciones" y desde luego tras la "supuesta infraccion mayor" de embestir y hundir al NAIGUATA...

el por que el NAIGUATA no empleo sus armas, es desde luego el gran misterio y de ahi toda la serie de especulaciones y elucubraciones hechas para explicar tal "inaccion"...

pasara mucho tiempo antes de que se conozca la verdad, si es que la misma llega a trascender algun dia

agur

A lo mejor también le van a instalar QCB 12.7 mm a los patrulleros. Es una solución mas rápida mientras adecuan los espacios para las ZU-23 mm.

Lo cierto es que con cada noticia que sale se refuerza la hipótesis de que el Naiguata nunca pudo realmente usar sus armas contra el Resolute.

¿Falta de munición? ¿Componentes dañados? ¿Inadecuado mantenimiento por causa del veto? No lo sabemos, pero eso saldrá a flote también.

[sahureka]

hipótesis, 76/62 y Millennium solo controlados remotamente, si las conexiones se interrumpen o se dañan, estos sistemas no pueden usarse (como casi todas las armas controladas remotamente).
El AK-176 ruso es diferente: además del control remoto, está equipado para el control local, también está equipado con ópticas de puntería, incluido el suministro de municiones desde el depósito.



todos los dispositivos son visibles en esta página
http://www.rwd-mb3.de/ftechnik/pages/ak176.htm

salud

[ltcol. solo]

saludo

La ARV despues de perder un buque militar que tiene unos colmilos bien grandes pero al parecer llenos de caries en la batalla de la Isla de la tortutga contra un un buque civil, armado con unos poderosos botes zodiac y un casco bien resistente, ha optado por entrenar a las tripulaciones de la ARV en las dificilisimas tacticas de tiro naval con .50

Reentrenamiento en la . 50 ? en Control de daños ? Bueno señores que mas prueba puede haber de la ineptitud, falta de experticia y falta de preparación de la tripulación del Naiguatá. Cada dia se ve mas la ineptitud del Capitan y su oficialidad, el alistamiento del buque y la tripulación es responsabilidad de ellos .

Imagínense , si no pudieron amunicionar y disparar las . 50 ( el arma perfecta para este caso) que iban a poder disparar el OTO de 76 mm ( que entre otras cosas he leído estaba inoperativo ).

Que desastre … asi debe estar toda la ARBV.

[sahureka]

saludo

La ARV despues de perder un buque militar que tiene unos colmilos bien grandes pero al parecer llenos de caries en la batalla de la Isla de la tortutga contra un un buque civil, armado con unos poderosos botes zodiac y un casco bien resistente, ha optado por entrenar a las tripulaciones de la ARV en las dificilisimas tacticas de tiro naval con .50

Reentrenamiento en la . 50 ? en Control de daños ? Bueno señores que mas prueba puede haber de la ineptitud, falta de experticia y falta de preparación de la tripulación del Naiguatá. Cada dia se ve mas la ineptitud del Capitan y su oficialidad, el alistamiento del buque y la tripulación es responsabilidad de ellos .

Imagínense , si no pudieron amunicionar y disparar las . 50 ( el arma perfecta para este caso) que iban a poder disparar el OTO de 67 mm ( que entre otras cosas he leído estaba inoperativo ).

Que desastre … asi debe estar toda la ARBV.

¿Es el Oto de 67 mm una nueva arma?

[Andrés Eduardo González]

saludo

La ARV despues de perder un buque militar que tiene unos colmilos bien grandes pero al parecer llenos de caries en la batalla de la Isla de la tortutga contra un un buque civil, armado con unos poderosos botes zodiac y un casco bien resistente, ha optado por entrenar a las tripulaciones de la ARV en las dificilisimas tacticas de tiro naval con .50

Reentrenamiento en la . 50 ? en Control de daños ? Bueno señores que mas prueba puede haber de la ineptitud, falta de experticia y falta de preparación de la tripulación del Naiguatá. Cada dia se ve mas la ineptitud del Capitan y su oficialidad, el alistamiento del buque y la tripulación es responsabilidad de ellos .

Imagínense , si no pudieron amunicionar y disparar las . 50 ( el arma perfecta para este caso) que iban a poder disparar el OTO de 67 mm ( que entre otras cosas he leído estaba inoperativo ).

Que desastre … asi debe estar toda la ARBV.

¿Es el Oto de 67 mm una nueva arma?

Todos sabemos a qué arma se refiere. Error de escritura rápida.

[mariscalsucre]

hipótesis, 76/62 y Millennium solo controlados remotamente, si las conexiones se interrumpen o se dañan, estos sistemas no pueden usarse (como casi todas las armas controladas remotamente).
El AK-176 ruso es diferente: además del control remoto, está equipado para el control local, también está equipado con ópticas de puntería, incluido el suministro de municiones desde el depósito.

[ Imagen ]

todos los dispositivos son visibles en esta página
http://www.rwd-mb3.de/ftechnik/pages/ak176.htm

salud

Que insinúas? Que el Resolute pudo haber inutilizado el sistema de control remoto de dichos equipos?

Que ese sistema no esta operativo en la Armada?

La Armada esta evaluando el AK-176?

Te gustaria que evaluaran el AK-176?

Que la armada quiere incorporar artillería manual para "prepararse" ante EW?

Disculpa pero no entendí tu mensaje, no se si es una propuesta, pregunta, consulta o simplemente opinión basada en alguno de los hechos que pregunto?

[ALEXC]

¿Es el Oto de 67 mm una nueva arma?

Por favor shureka!!... es tan dificil entender que el forista escrbio radpido y se fue primero el 6 ??.... si lo se yo que ha veces escribo tan rapido que se me van letras de mas o ha veces al contrario, me quedan faltando

[ltcol. solo]

saludos


Asi es señores, gracias, simple error de teclado. Shaureka sabe exactamente a que OTO me referia…. no se aguanto las ganas de lanzar su puya, mas bien infantil, por mis criticas a la ARBV.

[sahureka]

hipótesis, 76/62 y Millennium solo controlados remotamente, si las conexiones se interrumpen o se dañan, estos sistemas no pueden usarse (como casi todas las armas controladas remotamente).
El AK-176 ruso es diferente: además del control remoto, está equipado para el control local, también está equipado con ópticas de puntería, incluido el suministro de municiones desde el depósito.

[ Imagen ]

todos los dispositivos son visibles en esta página
http://www.rwd-mb3.de/ftechnik/pages/ak176.htm

salud

Que insinúas? Que el Resolute pudo haber inutilizado el sistema de control remoto de dichos equipos?

Que ese sistema no esta operativo en la Armada?

La Armada esta evaluando el AK-176?

Te gustaria que evaluaran el AK-176?

Que la armada quiere incorporar artillería manual para "prepararse" ante EW?

Disculpa pero no entendí tu mensaje, no se si es una propuesta, pregunta, consulta o simplemente opinión basada en alguno de los hechos que pregunto?

La mía estaba destinada a ser una respuesta doble
Por lo tanto, en sus preguntas solo para la primera, lo que de hecho implica una respuesta adicional, es decir que no es deseable que un sistema moderno sea únicamente controlado a distancia, los accidentes, incendios, golpes recibidos por un hipotético enemigo podrían hacer que las conexiones sean ineficientes , perder electricidad o ambos, si esto sucediera, arma o las armas serían solo como un adorno, mientras que si un arma puede ser utilizada "también" en manual por el personal de la tripulación, aunque con las limitaciones que esto conlleva, arma o las armas aún pueden intentar defenderse y causar daño al oponente.

Salud