Armada de la República Bolivariana de Venezuela - ARBV

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
mariscalsucre
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Mensaje por mariscalsucre »

Muy buenas intervenciones.

Me parecen perfectas esas Avante 2200 de Arabia Saudita. Nosotros tenemos la plataforma, en algún momento se nos vencerá el chance de llevar las nuestras a eso pero quedan varios años para eso.

Básicamente las desventajas de esa unidad hipotética con una Lupo serian (aparte de 30 años de diferencia):

10 nudos menos
Menos capacidad ASW

PD: No se si haya algún fanático de Command acá, pero extrañamente esas unidades de Arabia Saudita no aparecen en la base de datos (se que aun no están en servicio, pero normalmente hay unidades proyectadas a entrar en servicio en el 2022)


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

mariscalsucre escribió:Menos capacidad ASW
Con un sonar remolcado, torpedos y un helo con capacidad ASW no veo como podrian estar por debajo de una Lupo.

Saludos :cool2:


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

mariscalsucre escribió:PD: No se si haya algún fanático de Command acá, pero extrañamente esas unidades de Arabia Saudita no aparecen en la base de datos (se que aun no están en servicio, pero normalmente hay unidades proyectadas a entrar en servicio en el 2022)
Preguntale a Seaman.

command-modern-air-naval-operations-amp ... 43-60.html

Saludos :cool2:


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sahureka
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Mensaje por sahureka »



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Jig
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Mensaje por Jig »

Igualmente las Avante 2200 Combatant estan muy por debajo de por ejemplo una Clase Bergamini en configuracion GP.

Seria ideal para la ARBV, lastima la situacion ha impedido por una u otra razon la adquisicion de una unidad de superficie realmente capaz y disuasoria.

El ultimo lanzamiento de Otomat por parte de la Brion fue un completo desastre aunque muchos en el gobierno especialmente lo tilden de "exitoso". No se imaginan la paridera que fue conseguir los sistemas electronicos que a su vez estaban vencidos de ese misil. Canibalizando otros para poder efectuar un lanzamiento que obviamente fue fallido. Mas que disuadir lo que hizo fue despejar dudas del estado operativo de las Lupo y sus sistemas de a bordo. Sin mencionar que el Elta 2238 tambien esta inoperativo. Igual sucede con la Mariscal Sucre, la condicion NAO es inoperativa.


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mariscalsucre
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Mensaje por mariscalsucre »

KL Albrecht Achilles escribió:
mariscalsucre escribió:Menos capacidad ASW
Con un sonar remolcado, torpedos y un helo con capacidad ASW no veo como podrian estar por debajo de una Lupo.

Saludos :cool2:
Es cierto lo que comentas del sonar remolcado, entiendo que incluso esos sonares son mejores que los integrados en el casco. Creo que esta versión es la usada en los Avante 2200: CAPTAS 2/UMS 4229 (VDS)

Pues si. Y gracias por el hilo de seaman.


mariscalsucre
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Mensaje por mariscalsucre »

sahureka escribió:Arabia Saudita AVANTE
Creo que los torpedos salen de los lados del Oerlikon Millenium? Bastante alto, no?


mariscalsucre
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Mensaje por mariscalsucre »

Jig escribió:Igualmente las Avante 2200 Combatant estan muy por debajo de por ejemplo una Clase Bergamini en configuracion GP.

Seria ideal para la ARBV, lastima la situacion ha impedido por una u otra razon la adquisicion de una unidad de superficie realmente capaz y disuasoria.

El ultimo lanzamiento de Otomat por parte de la Brion fue un completo desastre aunque muchos en el gobierno especialmente lo tilden de "exitoso". No se imaginan la paridera que fue conseguir los sistemas electronicos que a su vez estaban vencidos de ese misil. Canibalizando otros para poder efectuar un lanzamiento que obviamente fue fallido. Mas que disuadir lo que hizo fue despejar dudas del estado operativo de las Lupo y sus sistemas de a bordo. Sin mencionar que el Elta 2238 tambien esta inoperativo. Igual sucede con la Mariscal Sucre, la condicion NAO es inoperativa.
Por supuesto que están por debajo de las FREMM. Pero en el contexto regional esas Avante 2200 "full", si serian buques interesantes.

Eso que comentas entonces entonces nos indica que lamentablemente la mejor opción en ese escenario hipotético seria pasarlas a retiro.


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Unas son buques de 6000 toneladas y 1000 millones de euros y otras de 3000 y 400 millones.

Totalmente diferentes.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Seaman
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Mensaje por Seaman »

KL Albrecht Achilles escribió:
mariscalsucre escribió:PD: No se si haya algún fanático de Command acá, pero extrañamente esas unidades de Arabia Saudita no aparecen en la base de datos (se que aun no están en servicio, pero normalmente hay unidades proyectadas a entrar en servicio en el 2022)
Preguntale a Seaman.

command-modern-air-naval-operations-amp ... 43-60.html

Saludos :cool2:
Efectivamente no está en la DB del CMANO ni el CMO. Creo que ya pidieron su entrada en la DB, pero aún no la han introducido.

Saludos


mariscalsucre
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Mensaje por mariscalsucre »

Gracias Seaman,

Puedes escribirme mensajes privados? Tengo una duda de CMANO a ver si me puedes ayudar.

Gracias.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Ildefonso Machuca escribió:a ver ANDERSON...

1) casi mision imposible el reflotar el NAIGUATA, ya que su costo no compensa para nada el beneficio de sacarla del fondo del mar, solo aplicaria el control de contaminacion, pero visto el tiempo transcurrido y a las manchas de contaminacion reportadas, no creo que quede mucho fuel a bordo

2) segun cartas de navegación esta a más de 60m de profundidad

[ Imagen ]
Saludos Ildefonso! :thumbs:

Se que puede valer un infierno de plata pero... mas o menos ¿de cuánto dinero podemos estar hablando para hacer una maniobra de estas? Pregunto porque hay que mirar todas las aristas, quizás no compense el costo de reflotarla y llevarla a puerto desde lo económico, pero políticamente si puede ser redituable para los socialistoides robolucionarios. Un acto de propaganda así no sirva para nada. Mejor dicho, una Operación Doolittle.


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

Anderson,

Estamos hablando en el mejor de los casos, de decenas de millones de dólares. En el peor de centenas de millones. El poco dinero que tienen no lo van a gastar en reflotar un buque hundido, aparte, quien se fiaría de ellos?


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Anderson escribió:Se que puede valer un infierno de plata pero... mas o menos ¿de cuánto dinero podemos estar hablando para hacer una maniobra de estas? Pregunto porque hay que mirar todas las aristas, quizás no compense el costo de reflotarla y llevarla a puerto desde lo económico, pero políticamente si puede ser redituable para los socialistoides robolucionarios. Un acto de propaganda así no sirva para nada. Mejor dicho, una Operación Doolittle.
Pudieron haberlo hecho con el Warao y sin embargo ya sabemos que paso.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Ildefonso Machuca »

hola ANDERSON...

el reflotamiento del KURSK costo aprox. unos 70 millones de dolares... estaba a unos 120m de profundidad...

CLARO... la prioridad era evitar la posible contaminacion por radiacion producto de los reactores nucleares que impulsaban la nave... esto esta mandatorio...
pero políticamente si puede ser redituable para los socialistoides robolucionarios
jajjajaj... si lo hace un socio-comunistoide-rebolucionario... es por el "cuanto hay pa'eso"... es decir para que lo entiendas,,,, solo para embolsillarse una comision por la asignacion del contrato...

y desde luego no compensa para nada... ya que solo valdría el precio de la chatarra de acero...

agur
Anderson escribió:Saludos Ildefonso, gracias por el mapa, lo estuve buscando un rato! :thumbs:

Se que puede valer un infierno de plata pero... mas o menos ¿de cuánto dinero podemos estar hablando para hacer una maniobra de estas? Pregunto porque hay que mirar todas las aristas, quizás no compense el costo de reflotarla y llevarla a puerto desde lo económico, pero políticamente si puede ser redituable para los socialistoides robolucionarios. Un acto de propaganda así no sirva para nada. Mejor dicho, una Operación Doolittle.


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