Armada República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

hola ALEXC...

cuidadin... cuidadin... hablamos de cosas muy distintas...

las colisiones en el mad de una o varias embarcaciones se rige por el COLREG 1972... el derecho a auxilio en la mar por el SOLAS 1974 y sus enmiendas

asi en DERECHO MARITIMO, la negación de auxilio maritimo para salvar vidas en la mar es un tema de SOLAS y de la IMO... la responsabilidad por abordaje y violación de las "normas de circulacion maritima" es del COLREG en aguas abiertas y de regulaciones de aplicacion particular a los canales y estrechos de las naciones que controlan tales estrechos y canales.

otra cosa muy distinta el derecho o no de la ARV de abordar buques nacionales y no nacionales en sus aguas... eso ya es el CONVEMAR y la legislacion previa que se aplicaba en particula se reconocen las 12+12 millas despues de la franja de tierra que sea territorio nacional...

agur


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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

hola SEAMAN...

boyantes no estan... y lo que se por experiencia que el conseguir diesel para un zarpe en 2010 (para esa fecha si habia gasolina y gasoil), el GUAICAMACUTO tardo dos dias en conseguir 80.000 litros (dos gandolas) a pesar de haber pedido 4 para llenar todo el buque en su primera navegacion y re-abastecimiento en Venezuela...

desde luego no hay duda de que el RESOLUTE no es ni era trigo limpio... pero la intervencion del CG23 NAIGUATA no ha sido para nada correcta y desde luego mucho menos acertada...

habia muchas otras opciones de mano del NAIGUATA... con el cañon milenium se podia hacer una operacion "quirurgica" ya fuese con un tiro al puente o un tiro a la popa (helices timon)... seguimiento... en fin... muchas opciones... pero la adoptada ha sido la peor de todas...

habran salvado los registros del ARPA y/o ECDIS del NAIGUATA???

se habran precintado los del RESOLUTE por las autoridades curazoleñas???

desde el punto de vista de derecho maritimo... en que corte se ventilara el caso???

agur
Seaman escribió:Hola Idelfonso.

Estimado, con conocimiento de causa. Sin ser óptimos, los inventarios de gasoil no están en rojo como los de la gasolina. Ahí si que hay un tema bastante complicado. Por ello de repito, descarte esa hipótesis.

Si la maniobra de cortar la proa fue efectivamente del capitán del GC, fue algo muy imprudente tomando en cuenta el porte del crucero. Allí hay responsabilidad directa de él.

Conoceremos los datos y registros? Posiblemente no, a menos que estos le den sustento a la narrativa oficial.

Lo cierto es que ese buque Resolute andaba en una vaina rara y de eso no tengo dudas, pues eso es lo que te dicen los datos AIS.

Saludos


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Ildefonso Machuca escribió:las colisiones en el mad de una o varias embarcaciones se rige por el COLREG 1972... el derecho a auxilio en la mar por el SOLAS 1974 y sus enmiendas
Tambien esta la Convencion para la unificacion de determinadas reglas en materia de abordaje y el convenio sobre el reglamento internacional para prevenir los abordajes, ademas del Convenio SAR.

Saludos :cool2:


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johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

La discusion no debe ser que hacía el Resolute antes de hundir el patrullero, a estas alturas es imposible comprobar cualquier actividad ilícita. (Aunque es obvio ) Cualquier demanda debe ir enfocada al abandonar a su suerte a los marinos venezolanos luego de la colisión.
Última edición por johnfredy el 01 Abr 2020, 20:50, editado 1 vez en total.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

KL Albrecht Achilles escribió:
Ildefonso Machuca escribió:las colisiones en el mad de una o varias embarcaciones se rige por el COLREG 1972... el derecho a auxilio en la mar por el SOLAS 1974 y sus enmiendas
Tambien esta la Convencion para la unificacion de determinadas reglas en materia de abordaje y el convenio sobre el reglamento internacional para prevenir los abordajes, ademas del Convenio SAR.

Saludos :cool2:
Pero sobre que ley internacional, va a justificar el gobienro de Venezuela el procedimiento de interceptacion al Resolute ???'.... porque la empresa del Resolute bien puede alegar que esa interceptacion era ilegal, ya que el Resolute estaba en aguas internacionales (ZEE) cuando se efectuo la misma y si no me equivoco, el convenio que regula los derechos que tiene cada estado sobre el mar, es la CONVEMAR:

http://www.imo.org/es/OurWork/Legal/Pag ... heSea.aspx


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió:Pero sobre que ley internacional, va a justificar el gobienro de Venezuela el procedimiento de interceptacion al Resolute ???'.... porque la empresa del Resolute bien puede alegar que esa interceptacion era ilegal, ya que el Resolute estaba en aguas internacionales (ZEE) cuando se efectuo la misma y si no me equivoco, el convenio que regula los derechos que tiene cada estado sobre el mar, es la CONVEMAR:
Eso lo hemos conversado muchas veces, cualquier Estado ribereño tiene derecho de control sobre su ZEE.
Alli te deje un enlace con los convenios que ha firmado Venezuela.

Saludos :cool2:


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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

hola JOHNFREDY

pues como que no...

TODA LA CADENA DE EVENTOS ha de ser evaluada y considerada... y no solamente el abandono del lugar del abordaje, pues no esta claro a la vista de los daños observados en el RESOLUTE que haya habido un abordaje que haya causado el hundimiento inminente, por lo que como se ha apuntado, el crucero es muy probable que haya huido sin saber la suerte del NAIGUATA...

TAMBIEN ES IMPORTANTE establecer que abordo a quien... si el NAIGUATA corto la derrota del RESOLUTE o vice versa, cuales fueron todas las actuacciones del NAIGUATA en aras de advertir, detener y abordar el crucero y desde luego la justificacion o no de la presencia y actividad del crucero en esas aguas...

TODO!

agur
johnfredy escribió:La discusion no debe ser que hacía el Resolute antes de hundir el patrullero, a estas alturas es imposible comprobar cualquier actividad ilícita. (Aunque es obvio ) Cualquier demanda debe ir enfocada al abandonar a su suerte a los marinos venezolanos luego de la colisión.


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johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

Ildefonso Machuca escribió:hola JOHNFREDY

pues como que no...

TODA LA CADENA DE EVENTOS ha de ser evaluada y considerada... y no solamente el abandono del lugar del abordaje, pues no esta claro a la vista de los daños observados en el RESOLUTE que haya habido un abordaje que haya causado el hundimiento inminente, por lo que como se ha apuntado, el crucero es muy probable que haya huido sin saber la suerte del NAIGUATA...

TAMBIEN ES IMPORTANTE establecer que abordo a quien... si el NAIGUATA corto la derrota del RESOLUTE o vice versa, cuales fueron todas las actuacciones del NAIGUATA en aras de advertir, detener y abordar el crucero y desde luego la justificacion o no de la presencia y actividad del crucero en esas aguas...

TODO!

agur
johnfredy escribió:La discusion no debe ser que hacía el Resolute antes de hundir el patrullero, a estas alturas es imposible comprobar cualquier actividad ilícita. (Aunque es obvio ) Cualquier demanda debe ir enfocada al abandonar a su suerte a los marinos venezolanos luego de la colisión.
Saludos Idelfonso.

Para mí es claro que fue el Naiguata quien intento cortar el paso al crucero. Es obvio que el Resolute salió en pela a toda marcha de la escena de la colisión.

Lo que no es claro para mí, y no creo que vaya a ser posible aclarar a menos que la tripulacion del Resolute hable es que estaban haciendo antes.

O tú crees que las autoridades venezolanas tienen como saberlo, o más que saberlo.. Probarlo?
Última edición por johnfredy el 01 Abr 2020, 22:01, editado 3 veces en total.


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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

hola ALEXC...

NO...

a siete millas de la isla de la tortuga que es territorio venezolano, se genera la legalidad de las 12+12 millas, por lo que el RESOLUTE tenia que acatar la orden de paro y dejarse "visitar" por la autoridad maritima venezonala en manos del guardacostas venezolano...

y si la excusa era que iba a curazao... pues se le aplica lo del paso inocente en cuanto a la no necesidad de pedir permiso expreso de la autoridad maritima venezolana... y por ende debe permitir cualquier verificacion eso si... dentro de los terminos legales existentes de mutuo respeto...

agur
ALEXC escribió:
KL Albrecht Achilles escribió:
Ildefonso Machuca escribió:las colisiones en el mad de una o varias embarcaciones se rige por el COLREG 1972... el derecho a auxilio en la mar por el SOLAS 1974 y sus enmiendas
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Saludos :cool2:
Pero sobre que ley internacional, va a justificar el gobienro de Venezuela el procedimiento de interceptacion al Resolute ???'.... porque la empresa del Resolute bien puede alegar que esa interceptacion era ilegal, ya que el Resolute estaba en aguas internacionales (ZEE) cuando se efectuo la misma y si no me equivoco, el convenio que regula los derechos que tiene cada estado sobre el mar, es la CONVEMAR:

http://www.imo.org/es/OurWork/Legal/Pag ... heSea.aspx


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

¿Pero qué diantres hay en Isla Tortuga que valga la pena para un crucero estar en ese moridero?

O sea, ni el capitán Jack Sparrow se quiso quedar a morir ahí cuando le quitaron el Perla Negra.


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johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

https://talcualdigital.com/canciller-de ... coinciden/

Bueno saber que decidirán los holandeses, y cuál es la versión de los tripulantes del Resolute


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

johnfredy escribió: https://talcualdigital.com/canciller-de ... coinciden/

Bueno saber que decidirán los holandeses, y cuál es la versión de los tripulantes del Resolute
Te lo tengo: https://www.columbia-cs.com/preliminary ... -incident/

Saludos :cool2:


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Mensaje por Carlos Bautista »

¿Será que el presunto plan de cliver alcalá y otros de llevar armas y equipos a venezuela continúa y el barco tenía esa misión?, ¿será que la gente de Curazao inicia una investigación?


Gloria a Ucrania ✊🏻🇺🇦✊🏻
johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

KL Albrecht Achilles escribió:
johnfredy escribió: https://talcualdigital.com/canciller-de ... coinciden/

Bueno saber que decidirán los holandeses, y cuál es la versión de los tripulantes del Resolute
Te lo tengo: https://www.columbia-cs.com/preliminary ... -incident/

Saludos :cool2:
Gracias KL.

Vaya forma de variar las versiones. Esto apenas empieza y seguro demorará mucho tiempo en llegarse a alguna conclusión. Mientras tanto, que metan preso al capitán de la patrullera, es el primer responsable de que el buque se encuentre en el fondo del mar.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

johnfredy escribió:Gracias KL.
:thumbs:
johnfredy escribió:Vaya forma de variar las versiones. Esto apenas empieza y seguro demorará mucho tiempo en llegarse a alguna conclusión. Mientras tanto, que metan preso al capitán de la patrullera, es el primer responsable de que el buque se encuentre en el fondo del mar.
+1
Seria lo logico, pero vivimos en Macondo.

Saludos :cool2:


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