Seaman escribió:Andrés, munición no es armamento... Puede ser los fusiles y los IGLA-S. En especial éstos últimos no los iban a dejar abordo...
Lo que haya sido, usted está salvando su pellejo primero, lo demás vendrá después.
Y ¿Cómo así que es menos agresivo atravezarle el navío al otro para que no avance? Pues ya se ve que de menos agresivo nada, terminó como coral en el fondo del Caribe...
Andrés si lograron sacar algo, fue que el buque no se hundió de inmediato. Y no, en un barco no se salva su pellejo primero. Se entrena para resguardar y mantener a flote el buque. Lo último es abandonar el barco cuando todas las maniobras para mantenerlo a flote fallaron. Por ejemplo, a pesar de la incompetencia manifiesta del capitán del Warao, fue el entrenamiento de la tripulación que lo mantuvo a flote y evitó su hundimiento. Imagina si cada quien hubiese corrido por su pellejo.
Es una maniobra menos agresiva que disparar al buque, pero eso es terreno de la especulación y lo dejé claro, como de dejé claro que hay que esperar. Distinto a usted que está dejando por sentado lo que concluye.
Seaman escribió:Andrés, munición no es armamento... Puede ser los fusiles y los IGLA-S. En especial éstos últimos no los iban a dejar abordo...
La palbra que utiliza Padrino en el video es: material ... " Material de guerra".
Sera que se referia al armamento y/o a la municion del buque con la palabra Material ??... tambien pueden ser codigos de radio, documentos o cualquier otro material relacionado con las misones militares del buque... no se cuales seran los protocolos que se aplican en la ARV cuando el capitan da la orden de abandonar el barco que se va hundir, pero veo complicado que dentro de esos protocolos este el de echar fusiles y MANPADS a los botes salvavidas .... es mas, no se si en un contexto de guerra se tenga que hacer porque tampoco tendrai mucho sentido, llevar armamento en los botes, porque si te ven que llevas armas en las balsas salvavidas te hunden por segunda vez a cambio de rescatarte
Si salvaron armamento del Naiguata, debio ser que alcanzo a llegar un buque de la ARV - tal vez otro GC- y alcanzron a hacer el transbordo de los fusiles y MANPADS pero la verdad me cuesta creer que en medio de la emergencia echaran armamento a las balsas salvavidas.
Última edición por ALEXC el 01 Abr 2020, 06:54, editado 1 vez en total.
SAETA2003 escribió:
No sé sabe exactamente qué fue lo que pasó, no se puede decir alegremente "maniobras torpes" sin saber cual fue el contexto de los acontecimientos.
Pero como mínimo se debió abordar ese crucero con tropas helitransportadas después de la colisión. Y tiempo hubo.
Es que a eso voy, AlexC. Ahí le falta un pedazo a la historia. Y me parece entender del comunicado que traje más temprano, que al lugar de los hechos llegaron otras unidades a flote a apoyar el salvamento de los náufragos; imagino que ahí aprovecharon para traspasar el material que hayan podido rescatar del buque hundido.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Lastima el Naiguatá. Un buque bonito y moderno. Parece un error táctico del Niguaita.
Parecería que el Naiguata intentaba hacer detener al Resolute para abordarlo, pero este no se dejo intimidar y no se detuvo.
Parecería entonces que el Naiguata intento abarloar al Resolute, maniobra muy peligrosa a cuaquier hora pero de noche un suicido.
No veo otro escenario, no veo otra razón para que el Patrullero se acercara tanto al buque civil .
Ya la Dictadura esta insinuando que el Resolute esta al servicio de la CIA o la Inteligencia Naval y embistió y hundio al Naiguaita a propósito .
Última edición por ltcol. solo el 01 Abr 2020, 07:05, editado 1 vez en total.
Seaman escribió:Andrés, munición no es armamento... Puede ser los fusiles y los IGLA-S. En especial éstos últimos no los iban a dejar abordo...
La palbra que utiliza Padrino en el video es: material ... " Material de guerra".
Sera que se referia al armamento y/o a la municion del buque con la palabra Material ??... tambien pueden ser codigos de radio, documentos o cualquier otro material relacionado con las misones militares del buque... no se cuales seran los protocolos que se aplican en la ARV cuando el capitan da la orden de abandonar el barco que se va hundir, pero veo complicado que dentro de esos protocolos este el de echar fusiles y MANPADS a los botes salvavidas .... es mas, no se si en un contexto de guerra se tenga que hacer porque tampoco tendrai mucho sentido, llevar armamento en los botes, porque si te ven que llevas armas en las balsas salvavidas te hunden por segunda vez a cambio de rescatarte
Si salvaron armamento del Naiguata, debio ser que alcanzo a llegar un buque de la ARV - tal vez otro GC- y alcanzron a hacer el transbordo de los fusiles y MANPADS pero la verdad me cuesta creer que en medio de la emergencia echaran armamento a las balsas salvavidas.
Sí llegó otro patrullero, lo ví en marinetraffic que estaba en la zona de la tortuga, lamentablemente no hice captura de pantalla y perdí el dato cuando actualicé la pantalla.
Seaman escribió:Andrés, munición no es armamento... Puede ser los fusiles y los IGLA-S. En especial éstos últimos no los iban a dejar abordo...
La palbra que utiliza Padrino en el video es: material ... " Material de guerra".
Sera que se referia al armamento y/o a la municion del buque con la palabra Material ??... tambien pueden ser codigos de radio, documentos o cualquier otro material relacionado con las misones militares del buque... no se cuales seran los protocolos que se aplican en la ARV cuando el capitan da la orden de abandonar el barco que se va hundir, pero veo complicado que dentro de esos protocolos este el de echar fusiles y MANPADS a los botes salvavidas .... es mas, no se si en un contexto de guerra se tenga que hacer porque tampoco tendrai mucho sentido, llevar armamento en los botes, porque si te ven que llevas armas en las balsas salvavidas te hunden por segunda vez a cambio de rescatarte
Si salvaron armamento del Naiguata, debio ser que alcanzo a llegar un buque de la ARV - tal vez otro GC- y alcanzron a hacer el transbordo de los fusiles y MANPADS pero la verdad me cuesta creer que en medio de la emergencia echaran armamento a las balsas salvavidas.
Sí llegó otro patrullero, lo ví en marinetraffic que estaba en la zona de la tortuga, lamentablemente no hice captura de pantalla y perdí el dato cuando actualicé la pantalla.
Saludos
Ahm entonces ahora si tiene sentido que hayan recuperado armas, municiones y misles (MANPADS) del Naiguata, lo que tambien indica que el buque no se hundio tan rapido.
SAETA2003 escribió:
No sé sabe exactamente qué fue lo que pasó, no se puede decir alegremente "maniobras torpes" sin saber cual fue el contexto de los acontecimientos.
Pero como mínimo se debió abordar ese crucero con tropas helitransportadas después de la colisión. Y tiempo hubo.
SAETA2003 escribió:
No sé sabe exactamente qué fue lo que pasó, no se puede decir alegremente "maniobras torpes" sin saber cual fue el contexto de los acontecimientos.
Pero como mínimo se debió abordar ese crucero con tropas helitransportadas después de la colisión. Y tiempo hubo.
¿Es que también se les olvidó hacer eso o qué?
Y el GC-23 tenia helicoptero a bordo?
Esos GC no operan con helicópteros permanente, pues no poseen hangar.
spooky escribió:
Y el GC-23 tenia helicoptero a bordo?
Me refiero a abordar el crucero con tropas especiales. Despegando de La Carlota o Puerto Cabello. Antes que llegara a Curazao. Tan pronto se conoció la afrenta.
Eso tampoco es tan fácil de hacer en tiempos que no son de guerra, tocaría tener tropas especiales y helicópteros disponibles para entrar en acción en cuestión de minutos y tener seguimiento total de la ubicación del barco para saber donde interceptar y que los helicópteros tengan el rango para realizar esto.
Tampoco es tan difícil. Es montar un grupo comando a un helo y salir a interceptar. Dada la gravedad de los hechos y el tiempo que transcurrió era una opción perfectamente viable. Pero esta gente no mantiene preparada sino para echar cháchara caribeña y hablar tonteras todo el tiempo. El satélite se les pierde, los misiles rebotan en el agua, le prenden candela a las refinerías. Y luego hablan de la furia bolivariana. No quiero pensar en cómo va el proyecto de la planta nuclear.
Algo asi lo veo muy complejo para cualquier armada de la región, con una emergencia de estas para las embarcaciones y equipos disponibles la prioridad es socorrer a los náufragos eso ocupa los barcos u aeronaves de la zona entonces el seguimiento por barcos queda casi descartado, una opción es que tuviesen disponible un avión de patrulla aérea que lograse ubicar y seguir al barco tarea que tampoco es fácil y por último deberían tener helicópteros y fuerzas especiales disponibles y con equipos para operaciones nocturnas y que estén listos de entrar en acción en cuestión de minutos y que estén ubicados en algún preciso lugar de Venezuela para poder salir a interceptar un embarcación en medio del mar y tener autonomía para ello.
Y todo esto es medio de la noche y de la inmensidad del mar.
Bueno entramos en un tema de meras opiniones. Yo no lo veo tan difícil para casi ninguna armada latinoamericana exceptuando quizás las centroamericanas. Ya casi todas tienen entrenamiento con visores. Localizar un buque del tamaño de un crucero no es tan difícil. Había un patrullero en la zona que mientras rescataba a los náufragos podía trackear el crucero con su radar y guiar el helo en su trayectoria. Tuvieron toda una noche para hacerlo. Tampoco se necesitaba un comando muy especializado, no iban a tomar un buque militar. Con entrenamiento en descenso a rapel bastaba para al menos tomar el buque e inmovilizarlo mientras llegaba mas personal mas especializado. Militarmente uno supone que Venezuela debiera estar en capacidad de haber hecho esto, otra cosa es que tengan problemas de gestión en el alto gobierno o de C4i2 a nivel de comando general.
