EMERGENCIA CORONAVIRUS

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Morbidade a los ~2000 casos:

UK - 17/mar - 71
China - 25/Ene - 56
España - 11/mar - 55
Itália - 02/mar - 52
EEUU - 13/mar - 49
Francia - 11/mar - 48
Brasil - 23/mar - 34
Portugal - 23/mar - 23
Canadá - 23/mar - 23

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spooky
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Mensaje por spooky »

Coronavirus: qué capacidad tienen realmente los países de América Latina para hacer frente a la epidemia de covid-19


[ Imagen ]


https://www.bbc.com/mundo/noticias-amer ... a-51916767
Última edición por spooky el 24 Mar 2020, 01:57, editado 1 vez en total.


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Mensaje por [email protected] »

spooky escribió:A mi tambien me llama la atención Argentina que cada dia detectan menos casos como si se hubiese aplanando la curva con menos de 300 casos.

Ya no se puede creer a los numeros del coronavirus que dan a conecer los paises, principalmente porque al carecer de suficientes kits para realizar tests solamente se testea a quienes presentan sintomas. De hecho en algunos paises solo se testea a quienes presentan sintomas graves y estan prontos a ser hospitalizados, a los demas se les manda a la casa y se les dice que vuelvan si se ponen peor, sin ser testeados ni nada.

La republica Argentina como la mayoria, si no todos los paises latinoamericanos, carece de suficientes kits para el test. Considerando que la crisis en Europa comenzo en Italia, y esta es la zona mas golpeada, y los muchos descendientes y argentinos y uruguayos con doble nacionalidad italiana, es de suponer que hay un transito de personas importante entre esos paises. Es solo una suposicion, pero no me sorprenderia si los numeros son mucho, pero muchisimos mas altos. Aqui va un enlace la WQashington POst que explica mejor:
The actual Italian death rate, they say, is probably far lower than what the government numbers suggest. The unofficial estimates assume the actual number of people infected with the virus — people who have not yet been tested — is massive. In other words, several hundred thousand people in Italy may be carrying the virus.
Though Italian leaders touted widespread testing at the beginning of the outbreak, the government has applied tight guidelines for who can be given swabs. Health officials have been testing those who have severe symptoms and are in need of obvious medical care. Government authorities have said mass-scale testing could put health-care workers at risk, and that the best method to slow the transmission rate is for people to simply stay at home.

But this strategy has a downside, because it fails to find asymptomatic or mild carriers, and increases the odds that the virus spreads undetected. Even amid a lockdown, such carriers could be taking busses, going to the grocery store, or infecting their families. Italy’s health ministry, in a statement provided to The Washington Post, said it is trying to broaden its testing, particularly of health workers and people who had contact with positive patients.
https://www.washingtonpost.com/world/eu ... story.html


OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Los números que he visto sobre el número real de infectados variar de 10 a 15 veces a los datos divulgados para la mayoria de los países.

sds.


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Mensaje por Langosta »

OliverBR escribió:Los números que he visto sobre el número real de infectados variar de 10 a 15 veces a los datos divulgados para la mayoria de los países.

sds.
El tema es que si tienes 400 infectados detectados y 100 muertos... con una tasa de muertes demostrada entre el 5% y el 12%... tu detección ya falló.

En el caso chileno se han hecho varias comparaciones con la curva inicial de contagios en España, que es casi igual.

https://www.biobiochile.cl/noticias/nac ... pana.shtml

La diferencia es la cantidad de muertos vs contagiados.

Los fallecidos van a ser más efectivos en mostrar el % real de contagiados. A estas fechas siguiendo la curva española deberíamos tener más de 40 fallecidos, llevamos dos. Eso no implica que no vayamos a explotar en casos/muertos, pero al menos actualmente si hay una diferencia.

Saludos.


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Mensaje por REDSTARSKI »

La población chilena es diferente a la española, tiene mas jóvenes. Por ahí debe ir la diferencia de fallecidos, aunque se debe esperar porque los fallecidos comienzan como del décimo día en adelante.


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Mensaje por REDSTARSKI »

spooky escribió:A mi tambien me llama la atención Argentina que cada dia detectan menos casos como si se hubiese aplanando la curva con menos de 300 casos.
tal vez el clima mas caluroso que en Europa.


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Mensaje por [email protected] »

Langosta escribió:
La diferencia es la cantidad de muertos vs contagiados.

Los fallecidos van a ser más efectivos en mostrar el % real de contagiados. A estas fechas siguiendo la curva española deberíamos tener más de 40 fallecidos, llevamos dos. Eso no implica que no vayamos a explotar en casos/muertos, pero al menos actualmente si hay una diferencia.

Saludos.
Por ahi coloque un enlace, no recuerdo en que hilo, a un articulo del Washington POst, en donde se decia que el numero de contagiados en Italia es en realidad un numero muchisimo mayor. Y me temo que lo que se dice respecto de Italia se puede aplicar a otros paises:
The actual Italian death rate, they say, is probably far lower than what the government numbers suggest. The unofficial estimates assume the actual number of people infected with the virus — people who have not yet been tested — is massive. In other words, several hundred thousand people in Italy may be carrying the virus.
https://www.washingtonpost.com/world/eu ... story.html

Ahora con respecto a latinoamerica sin ser conspiparanoico, creo que hay varios gobiernos que estan maquillando las cifras, o sencillamente no tienen la capacidad de determinar las causas de muerte en muchos casos, especialmente en zonas aisladas. Ademas claro que ciertos gobiernos claramente quieren salvar la cara, mostrando una eficiencia que no es real. Venezuela me parece que claramente ni puede ni quiere determinar cuantos enfermos tiene, ni cuantas personas han fallecido por la enfermedad. Pero no son los unicos.


Langosta
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Mensaje por Langosta »

REDSTARSKI escribió:La población chilena es diferente a la española, tiene mas jóvenes. Por ahí debe ir la diferencia de fallecidos, aunque se debe esperar porque los fallecidos comienzan como del décimo día en adelante.
Es un tema de cantidad de contagios fantasmas antes de declarar la emergencia. Nosotros estábamos avisados, Italia dormia con la ineptitud de la OMS y una colonia china residente muy alta (sin contar con todos los turistas asiaticos que suelen ir hacia allá)


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Mensaje por GRUMO »

Existe una mala lectura de resultados

Hay que tener en cuenta que menos detectados no implica que la curva esta en descenso sino que faltan reactivos

Si hay mas resultados no es que se agrave la pandemia sino que se esta detectando en mayor cantidad

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por JRIVERA »

En el Mundo de los más de 381,600 infectados hay más de 101,800 recuperados (26.7%), tenemos 16,560 bajas (4.3%), nos queda un 69% por recuperarse...

Evidentemente las medidas que toman los gobiernos, son para que no colapsen los servicios de Salud Pública y el educar a nuestras poblaciones sobre las buenas prácticas sanitarias...

Hemos visto que los países que salen con menores bajas, es porque tienen eficientes Sistemas de Sanidad (se dice que Alemania tiene 25,000 máquinas entubadoras) o son de un nivel educativo y de obediencia muy elevado...

Y efectivamente, como si fuese una Influenza, al final nos va a dar a todos, pero tampoco todos nos resfriamos al mismo tiempo o en el mismo año...

Por lo que en realidad no se requiere de tener millones de Rapid Test, como las que acaba de solicitar el Gobierno Peruano, o tener cientos de Miles de Kits Moleculares, pues de hecho a la cantidad que el gobierno entrega estadísticamente de infectados, hay otros peruanos que ya deben estar saliendo, sin que se hayan dado cuenta que han tenido el CoronaVirus....

Definitivamente es un Guerra, tiene todos los componentes, como crisis financiera, recesión mundial, es una Guerra Moderna, Y que curioso que esta Guerra empezó con amenazas en el campo de las comunicaciones, recuerdan a Huawei...

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Mensaje por jandres »

REDSTARSKI escribió:
spooky escribió:A mi tambien me llama la atención Argentina que cada dia detectan menos casos como si se hubiese aplanando la curva con menos de 300 casos.
tal vez el clima mas caluroso que en Europa.
Argentina no tiene capacidad más que para hacer 180 test al día.(al menos hasta ayer)

El resto de los paises tampoco te creas que muchos más.

Los paises que el ratio de mortalidad sea muy elevado, blanco y en botella, existe un infradiagnostico clarisimo, que se puede ajustar ligeramente por brote virulento en determinada zona y envejecimiento de la población, pero poco más....
bueno faltaría el colapso, pero por ahora sólo Italia y en muy determinado momento ha estado a punto.
Ahora con respecto a latinoamerica sin ser conspiparanoico, creo que hay varios gobiernos que estan maquillando las cifras, o sencillamente no tienen la capacidad de determinar las causas de muerte en muchos casos, especialmente en zonas aislada
Claro, pasa en muchos sitios, pero ya que hablamos de latinoamerica, me cuentan conocidos del sistema sanitario, que en Nicaragua (por ejemplo) tienen ciertas ordenes....supongo que en la mayoria de centroamerica, con excepción de C.R, la cosa no variará mucho
Última edición por jandres el 24 Mar 2020, 10:02, editado 1 vez en total.


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Mensaje por jandres »

GRUMO escribió:Existe una mala lectura de resultados

Hay que tener en cuenta que menos detectados no implica que la curva esta en descenso sino que faltan reactivos

Si hay mas resultados no es que se agrave la pandemia sino que se esta detectando en mayor cantidad

Grumo

Llevo mucho tiempo siguiendo datos, es lo que tiene 10 dias de encierro, y hace tiempo que el número de contagios es un numero irrelevante
Y es irrelevante porque no se han seguido los mismos criterios, ni la disponibilidad de los kits de diagnostico ha sido la misma, ni su fiabilidad,ni los precios, ni los laboratorios, ni la línea temporal es la misma, ni nada de nada


Suelo mirar la evolución del numero de fallecidos, ingresados hospitalarios, UCIS requeridas...etc....
Y suelo desechar los números de unos 90 territorios, por ser poco fiables, por no decir nulos


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Mensaje por [email protected] »

Hay otro problema que se suma a la falta de ventiladores en hospitales a nivel global, y es que estan escaseando los PPE (Equipo de Proteccio Personal) en los hospitales. El protocolo para el uso del equipo de proteccion personal entre los profesionales de la salud era usar un par de guantes de goma, un par de anteojos de proteccion y una mascara desechable al tratar a cada paciente y descartarlas despues. En EStados Unidos el CDC o Centro para el control de Enfermedades ha dado nuevas instruciones ante la falta de equipo de proteccion. Las mascaras se usaran mas de una vez, e incluso en caso extremo los medicos deberan "improvisar" mascaras usando bandanas o genero comun. Ahora estas mascaras "caseras" no ofrecen mayor proteccion, ya que la tela o genero comun no puede detener con la misma eficacia el virus.

Me entero ademas que en proporcion al numero de habitantes Italia tiene mas Unidades de Cuidado Intensivo que Gran Bretana o los EStados Unidos. Asi que podemos imaginar el desenlace.


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Mensaje por jandres »

Me entero ademas que en proporcion al numero de habitantes Italia tiene mas Unidades de Cuidado Intensivo que Gran Bretana o los EStados Unidos. Asi que podemos imaginar el desenlace.
pues claro...y eso era antes, ahora los habrá doblado o triplicado al igual que todos...

De todas maneras, no seas alarmista.... :thumbs:

En latinoamerica la pandemia tendrá un efecto mucho más reducido, quizás algún sitio especifico....al menos desde el punto de vista estrictamente sanitario.....el econónico, será otro cantar

Usa, sí, Usa , la tiene chunga


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