El sustituto del Harrier en la Armada Española

[Domper]

El modelo abierto claro que existe: es el que se queda USA. Pero modelo abierto significa poder incorporarle otros equipos, y eso ya no es tan gustoso, porque España podría producir esos sistemas para terceras partes.

No se olvide el gran apoyo que tiene Israel, y que ha adquirido bastantes aparatos. Me temo que España no está en tal situación. Pagando mucho, desde luego, pero no sé yo si los presupuestos dan para eso. Tal vez con apoyo político decidido, pero me parece que tampoco.

Saludos

[Roberto Gutierrez Martín]

Yo creo que la creciente importancia de Rota para EEUU abre muchas puertas.

Por ejemplo que las FAS españolas desde rota tengan el aparataje para apoyar el despliegue de los F35B de los marines puede resultarles tan positivo que nos alivien la carga de comprarlos y operarlos.

[Kraken]

La importancia es que no nos darán con la puerta en las narices, pero los equipos y personal propios los hay que tener sí o sí, si quieres realizar el despliegue en el buque.

[Roberto Gutierrez Martín]

Si, claro.... me refiero que ponerlos 'a su disposicion' aunque sea en las condiciones habituales (pago por servicio) puede reportarnos muchos beneficios, como la necesaria reciprocidad: adiestramiento propio en EEUU (sin desplegar aviones), suministro de repuestos, actualizaciones de software (similar al vigente programa harrier) etc.

Y no es solo el F35B, es el LHD y un conjunto de capacidades interoperables entre ambos.

[pacopin]

Yo opino que el sustituto del harrier en la armada debería ser un batallón de tigres navalizados.

y trump que se meta sus f35b por donde le quepan. Además el f35b es el peor avión imaginable para hacer exclusivamente CAS.

Y dado que trump ha sido tan atento de anunciar la pérdida del contrato de las fragatas un 1º de mayo deberíamos anunciárselo un 4 de julio que no es San Fermín pero casi.

[Kraken]

Ni hay Tigres navalizados, ni sirven para nada si no hay superioridad aérea, aunque sea local.

El F-35B vale para muchas otras cosas aparte de para CAS, que habría que ser subnormal profundo para dedicarlo exclusivamente a CAS...

Otra cosa son las pataletas porque no quieren un diseño de fragata, pero para eso ya están los Kleenex.

[pacopin]

El F-35B vale para muchas otras cosas aparte de para CAS, que habría que ser subnormal profundo para dedicarlo exclusivamente a CAS...

La armada quiere esos aviones para cas

[Kraken]

El F-35B vale para muchas otras cosas aparte de para CAS, que habría que ser subnormal profundo para dedicarlo exclusivamente a CAS...

La armada quiere esos aviones para cas

¿Algún documento donde se diga que la Armada quiere esos aviones exclusivamente para CAS?

[pacopin]

No tengo tal documento ni falta que hace porque eso es los que han hecho los harrier desde el día que llegaron y se trata de sustituir a los harrier.

Que yo sepa no hay cambio de doctrina. Un cambio de doctrina no es algo que se improvise ¿Algún documento sobre cambio de doctrina en los aviones de la armada?

[Kraken]

No tengo tal documento ni falta que hace porque eso es los que han hecho los harrier desde el día que llegaron y se trata de sustituir a los harrier.

Palabrita de pacopin.

Los C5 son para CAS como todo el mundo sabe.

Que yo sepa no hay cambio de doctrina. Un cambio de doctrina no es algo que se improvise ¿Algún documento sobre cambio de doctrina en los aviones de la armada?

No tienes ni pajolera idea de lo que es "Doctrina".

[Roberto Gutierrez Martín]

No tengo tal documento ni falta que hace porque eso es los que han hecho los harrier desde el día que llegaron y se trata de sustituir a los harrier

Que chorrada mas gorda....

[pacopin]

No entiendo bien ¿cual es la chorrada?

¿que los harrier de la armada están para hacer CAS?

¿Que los F35B que hipotéticamente vendrían para sustituir a los harrier vendrían para hacer CAS?

Kraken me pide papeles que no puede haber por algo que no se ha dado lógicamente. Si hubiera algun cambio de doctrina en la aviación naval ese tema llevaría años estudiándose y algo habrían dicho. No hay cambio de doctrina, los F35B si vienen vendrán a hacer lo que hacían los harrier (osea CAS/BAI) y ese avión es un muy mal avión para hacer eso. De hecho la lista de aspirantes es muy corta porque si hubiera cualquier otro este el F35B ya habría sido eliminado hace mucho.

Por eso y abogo por capear el temporal con un batallon de helicópteros. Me gustaría el tigre naval pero si esa transformación es muy cara podría valerme con un montoncito de esos helos tan molones que han comprado los marines.

Habríamos salvado los muebles

[Bomber@]

Creo que es fácil consultar las misiones, al menos sobre el papel, de la aviación embarcada de ala fija:

¿QUÉ HACEMOS?
La misión de los aviones HARRIER de la Novena Escuadrilla es la de ser el vector ofensivo de la Fuerza Naval en que se encuentre encuadrada, así como desarrollar cualquier otra misión diurna o nocturna que se le pueda encomendar dentro de sus capacidades.

ISR: Identificación, vigilancia y reconocimiento de objetivos de interés
CSAR: Combat Search and Rescue.
Realizar Patrulla Aérea de Combate (CAP) en defensa de la Fuerza Naval dentro de las capacidades del avión asignado.
Realizar reconocimiento armado y ataques contra objetivos navales y terrestres que se designen, usando todo tipo de munición disponible.
Realizar apoyo aéreo cercano (CAS) en apoyo a una fuerza desplegada en tierra.
Mantener la capacidad para realizar misiones a bordo de portaaviones y otros buques con capacidad aérea, así como desde bases avanzadas.
Mantener la capacidad de efectuar misiones prolongadas utilizando la capacidad de reabastecimiento en vuelo del avión.

De https://armada.defensa.gob.es/ArmadaPor ... er-ii-plus

Lo que no indica es que hagan AEW...

[leroc]

y ese avión es un muy mal avión para hacer eso.

¿Por que?

[Kraken]

No entiendo bien ¿cual es la chorrada?

¿que los harrier de la armada están para hacer CAS?

¿Que los F35B que hipotéticamente vendrían para sustituir a los harrier vendrían para hacer CAS?

La chorrada:

No tengo tal documento ni falta que hace porque eso es los que han hecho los harrier desde el día que llegaron y se trata de sustituir a los harrier

La gilipollez original:

La armada quiere esos aviones para cas

Con dos cojo***.

Kraken me pide papeles que no puede haber por algo que no se ha dado lógicamente.

Entonces en ningún lado se ha dicho que "La armada quiere esos aviones para cas", vaya, que novedad.

i hubiera algun cambio de doctrina en la aviación naval ese tema llevaría años estudiándose y algo habrían dicho.

Y se ha dicho, pero no promulgado, como con cualquier sistema nuevo que aporte cambios radicales frente a su antecesor, cambia la doctrina.

Pero para eso hay que saber qué es doctrina antes de hablar.

No hay cambio de doctrina, los F35B si vienen vendrán a hacer lo que hacían los harrier (osea CAS/BAI) y ese avión es un muy mal avión para hacer eso. De hecho la lista de aspirantes es muy corta porque si hubiera cualquier otro este el F35B ya habría sido eliminado hace mucho.

Y repetimos la estupidez.

Por eso y abogo por capear el temporal con un batallon de helicópteros. Me gustaría el tigre naval pero si esa transformación es muy cara podría valerme con un montoncito de esos helos tan molones que han comprado los marines.

Habríamos salvado los muebles

Claro, como los helicópteros pueden hacer CAS sin siquiera superioridad aérea local puntual....

Así no hay que cambiar la doctrina ¿no?