¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
capricornio
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por capricornio »

Medal, esta noticia es de antes de ayer:
http://www.libremercado.com/2014-08-13/ ... 276525838/

A mi no me sorprendería un "a ver lo que haces con el petróleo que te puedo tocar las narices y bien"

No deja de ser curioso que la avalancha parece que nunca va a las costas de Gibraltar y poco a las de Portugal. Y que precisamente se pongan de acuerdo todos en el día en que tiene que intentarlo vía marítima.


MedalOfHorror
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por MedalOfHorror »

capricornio escribió:Medal, esta noticia es de antes de ayer:

Y esot empezó el domingo estimado :wink:

Además, que las concesiones a Repsol se llevan dando desde hace ya tiempo, y no creo que el GOV de Marruecos sea tan tonto como para cruzarse de brazos aho por algo que se sabe que se est´´a llevando a cabo desde hace tiempo. Sigo opinando que según la linea temporal la intromisión judicial en la actuación marroquí sigue siendo más lógica.

Es mi opinión, claro está, a lo mejor al final acabas teniendo razón tú, quien sabe :militar-beer:

Saludos


MedalOfHorror
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por MedalOfHorror »

Otra explicación más "posible"

Mohamed VI llamó a Felipe VI para quejarse de que la Guardia Civil le diese el alto frente a Ceuta
(...)
Cinco días después de esta peripecia, el 12 de agosto, se produjo la mayor avalancha de inmigrantes en las costas andaluzas -desembarcaron unos 920- mientras que unos 80 lograban saltar la valla de Melilla. Algunas fuentes diplomáticas españolas establecen una relación entre ambos episodios, pero otras fuentes oficiales sostienen que esa relajación de la vigilancia del Ejército, de la Marina Real y de la policía marroquí obedece a otros motivos.

El soberano alauí mostró a bordo cierto malhumor porque se le hubiera dado el alto. En ningún momento afirmó que las aguas ceutíes eran marroquíes. Sí aseguró, en cambio, que las autoridades marroquíes habían comunicado a las españolas que en esos días iba a estar navegando cerca de Ceuta, pero esa información no había sido trasladada a la Guardia Civil. La delegación del Gobierno en la ciudad la desconocía.
(...)
http://www.elmundo.es/espana/2014/08/25 ... b457a.html


deitano
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por deitano »

Marruecos recibirá 50 carros de combate Abrams M1A1 de un total de 200 solicitados a EE.UU.

http://www.onemagazine.es/marruecos-rec ... -que-viene


hamza
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por hamza »

No creo que haya un roce o choque directo como fue el perejil, y si hubiera sería una guerra religiosa como la conquista de Al-Andalus o Reconquista, algo descartado en mí opinión, creo que Marruecos está más pendiente de reorganizar los territorios que controla ya que la colonización hispa-franca dividió el país en cuatro trozos desproporcionados. NorteEspañol-MarocFrançais-IfniEspañol-SHAHARA-ESPAÑOL, con una población muy enfrentada en en sus etnias, creo que Marruecos necesita 50 años por lo menos para hacer frente desde el punto de vista militar a España, en lo económico Marruecos está presionando a España con la apertura del puerto TANGER-MED, los tratados agrícolas con la UE,el turismo y la cercanía diplomática con Francia.
¡Centraos en la crisis interna española y dejar de preocuparse por una amenaza ficticia de un país vecino!


mesnada
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por mesnada »

Marruecos esta iniciando desde hace tiempo un programa de rearme peligroso para los intereses de España, me refiero por supuesto a la posible compra a Rusia de dos submarinos, por primera vez en la historia de su fuerza naval.
Aun asi, seria muy lejana la diferencia con nuestros 4 submarinos (si bien estan en dique en reparaciones y mejora), tambien esta el hecho de que estamos construyendo otros dos mas.

Pero es evidente que ese acortamiento de distancias con nosotros supone un peligro grande por cuanto acortan las distancias y nos pueden ocasionar mas de un disgusto.


eritrea
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por eritrea »

Cuando Marruecos se veo fuerte y con posibilidades intentará recuperar Ceuta y Melilla........estoy hablando de 20-25 años


Silver_Dragon
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por Silver_Dragon »

"fuerte"... en 20-25 años, cuando marruecos se sienta fuerte, sus rivales también habrán avanzado (su principal rival directo es Angelia y también va en el sentido de comprar mas material). España tampoco se queda corta en compras.

Sobre las compras de submarinos a rusia, la clase Amur sigue siendo un "buque" que se pudre en un amarradero porque ni la marina rusa los ha comprado (ha decidido comprar mas Kilos) y todos los intentos de venta, han quedado en nada. La compra de dos submarinos a grecia tampoco se ha concretado.


jupedelmo
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por jupedelmo »

Yo en cambio pienso que es un peligro a medio plazo y quizás a corto.
Sus distancias con españa en cuanto a armamento se han acortado peligrosamente y en ejercito de tierra y más concretamente en carros de combate y lanzaderas de misiles etc...están a la par o en ocasiones nos supera, no así en armada donde la diferencia es abismal en favor nuestro, pero es un enemigo muy a tener en cuenta


Garumon
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por Garumon »

Siempre me a parecido curioso, cuando Marrruecos adquiere cualquier material militar parece que es poco menos que parte de un maquiavelico plan diseñado hace decadas para ir recortando distancias, militarmente hablando, con España para, finalmente, poder invadirla. De ser asi yo me quito el sombrero ante semejante paciencia y capacidad de prevision a largo plazo.

Por que claro, pensar que simplemente traten de mantener sus fuerzas armadas lo mas modernas posible, dentro de sus posibilidades, como cualquier otro pais, seria una locura, no? :green:


jandres
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por jandres »

La frontera más desproporcionada del MUNDO en temas económicos, es la de nuestra patria con el vecino del sur. No creo que exista una desproporción mayor.
con eso, creo que se ha dicho todo.


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Mig43
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por Mig43 »

¿Y por qué razón iba a atacar Marruecos a España? un pais pobre que depende de las ayudas de la UE, de las remesas de dinero de sus inmigrantes en España y Francia, de los acuerdos de pesca , de los acuerdos comerciales de exportación de sus productos agricolas y del dinero que le suelta la UE por medio controlar la inmigración subsahariana, va atacar a un pais miembro de la OTAN que cuadruplica su presupuesto de defensa...un pais con una situación interna frágil, más frágil que la española? ¿Mohammed V se va a arriesgar a perder el trono para ganar ? qué?

otra cosa es que haya en Marruecos una revolución islamista, por ejemplo, que acabe con la monarquia y les de un vahido en la cabeza y se empeñen en volver al califato. Pero ahora mismo , con el regimen marroquí actual, me parece un disparate.


rio-campo
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por rio-campo »

jandres escribió:La frontera más desproporcionada del MUNDO en temas económicos, es la de nuestra patria con el vecino del sur. No creo que exista una desproporción mayor.
con eso, creo que se ha dicho todo.
Si, la de corea del norte con corea del sur.
Esa es mucho mas desproporcionada


Domper
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por Domper »

Mig43 escribió:¿Y por qué razón iba a atacar Marruecos a España? un pais pobre que depende de las ayudas de la UE, de las remesas de dinero de sus inmigrantes en España y Francia, de los acuerdos de pesca , de los acuerdos comerciales de exportación de sus productos agricolas y del dinero que le suelta la UE por medio controlar la inmigración subsahariana, va atacar a un pais miembro de la OTAN que cuadruplica su presupuesto de defensa...un pais con una situación interna frágil, más frágil que la española? ¿Mohammed V se va a arriesgar a perder el trono para ganar ? qué?

otra cosa es que haya en Marruecos una revolución islamista, por ejemplo, que acabe con la monarquia y les de un vahido en la cabeza y se empeñen en volver al califato. Pero ahora mismo , con el regimen marroquí actual, me parece un disparate.
El argumento de Mig43 admite escasa respuesta.

En estos momentos hay unos 800.000 inmigrantes marroquíes en España, que suponen un importante recurso para el vecino del sur. No solo económico, sino también sanitario (por ejemplo). En caso de un enfrentamiento, y aunque no se tomasen medidas contra esa población, supondría la ruina económica para esa «colonia». Recuérdese como por motivos mucho menores se han boicoteado productos catalanes o vascos. Centenares de miles de marroquíes se plantearían volver a su país con la ruina que supondría.

De la misma manera, España es la ruta que siguen las exportaciones agrícolas marroquíes, de nuevo una importante fuente de divisas. Bastaría con que os inspectores fronterizos se pusiesen «tiesos» revisando a fondo cada cargamento de tomates para arruinar a uno de los pocos sectores pujantes del vecino.

Hay muchos más ejemplos. Imaginemos lo que pasaría si la policía marroquí dejase de recibir los sobornos de los productores de hachís. Etcétera.

No se olvide que España es país miembro de la UE y de la NATO. Francia puede hacerse el longuis ante asuntillos como el de Perejil, aunque actualmente tras los repetidos ataques integristas en París no sé si están tan satisfechos con los del otro lado del Estrecho. Pero en una guerra a lo grande si no apoya a España quedaría muy desairada, aunque solo fuese por quedar en minoría ante Alemania y por el efecto en el comercio bilateral. Lo mismo la NATO, no pasa por su mejor momento, y sería como para que un miembro la abandonase por falta de ayuda. No digo que la UE o la NATO vayan a ir a la guerra, pero sí que impongan un embargo comercial o incluso un bloqueo naval.

Lo que dice Mig43: si Marruecos cae en el integrismo puede pasar cualquier cosa, que de locos locuras, aunque no creo que la clase media marroquí quiera acabar como la iraní.

Saludos



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rio-campo
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por rio-campo »

eritrea escribió:Cuando Marruecos se veo fuerte y con posibilidades intentará recuperar Ceuta y Melilla........estoy hablando de 20-25 años
Yo tambien lo creo.
Pero tambien estoy en parte de acuerdo con MIG 43, hoy por hoy eso no es viable pues no le interesa.
Sin embargo Mig43 apela a la logica, la economia, lo sensato...

Eso si analizamos la historia no se da en muchas guerras, (en la mayoría si, pero no siempre), ahi tenemos guerras absurdas que se han dado como "la guerra del futbol entre Honduras y el salvador", "la guerra de la Cenepa, entre Peru y ecuador"...la misma guerra actual del Yemen...
¿Que logica han tenido esas guerras? Ninguna.
y los resultados fueron justo lo contrario de lo esperado.

Marruecos intentara conquistar Ceuta y Melilla primero de forma pacifica a lo Bin Laden (cuando dijo aquello de conquistaremos europa con el vientre de nuestras mujeres), pero en cualquier momento podria necesitar invadir ceuta y melilla o incluso las canarias por distraer de problemas internos, esta claro que el peligro no esta en Andorra, Portugal o Francia, el peligro esta en Marruecos.

Quizas en 25 años no, pero...en 40 años quizas tengamos un serio problema.


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