Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

spooky · Mensaje por **spooky** » 20 Oct 2019, 18:58

Pues ve y quéjate con tu gobierno que estas en contra de la ayuda a los venezolanos y del galeon que ya se quedo en Colombia.

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 20 Oct 2019, 19:15

Si va por mi, cita donde digo que este yo en contra.

ALEXC · Mensaje por **ALEXC** » 20 Oct 2019, 20:24

tercioidiaquez escribió:Lo que llevaba era tan español como el barco.

Porque ??.. porque la carga estaba en un buque de propiedad de la corona española ??'... si es bajo esa lógica, entonces se puede decir que el galeón también es de Colombia porque esta en aguas soberanas de este país lo cual tampoco es así.

tercioidiaquez escribió:Ya. ¿Y si con ese dinero se compra, por ejemplo comida, a quien se la van a comprar?

No se... lo sabes tu ??... es mas, no se sabe a ciencia cierta como vendrán representados esos 50 millones de euros, si en especie provenientes de empresas españolas, o en efectivo y si es lo ultimo, tendrá que haber un comité - supervisado o nombrado por España- que administre los recursos y diga a quien y que se compra.... no creo que la decisión sobre como y en que se gastan esos recursos que dono España, quede en manos de otro que no sea el mismo gobierno de España.

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 20 Oct 2019, 20:54

Porque ??.. porque la carga estaba en un buque de propiedad de la corona española ??'... si es bajo esa lógica, entonces se puede decir que el galeón también es de Colombia porque esta en aguas soberanas de este país lo cual tampoco es así.

No. Porque era un barco español, transportando bienes españoles de un territorio español a otro.

No se... lo sabes tu ??... es mas, no se sabe a ciencia cierta como vendrán representados esos 50 millones de euros, si en especie provenientes de empresas españolas, o en efectivo y si es lo ultimo, tendrá que haber un comité - supervisado o nombrado por España- que administre los recursos y diga a quien y que se compra.... no creo que la decisión sobre como y en que se gastan esos recursos que dono España, quede en manos de otro que no sea el mismo gobierno de España.

Si. Y cualquiera que sepa de qué va esto. Si algo han demostrado las operaciones humanitarias tanto civiles como militares es que sale (salvo excepciones) mucho más rentable comprar lo que haga falta en la ZO que traerlo del país original. Ahora, si el objetivo también es criticar porque se mandé ayuda, ese es otro tema que cada uno sabra.

Carlos Bautista · Mensaje por **Carlos Bautista** » 20 Oct 2019, 21:02

Creería yo que, y tal vez tercioidiaquez esté de acuerdo, podemos usar esos 50 millones de euros en rescatar el pecio, devolviéndole a España su barco y quedándonos nosotros con todo su contenido, creo que es lo más justo.

Así todos contentos.

Excepto si por ejemplo al País Vasco también le da por reclamar parte del naufragio... ¿qué parte del navío va para España?, ¿Qué parte para el País Vasco?, ¿España pondría 25 millones y el País Vasco otros 25?

spooky · Mensaje por **spooky** » 20 Oct 2019, 21:07

No. Porque era un barco español, transportando bienes españoles de un territorio español a otro.

Es un barco de un país que ya no existe.

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 20 Oct 2019, 21:07

Entiendo que a los que les guste mercadear con la tumba de unos marinos españoles estén de acuerdo
Imagino lo que diría alguno sin en lugar de ser el lugar donde reposan los restos de españoles fuera, por ejemplo, las tumbas del batallón Colombia en Corea. Yo tampoco estaría d acuerdo en mercadear con los restos de los colombianos que cumplieron con su deber. Pero claro, yo no puedo exigirle a nadie que tenga principios. Yo si los tengo.

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 20 Oct 2019, 21:07

spooky escribió:
No. Porque era un barco español, transportando bienes españoles de un territorio español a otro.
Es un barco de un país que ya no existe.

Claro. Yo vivo en Marte.

spooky · Mensaje por **spooky** » 20 Oct 2019, 21:11

Tú vives en España un país nuevo descendiente del imperio español del cual también era parte Colombia y cuando sé independizo se quedo con lo que tenia el imperio en el territorio incluyendo ese barco.

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 20 Oct 2019, 21:14

Gracias por decirme dónde vivo. Que no tengas razón es otro tema.

spooky · Mensaje por **spooky** » 20 Oct 2019, 21:18

Razón o no el barco se queda en Colombia y no hay nada que España pueda hacer.

ALEXC · Mensaje por **ALEXC** » 20 Oct 2019, 21:21

tercioidiaquez escribió:No. Porque era un barco español, transportando bienes españoles de un territorio español a otro.

Te quedaste en el siglo XVII ... hoy esas colonias donde extrajeron esas riquezas que iban en el galeón, son repúblicas independientes que lucharon contra la corona española y ganaron.

tercioidiaquez escribió:Si.

Entonces si sabes.. citarme por favor un documento o declaración oficial del gobierno español al respecto de esta donación, para no tener que decirte que lo que escribiste son solo especulaciones tuyas.

tercioidiaquez escribió:Entiendo que a los que les guste mercadear con la tumba de unos marinos españoles estén de acuerdo
Imagino lo que diría alguno sin en lugar de ser el lugar donde reposan los restos de españoles fuera, por ejemplo, las tumbas del batallón Colombia en Corea. Yo tampoco estaría d acuerdo en mercadear con los restos de los colombianos que cumplieron con su deber. Pero claro, yo no puedo exigirle a nadie que tenga principios. Yo si los tengo.

Los que empiezan con la comercializacion del galeón, son los que afirman a raja tabla que el galeón es de España y todo lo que llevaba también .... la cuestión de la propiedad del galeón no se pone en discusión, pero si su carga ya que hoy ( siglo XXI) esa propiedad que fue extraída de colonias bajo el poder de la corona española, ahora son repúblicas... la situación hoy es mucho mas compleja.

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 20 Oct 2019, 21:23

Al final cada uno se retrata. Independientemente de quien tenga razón se toman decisiones....todo muy ético. Para que van a negociar los gobiernos....Pero claro, tampoco se puede pedir que todo el que participe en un foro tenga ética....

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 20 Oct 2019, 21:29

Te quedaste en el siglo XVII ... hoy esas colonias donde extrajeron esas riquezas que iban en el galeón, son repúblicas independientes que lucharon contra la corona española y ganaron.

Más bien en el XVIII pero no se puede esperar que lo sepas.
Pero no sé puede esperar tampoco que un autoritario entienda que era una colonia y que no. O que sepas algo de derecho del mar y lo complicado que es como para tomar decisiones unilaterales.

Entonces si sabes.. citarme por favor un documento o declaración oficial del gobierno español al respecto de esta donación, para no tener que decirte que lo que escribiste son solo especulaciones tuyas.

No es una especulación, es una hipótesis basada en la experiencia y en lo que ocurre habitualmente en estas operaciones. Mira como se hizo en Haití.

ALEXC · Mensaje por **ALEXC** » 20 Oct 2019, 21:43

tercioidiaquez escribió:
Te quedaste en el siglo XVII ... hoy esas colonias donde extrajeron esas riquezas que iban en el galeón, son repúblicas independientes que lucharon contra la corona española y ganaron.
Más bien en el XVIII pero no se puede esperar que lo sepas.
Pero no sé puede esperar tampoco que un autoritario entienda que era una colonia y que no. O que sepas algo de derecho del mar y lo complicado que es como para tomar decisiones unilaterales..

Ni siquiera te tomas el tiempo de leer a este "autoritario", que desde el primer post afirmo que:

Afortunadamente los dos países ( Colombia y España) han entendido que mas que un tesoro pirata, el galeón es un patrimonio histórico y así están tratando el tema

Y lo afirmo porque conozco del tema:

https://www.elespectador.com/noticias/a ... ulo-886683

Tampoco esperaba que tu conocieras sobre dicho acuerdo, donde tanto España y Colombia Coinciden a su vez en rechazar la explotación comercial que conlleve que objetos patrimoniales que hayan estado sumergidos.

Asi que estas escribiendo basado en tu ignorancia, que es un poco mas grave que equivocarse con el siglo en el que fue hundido el galeon

tercioidiaquez escribió:No es una especulación, es una hipótesis basada en la experiencia y en lo que ocurre habitualmente en estas operaciones. Mira como se hizo en Haití.

Lo dicho... Una especulación.

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