Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[ALEXC]

Es dificil extrapolar la experiencia en Siria a Venezuela solo basandose en que existen plataformas o equipos similares en ambos paises. Imagina que Venezuela tuviese Patriots, Shahine y Skyguard y decimos que no sirven porque no le sirvieron de nada a los sauditas.

Pues entonces no extrapolemos solo los equipos militares, sino observemos la experiencia en guerra convencional que tienen las FFMM de ese país, para extrapolarla a la situación de las FFMM Venezolanas

¿ Necesitas que te cite data sobre la experiencia en guerra convencional que tienen las FFMM de Siria Vs las FFMM de Venezuela ???... creo que no.

Tampoco creo que haya la necesidad de extendernos mucho en debatir sobre si las FFMM de Siria han recibido entrenamiento y doctrina de las FFMM rusas y chinas- estas en menor medida- a lo largo de su historia, no solo para operar los equipos que le han vendido, sino para aplicar tácticas de guerra convencional en las guerras y escaramuzas que ha tenido con Israel.

Entonces del otro lado tenemos un país (Siria) que tienen sus FFMM una experiencia en escenarios de guerra convencional, con un sistema de defensa antiaérea configurado con radares y SAM de tecnología china y rusa por su afinidad política con estas dos naciones, y del otro lado tenemos otro país (Venezuela) con unas FFMM con cero (0) experiencia en escenarios de guerra convencional, integrando un sistema de defensa aérea muy similar al de Siria, yo incluso me atrevería a decir que los chinos y rusos le vendieron a Venezuela la misma estructura ( radares-SAM) de defensa aérea que le vendieron a Siria.

¿ Observando el escenario de las defensas Sirias Vs la IAF , como crees tu que le ira al CODAI de Venezuela Vs US.NAVY / USAF ???.... porque vuelvo y repito, no es la FAC en la que debe estar pensado el régimen ... si un conflicto estalla, nosotros haremos lo que podamos con lo que tenemos y hemos aprendido y tendrían que ser muy imbéciles los chavistas para dejarse joder de la FAC y los chavistas no son para nada imbéciles .... la amenaza real son los gringos.

Si uno observa la forma como las FFAA de Venezuela han invertido millones de dolares los últimos años, adquiriendo una variedad de equipos de radar Y SAM para dotar el CODAI y su nula experiencia en escenarios convencionales, pues en equipamiento se parecen mucho a Siria pero en lo otro, se parecen mas a Arabia Saudita.

[MAXWELL]

Bueno,ya basta de humor.....veamos:

Los frentes en una posible guerra con Venezuela,estaran en la Guajira,el Cesar,Los santadenderes y Arauca,entonces lo que son la Guajira y el Cesar comprometeran a toda la costa en el ezfuerzo belico,en total son 6 departamentos(Sin meter San andres).
En esta region geografica ya estan hacentadas importantes brigadas del ejercito y la infanteria de marina(Que es inmensa)y existe un dispositivo para atender una posible crisis con Venezuela.
Estas serian las tropas que estarian más rapido en ese teatro de guerra de la costa,con las reservas que puedan aportar esos departamentos,por lo que su transporte,seria muy corto.
Esto se facilita en extremo,dado que departamentos como Antioquia-Cordoba-Sucre.Magdalena son ribereños del rio magdalena o tienen facil acceso a el ,por lo que muchas tropas podran ser transportadas por el rio.

Como dato les dejo esto:Entre enero y octubre, a través del río Magdalena, en Colombia, se movilizaron 2.588.801 toneladas de carga.

Igual sucede con los departamentos del centro de Colombia-Cundinamarca-tolima-huila...muchisimos de ellos pueden facilmente acceder al rio.Pero no solo es el rio....veamos los ferrocariles:

Y si en algo estamos sobrados en la FAC es en aeronaves de transporte de ala fija

Y la mano de helos.....que es lo que sobra aqui

Faltan los aviones y helos de la policia-SATENA_LA ARC_LA FAC Y todos los aviones civiles que el gobierno pueda requerir para su esfuerzo de guerra,mas los Buques militares y civiles.
Slds.

[KL Albrecht Achilles]

¿ Observando el escenario de las defensas Sirias Vs la IAF , como crees tu que le ira al CODAI de Venezuela Vs US.NAVY / USAF ?

Ese no es el planteamiento de MAXWELL, lee sus mensajes.

pues en equipamiento se parecen mucho a Siria pero en lo otro, se parecen mas a Arabia Saudita.

Muy bien, estamos de acuerdo.
Y sin embargo es dificil decir que los sistemas de defensa saudies no sirven solo basandonos en que les reventaron una refineria.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

y existe un dispositivo para atender una posible crisis con Venezuela.

Nadie lo duda MAX, pero saca la cuenta con numeros realistas, todo lo que nombraste no da para movilizar medio millon de efectivos y no todos ellos iran a la frontera.

Saludos

[MAXWELL]

Correcto,ni habra que movilizarlos todos al mismo tiempo.

Pero aquel día estuve sacando las cuentas al EJV y de los supuestos mil blindados,fui generoso y supuse que 700 heran de transporte,con una media de 10 hombres por blindado,lo que nos da que el ejercito venezolano puede movilizar 7000 hombres y los otros 173.000 como los mueve?

[ALEXC]

Muy bien, estamos de acuerdo.
Y sin embargo es dificil decir que los sistemas de defensa saudies no sirven solo basandonos en que les reventaron una refineria.

Saludos

Y no sirven, como no sirve ningún sistema de defensa aéreo convencional en el mundo, que este diseñado para detectar y derribar aviones, UAVs tipo MALE o misiles ...... detectar y derribar drones, - no confundir los drones con UAVs del tipo MALE que tienen un tamaño mas grande y vuelan a mayor altura- requiere de unos sistemas de detección y bloqueo diferentes a los de una defensa antiaerea convencional

Estos son los drones que se están utilizando para atacar blancos de todo tipo:







Por su muy baja RCS, su forma aleatoria de desplazarcen y su vuelo a muy baja altitud, hace que su detección y derribo sean muy difíciles... ahí no hay radar de alerta temprana ni director de tiro que valga para la detección temprana y enganche de este tipo de amenazas y por eso es que los países ya están adoptando esta nueva capacidad de ataque en sus FFAA, donde se están diseñando programas denominados "ataque por ejambres" utilizando múltiples drones para atacar un objetivo.... israel ya explota de cierta forma esta incapacidad de las defensas antiaéreas convencionales para detectar y derribar drones, al diseñar drones como el Harpy o Harop, o en el caso de Irán utilizando drones civiles y otras municiones de baja RCS:




El ataque a la refinería de Arabia Saudita, pone en evidencia la "nueva" amenaza que deben enfrentar ahora los países para blindar sus instalaciones estratégicas tanto militares como civiles y no sera con misiles Patriot, S-300 y radares JY o TPS - por citar algunos- como van a contrarrestar este tipo de amenaza.... ahora al lado de las defensas aereas convecionales, tienen que estar instalados equipos como estos:

https://www.skylock1.com/?utm_campaign= ... EpEALw_wcB





Pdta: a propósito de lo anterior, en el tema de la FAC les voy a compartir un dato que tenia reservado para subirlo mas tarde, pero ya que tocamos el tema de los drones acá pues...

[KL Albrecht Achilles]

Estos son los drones que se están utilizando para atacar blancos de todo tipo...

Aja, y precisamente en Siria los rusos al parecer han dado cuenta de una buena cantidad de ellos.


Saludos

[ALEXC]

Estos son los drones que se están utilizando para atacar blancos de todo tipo...

Aja, y precisamente en Siria los rusos al parecer han dado cuenta de una buena cantidad de ellos.


Saludos

Y tu crees que esos drones fueron detectados por alguno de los modelos de radar JY chinos y derribados por los SAM Rusos que opera Siria ???.... de ninguna manera, solo falta ver la condición en la que están esos drones derribados para darse cuenta que ni siquiera con munición de 30mm hubieran quedado en el estado que se ven en la imagen, ademas que ni los radares convencionales como los JY chinos, ni los seeker de los misiles rusos están diseñados para detectar y enganchar drones de ese tamaño y que vuelan a baja altitud .... lo mas probable es que fueron derribados así:



O lo mas seguro es que los rusos ya estén blindando sus bases con sistemas antidron como los que subí en el anterior post, pero ni a palo se puede creer que los detectaron y derribaron con los radares chinos y SAM de la defensa aérea Siria

En el conflicto de Siria e Iraq donde operaba ISIS, fue donde se empezó de cierta manera la utilización de los dones como medios de ataque... hay vídeos de todo tipo en la web, sobre la forma como ISIS ha hecho explotar objetivos utilizando drones y esto ha hecho que los rusos tomen las medidas de seguridad en sus bases, muy segurmante llevando sistemas adecuados para la deteccion y derribo de los drones.

¿ Se puede decir con esto que la defensa antiaérea Siria es buena ??... para nada, porque la realidad de que Israel los haya y siga bombardeando IMPUNEMENTE no cambia.

[Carlos Bautista]

Cuando Israel fue atacado y estuvo a punto de ser borrado del- mapa,Colombia envio armamentos para ayudar a la defensa de Israel.

Nunca había escuchado de esto, por favor desarrollar con fuentes.

Gracias.

[SAETA2003]

Correcto,ni habra que movilizarlos todos al mismo tiempo.

Pero aquel día estuve sacando las cuentas al EJV y de los supuestos mil blindados,fui generoso y supuse que 700 heran de transporte,con una media de 10 hombres por blindado,lo que nos da que el ejercito venezolano puede movilizar 7000 hombres y los otros 173.000 como los mueve?

Mi estimado ya enfocandonos an la FAN que es el tema de este topick, la doctrina del ejército Venezolano nunca ha sido de grandes concentraciones de tropa sino de movilizar las llamadas unidades de punta de lanza en su mayoría blindadas y mecanizadas, apoyadas por unidades de artillería autopropulsada y apoyo aéreo cercano.

Luego del ataque aéreo colombiano en el campamento guerrillero que se encontraba en Ecuados y el incidente del los 10 mil tanques se efectuó una reestructuración de las unidades del ejército donde la 1ra división de infanteria pasó a ser la 1ra división mecanizada con sede en el estado Zulia fronterizo con Colombia y se creó la 9na división mecanizada con sede en San Fernando de Apure también fronterizo con Colombia como vez el grueso de los medios blindados ya se encuentran en la frontera entre ambos países al igual que muchas unidades de artillería de campaña y baterías SAM y los 13 batallones de Caribes que están esparcidos en la línea fronteriza además de la 5ta división de infanteria de selva con sede en puerto ayacucho también frontera con colombia y muchas otras unidades de infantería y guardia nacional que se encuentran a lo largo de la frontera y los poblados contiguos.

El resto de las unidades que serían desplegadas en caso de conflicto con el vecino país y las cuales por doctrina son consideradas unidades de punta son la 4 división blindada la cual por razones estratégicas se encuentra en maracay en un punto equidistante entre los dos posibles teatros de operaciones de esta forma puede ser desplegada donde más haga falta, otra unidad que podría ser desplegada en la 42 brigada de infantería paracaidista la cual por doctrina de movilidad aérea puede ser desplegada en cualquier parte del territorio en poco tiempo.

Por ultino se encuentran las dos divisiones de infanteria de marina con sus medios blindados y de artillería los cuales hoy en día acumulan por sí solo más poder de fuego que todas las unidades blindadas del ejército de Colombia.

Por cierto cuando hable de apoyo aéreo cercano no me refería solo a los SU30, para que veas que no todo depende de ellos hace mucho tiempo que en la FAN se ha procurado que la mayoría de los helicópteros de todos los componentes militares puedan ser artillados y hoy en día la mayoría de los Bell412 pueden ser equipados con pod de ametralladoras y cohetes y TODOS los Cougar y Mi17 pueden portar pods de cañones y cohetes.

Por último la FAN siempre a contado con un buen número de camiones y vehículos de transporte táctico y esa situación no ha cambiado de ser necesaria la movilización de alguna otra unidad no creo que sea un problema insuperable. Por otra parte la geografía Venezolana es mucho menos accidentada de la Colombiana eso también favorece mucho.

Repito la doctrina de la FAN nunca se ha basado en cantidad sino en poder de fuego y como ya vez gran cantidad de las unidades a desplegar ya se encuentran próximos a sus posibles teatros de operaciones.

[KL Albrecht Achilles]

de que Israel los haya y siga bombardeando IMPUNEMENTE no cambia.

Muy de acuerdo, lo que si no me atrevo a hacer es extrapolar esa realidad a la hipotesis de MAXWELL.

Saludos

[MAXWELL]

Muy de acuerdo, lo que si no me atrevo a hacer es extrapolar esa realidad a la hipotesis de MAXWELL.

No veo por que....pero hagamos un analisis....veamos:

Con que ataco Israel esas defensas con:al parecer:
>Spice
>Dalilas
>F16

Tiene de eso la FAC.....bueno tiene:
>Spice
>Tiene una plataforna aerea que puede portar la spice= Kfir
>Los dadila.....??No los niego,pues hasta pruebas de ellos se han hecho en los Arpia y creo que en Supertucanos.
Hasta aqui,la FAC con esos elementos,más la asesoria de Israel.....no veo el por que no pueda atacar un radar defendido por SAM en territorio venezolano,
Alguien dira"Pero es que el ataque no solo encierra: F16.Spice y dalilas....Ok...estoy de acuerdo y digamos que le falta a la FAC algo como el Skyshield(Que creo es el por que los radares en Siria,no logran reaccionar a tiempo,para bajarse a los aviones Israelies) y tambien argumentaran que el Kfir no puede cargar el Skyshield.....pues,les comunico que el Kfir de quererlo la FAC si puede llevar el Skyshield,ya que yo mismo me di a la tarea de ver como se lo integraba y diseñe un soporte,por ahi le envie una foto a Andres,el cual muy amablemente me hizo el favor de subirla a la red.
Entonces.....problema solucionado de ahora en adelante debemos considerar la posibilidad que este dispositivo(Sky shield)pueda ir abordo de los Kfir.....en cuanto al Dalila,al igual que al Skyshield,solo es cuestión de dinero....digo de credito,Colombia tiene muy buen credito y los Isrelies lo saben,asi que no veo impedimentos en el Kfir,ni en el bolsillo como para que este par llegue a la FAC.

Antes de atacar el-los radares se tiene que hacer un estudio del espectro,para detectar amenazas en el camino de los Kfir,eso ya lo viene haciendo la FAC con la lechuza hace ratoPor supuesto las fotos y el reconocimiento satelital,Colombia tiene contratos con francia para ese proposito.
Entonces yo diria que todos los elementos fisicos estan para realizar este tipo de ataque y los que no estan( o no sean visto) no es muy complicado que lleguen.
Ahora viene y entra en juego el mayor obstaculo para esta misión,los Sukos,pero el tamaño de este obstaculo a venido reduciendoce exponencialmente debido a las medidas corectivas que a tomado la FAC como lo son:
>Radar AESA
>Misiles P%
>Misiles I derby
>Cambio a avionica moderna
>Casco guia misiles(TARGO)
>Moderna suit EW
>Modernos radar reciving warning
>Comunicación en red(Link 16)
De tal modo que ahora no le es tan facil al Suko derribar a un Kfir,en otras palabras,las probabilidades de que un Soku derribe a un Kfir han disminuido,mientras que las probabilidades de que un Kfir derribe a un Suko han aumentado.
Por lo anteriormente planteado,no veo el porque no puede darse ese escenario en nuestras tierras.
Slds.

[MAXWELL]

Mi estimado ya enfocandonos an la FAN que es el tema de este topick, la doctrina del ejército Venezolano nunca ha sido de grandes concentraciones de tropa sino de movilizar las llamadas unidades de punta de lanza en su mayoría blindadas y mecanizadas, apoyadas por unidades de artillería autopropulsada y apoyo aéreo cercano.

Ya veo,tienen un dispositivo permanente,al igual que lo hay de este lado.

la 1ra división de infanteria pasó a ser la 1ra división mecanizada con sede en el estado Zulia fronterizo con Colombia y se creó la 9na división mecanizada con sede en San Fernando de Apure también fronterizo con Colombia como vez el grueso de los medios blindados ya se encuentran en la frontera entre ambos países al igual que muchas unidades de artillería de campaña y baterías SAM y los 13 batallones de Caribes que están esparcidos en la línea fronteriza además de la 5ta división de infanteria de selva con sede en puerto ayacucho también frontera con colombia y muchas otras unidades de infantería y guardia nacional que se encuentran a lo largo de la frontera y los poblados contiguos.

Ya veo,pero encuentro preocupante(para Uds)que el grueso de susu FAN se encuentren desplegadas al oeste(junto a Colombia) y resulta que Venezuela tiene un amplisimo porcentaje de su territorio que mira al mar,no lo he medido,pero parece ser que venezuela es más ancha que larga y si un enemigo que le encantan las operaciones anfibias decide que ya es hora de bajar a Maduro,pues yo si veo a el EJV como muy pequeño para cubrir y proteger los 916,445 km² de su territorio.

Por último la FAN siempre a contado con un buen número de camiones y vehículos de transporte táctico y esa situación no ha cambiado de ser necesaria la movilización de alguna otra unidad no creo que sea un problema insuperable. Por otra parte la geografía Venezolana es mucho menos accidentada de la Colombiana eso también favorece mucho.

Ya veo que tu respuesta es esquiva y vacia de contenido practico,yo pregunte como movilizarian a los 173.000 hombres restantes,pues las brigadas que tu comentas,esas ya tienen ocupado los transportes tacticos y blindados,ahora como mueves a los 173.000 restantes....a punta de camiones?
Slds.

[MAXWELL]

Nunca había escuchado de esto, por favor desarrollar con fuentes.

Estimado Carlos Bautista:

Si encuentras el espacio apropiado con gusto,m´pas sin embargo en la red encuentras amplia información sobre ello.

Slds.

[SAETA2003]

Maxwell ya te explique que según doctrina el ejército Venezolano nunca se ha planteado mover 173 mil hombres a la frontera Colombiana y de verdad yo dudo mucho que el ejército de tu país tenga contemplado mover cientos de miles de hombres a la frontera venezolana.

Te repito una vez más el grueso de las unidades que entrarían en combate en una hipótesis de conflicto con Colombia ya se encuentra desplegado en la frontera y las unidades que no lo están igual poseen medios propios de transporte para hacerlo. Todas las unidades de infantería Venezolanas poseen dentro de su organización compañías motorizadas que son las encargadas de transportar tropas y suministros logísticos además de eso se posee 8 aviones Y8w y 2 C130H además de la flota de aviones de transporte táctico de la FAV, EJ Armada y GN, por último como ya te lo dije Venezuela tiene la ventaja de poseer una topografía menos accidentada y eso facilita mucho el transporte vía terrestre, así que no entiendo a que quieres llegar.