Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
ALEXC escribió:Debería serlo porque supuestamente el gobierno de Duque venia a corregir lo que Santos hizo que fue arrodillarsele a las FARC y ELN.
Supuestamente.
Uribe tampoco se decidio y a Duque hasta ahora no lo veo llevando a cabo acciones que demuestren lo contrario.
ALEXC escribió:A Duque lo eligieron para que le diera plomo a las FARC y ELN y no para que se "arrodillara" en una negociación política y no veo a los electores de Duque, aceptando que los comandantes de las DFARC Y ELN estén en Venezuela sin tocarles un pelo... o sera que si ??
Alli tienes la respuesta de Juan David...
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Juan David escribió:Alex, no todo es blanco o negro, hay tonos grises y más cuando de evitar una confrontación se trata. Yo soy elector de Duque y por nada le aceptaría una incursión en Venezuela, ya basta con los delirios de los socialistas de pacotilla como para meter a Colombia en problemas con esa gente.
Seguirá la confrontación de micrófonos y todo, nosotros haremos lo propio en nuestro territorio, darle con toda a esos terroristas que hoy están más retadores gracias a los amigos de Venezuela, es que Dios los hace y ellos se juntan!!
Finalmente y como lo decis, hay que darle la importancia que merecen, vigilar, estar atentos, nada más, dejar que se gasten el poco dinero que tienen y siga su pueblo sufriendo.
Saludos.
En otras palabras, lo que quieres decir es que "hay que echar plomo a medias"... porque a los jefes del COCE del ELN y las DFARC no los vas a tocar a menos que no ejecutes una acción militar en suelo Venezolano y entonces lo que me dices, es que solo hay que dar plomo acá contra los mandos medios ??.... así no
Ahí van viendo los señores que votaron por Duque, que sapo tan grande se tienen que tragar hoy por no tragarse el sapo mas pequeño de la negociación política.
Y va a doler mucho mas cuando haya un atentado, y salgan esos Hpt!! de Marquez y Santrich desde Venezuela con sus famosos comunicados dando su parte de guerra
Yo no tomo a esta gente con tanta seriedad... me imagino el supuesto hipotético que a Santrich o a Marquez le caiga mañana una LGB en la cabeza o que mueran discretamente en extraños accidentes muy al estilo del Mossad contra los científicos del programa nuclear iraní, y no veo a Venezuela haciendo algo contra Colombia mas allá de lo que en este momento ya hace: bravuconear.
Esto sera lo mismo de siempre, los venezolanos haran sus maniobras mientras de este lado miramos, de pronto algun caza vecino se pasa para aca, y como siempre el gobierno usara la resma de papel tipo oficio, conctaran la improsora HP, o Epson, e imprimiran la ya conocida nota de protesta, que deben tenerla guardada en algun archivo de una PC del Ministerio de Relaciones Exteriores.
Maduro se limpiara las posaderas con la nota, terminaran las maniobras, y todo seguira igual
Amigo Alex yo de verdad no me tomaría tan a pecho ni tan a lo personal las declaraciones de ningún funcionario Chavista, te recuerdo que este Régimen se caracteriza por tres cosas 1. Por ilegal 2. Por corrupto y 3. Por populachero y bocón, desde los tiempos del intergaláctico se han balbuceando discursos populacheros en contra de colombia y de los EEUU que solo quedan en palabras hasta se ha llegado a amenazar con invadir los EE. UU. Fíjate que aparte de las maniobras militares que se hacen en la frontera (que no tienen nada fuera de lo comun) la FAN está en completa normalidad, no hay estado de alerta ni orden de acuartelamiento ni mucho menos orden de movilización.
SAETA2003 escribió:Amigo Alex yo de verdad no me tomaría tan a pecho ni tan a lo personal las declaraciones de ningún funcionario Chavista, te recuerdo que este Régimen se caracteriza por tres cosas 1. Por ilegal 2. Por corrupto y 3. Por populachero y bocón, desde los tiempos del intergaláctico se han balbuceando discursos populacheros en contra de colombia y de los EEUU que solo quedan en palabras hasta se ha llegado a amenazar con invadir los EE. UU. Fíjate que aparte de las maniobras militares que se hacen en la frontera (que no tienen nada fuera de lo comun) la FAN está en completa normalidad, no hay estado de alerta ni orden de acuartelamiento ni mucho menos orden de movilización.
La amenaza contra Colombia por parte del chavismo es real amigo SAETA y no es como mucho piensan, que es por medio de una invasión o un ataque militar convencional por parte de las FANB hacia Colombia como se va a dar.... el ataque se dará utilizando medios y tácticas no convencionales donde las DFARC y ELN serán los actores materiales apoyados y resguardados por el regimen de Maduro.
Venezuela y guerrillas buscan bloquear infraestructura: Navarro
Nos quieren "joder" como dijo Diosdado ... no les basto con haber destruido a Venezuela, sino que ahora quieren joder a Colombia utilizando los grupos armados del ELN y DFARC que van a proteger allá por obvias razones y esto en respuesta, a la ofensiva diplomática que el gobierno de Duque ha liderado a nivel internacional contra el régimen y el apoyo y reconocimiento al gobierno de Guaido .... tu me "jodes", yo te "jodo"
Vuelvo y reitero: los ejercicios en la frontera son una advertencia al gobierno de Duque, para que las FFAA de Colombia no ejecuten una acción militar contra los comandantes de esos grupos en suelo venezolano, que planearan desde allí, acciones y ataques que llevaran acabo en territorio colombiano.
Si hay un ataque, ES CLARÍSIMO que las FFAA podrán responder a la agresión y defender al país de la misma. No es que se queden congelados.
Cuando se habla de nada de ataques preventivos o retaliaciones, para mí es claro que no vamos a atacar a nadie por anticipado y cuando se habla de retaliaciones es evitar que alguien por su cuenta salga a la venganza sin coordinar o planear. Sí habrá una contraofensiva, pero ésta debe ser organizada y planeada. Además que quedará en claro quién es el país agresor ante la comunidad internacional por si alguien lo sigue dudando.
No es que no se pueda hacer, es que hay que saberlo hacer...
No gustará, pero es mi opinión. Que piense el cerebro, no la bilis.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Andrés Eduardo González escribió:No es que no se pueda hacer, es que hay que saberlo hacer...
Es que las operaciones que se deben ejecutar ante una agresión, ya están preestablecidas en el plan de guerra.
En este plan de guerra - que se está actualizando constantemente- a cada fuerza se le han asignado objetivos específicos... ¿ recuerdan el documento que les cite el otro día en el tema de la FAC sobre las OBE ???... bueno ese es uno de los medios que se utilizan para actualizar el plan de guerra que es elaborado por el estado mayor conjunto de las FFMM:
Lo que ahora dijo el señor ***, es que el presidente Duque prácticamente dio la orden de no ejecutar ese plan de guerra, o por lo menos no la parte ofensiva donde están establecidos los objetivos estratégicos del enemigo a atacar en caso de agresión ... solo medidas defensivas disuasivas y que ellos (los militares) no han podido modificar esa orden, porque precisamente la dio el presidente.
Que esto sea cierto o no, queda a criterio de cada quien, a mi todavía me cuesta aceptar eso ... pero lo que si es cierto, es que el señor **** es una fuente de Erich y así se lo comunico.
Como dije, para mi puede ser una información tergiversada a propósito por el tema de seguridad nacional y la coyuntura actual.
Matan colombianos y corren a Venezuela donde les dan refugio y desde Venezuela los cabecillas terroristas planean y ejecutan acciones terroristas contra Colombia también desde Venezuela se les facilita enormemente traficar cocaina, lavar dinero y armarse.
Venezuela al ser un santuario de terroristas es un problema real para la seguridad Colombiana y dificulta enormemente la acciones de seguridad y control por parte la fuerza publica.
Ya que no se puede entrar a Venezuela por los cabecillas al menos se debe denunciar al mundo lo que hace Venezuela no hay razón para no difundirlo ni razón para minimizar el problema o censurarlo.
spooky escribió:Matan colombianos y corren a Venezuela donde les dan refugio y desde Venezuela los cabecillas terroristas planean y ejecutan acciones terroristas contra Colombia también desde Venezuela se les facilita enormemente traficar cocaina, lavar dinero y armarse.
Venezuela al ser un santuario de terroristas es un problema real para la seguridad Colombiana y dificulta enormemente la acciones de seguridad y control por parte la fuerza publica.
Ya que no se puede entrar a Venezuela por los cabecillas al menos se debe denunciar al mundo lo que hace Venezuela no hay razón para no difundirlo ni razón para minimizar el problema o censurarlo.
A esto me refiero...
Yo no estoy diciendo que no se denuncie que el Régimen chavista colabora y da cobijo a los cabecillas de grupos guerrilleros al contrario ojalá lo hicieran con mayor fuerza. Lo que digo es que varios foristas insisten en decir o dar a entender que el problema radica en territorio Venezolano cuando la verdad es que el 90 por ciento de los guerrilleros y casi la totalidad de su siembra de coca está en Colombia. No pueden hablar de atacar objetivos en territorio Vemezolano para acabar con la guerrilla si primero no recuperan el control sobre las zonas guerrilleras en su propio territorio.
De verdad discúlpenme nuevamente pero eso de que la culpa de la guerrilla y de todo lo malo que la guerrilla hace la tiene Venezuela me suena mucho a las excusas chavistas cuando dicen que todo lo malo que pasa en venezuela es por culpa del imperio.
Colombia en su historia ha tenido tantos problemas que nunca ha requerido un enemigo externo a quién achacarle sus problemas caso contrario con Venezuela que desde que es una republica todos los políticos al tener problemas internos ondean la bandera anti colombiana me imagino que es por esto que crees que esta es la estrategia del gobierno colombiano.
Los problemas de seguridad y narcotrafico existen en todo el territorio nacional no solo en la frontera y son conocidos por todos los Colombianos de hace décadas y salen en todos los medios de comunicacion de manera diaria, seria muy estupido el gobierno si tratase de hacer creer que todos lo problemas del país son culpa de Venezuela si todos los colombianos conocemos esta realidad desde hace años.
El apoyo de Venezuela a grupos terrorista es una parte del conflicto y el gobierno esta obligado a denunciar y controlar todo lo relacionado a este.
No voy a contestar ll que afirmas sobre "Venezuela desde que es república le culpa de sus problemas a Colombia" no porque este de acuerdo si no para no entrar en off topic.
Lo que si te voy a contestar es que es falso que sean los 231 guerrilleros COLOMBIANOS en territorio Venezolano los que entran a Colombia a matar extorsionar o traficar, esos guerrilleros están en Venezuela delinquiendo aquí en Venezuela en complicidad con los chavistas, trafican drogas y gasolina, extorsionan y cobran vacuna a los ganaderos, secuestran y hasta controlan las mafias del "bachaqueo" de dinero en efectivo y alimentos AQUÍ EN VENEZUELA. Con esto te quiero decir que los guerrilleros que vilmente asesinan a sus soldados y comenten todo tipo de crímenes en Colombia están en Colombia y continúan impunes en Colombia.
Se bien que día a día se dan a conocer noticias sobre la lucha en contra de las narco guerrillas pero si estas son capaces de mantener más de dos mil hombres en armas, más de 200 mil hectáreas de sembradíos de coca y bastos territorios bajo su control obviamente esas acciones no son suficientes.
Claro que tienes mucha razón cuando dices que la mayoría de los guerrilleros están en Colombia. Eso es completamente cierto.
Lo que molesta del asunto de los que están en Venezuela, es que son los objetivos de más alto valor los que están allá. Casi el 100% de los guerrilleros rasos y mandos medios están en Colombia. Ellos son los que se involucran en combates y, al final, los que ejecutan las órdenes en el terreno.
Pero los jefes que dictan la estrategia son los que están en Venezuela. Las peores épocas de la guerrilla vinieron cuando se empezaron a golpear a los altos mandos por medios de ataques que apuntaban directamente hacia ellos. Dar de baja a uno de los altos comandantes es más valioso y 'justo' que a cientos de guerrilleros quienes posiblemente están ahí porque no consiguieron otro trabajo o porque los obligaron.
Te podrás imaginar la frustración cuando ya no puedes atacar a los altos mandos de la guerrilla porque están en un lugar seguro en Venezuela. Y si se les ofrece entrenamiento, apoyo logístico y demás, pues Bueno, aún peor.
El problema de los diferentes grupos armados en Colombia y su proliferación, es responsabilidad del estado Colombiano.
Nosotros no hemos logrado pacificar el país y básicamente la raíz del problema es la falta de estado para brindar justicia pero también bienestar social en todas la regiones del país... esa falta de estado para ejercer la ley y orden pero al mismo tiempo brindar calidad de vida a los ciudadanos, ha permitido que desde el seno de muchas poblaciones en Colombia hayan nacido grupos armados como las FARC, ELN, EPL, M-19, Quintin Lame, ...etc...etc...etc .... la mayoría de estos grupos fueron fundados antes de la década de los 80... antes de los carteles de Medellin, el de Cali, Norte del Valle, Sinaloa, Guadalajara...etc, antes de Chavez, Correa, Maduro, pero si con una Cuba de Fidel que apoyaba los diferentes grupos revolucionarios de latinoamerica.
Nosotros no fuimos capaces de solucionar el problema de los grupos revolucionarios en la década de los 60,70 y 80 como lo hicieron la gran mayoría de países en la región... no lo solucionamos ni por la via militar ni por la política, que en ultimas esta ultima vía fue la que muchos países aplicaron para solucionar el problema de los grupos revolucionarios, ya que lo que buscaban estos grupos en esencia era el poder y al no poderlo obtener por las armas, para ellos optar por la via democrática era una opción viable que se abría con las amnistías dadas por los diferentes gobiernos y la fundación de partidos políticos .... para esos grupos ya era viable llegar al poder pero en democracia y no echando bala, asi que se desmovilizaron y entregaron las armas.
Como en Colombia no solucionamos el problema de los grupos guerrilleros de ninguna forma - solo se salva el proceso de paz con el M-19- , en la década de los 80 entro a jugar el factor que termino de putea* el país: el narcotrafico.... cultivos de coca y sobretodo y lo mas delicado del asunto que nos hace diferentes con otros países que también tienen sembradíos de Coca, es la proliferación de laboratorios para el procesamiento de la hoja de coca para elaborar la cocaina.
La falta de estado en muchas regiones, provoco que el negocio de cocaína se convirtiera en la fuente económica de muchas de esas regiones... el dinero que mueve ese negocio es descomunal, incluso para un simple raspachin de la hoja, le es mucho mas rentable trabajar raspando hoja de coca que laborar en cualquier trabajo legal... el otro día escuche en un documental donde entrevistaron a un raspachin, que por el jornal raspando hoja de coca, ganaba el triple de como le pagaban en un jornal recolectando cafe o cualquier otro producto legal en las fincas... donde el dinero del narcotrafico llego, corrompió guerrilleros, militares, policías, alcaldes, médicos, ingenieros...etc...etc, incluso nacieron nuevos grupos armados al servicio de los carteles del narcotrafico y muchos grupos armados se formaron para contrarrestar el poder de los grupos guerrilleros, que después se unieron en las denominadas AUC ( Autodefensas Unidas de Colombia)... todos, absolutamente todos metidos en el negocio del narcotrafico.
Pero en Colombia afortunadamente somos mas los buenos y la guerra contra los carteles del narcotrafico se libro y fueron muchos los colombianos buenos que murieron para no dejar que Pablo Escobar, ni Manuel Marulanda o cualquier otro jefe de esas organizaciones se hiciera en el poder en Colombia y llega la década del 2000 y entra un nuevo factor a jugar en la región: La revolución chavista.
Con sus petrodolares y el sueño revolucionario de Hugo Rafael Chavez - que ya era presidente de Venezuela- de ver una latinoamerica bajo gobiernos de izquierda perpetuados bajo el lema de " la espada de Bolívar camina por américa latina...", comienza a apoyar las guerrillas colombianas para que se hagan al poder en Colombia... primero con pronunciamientos de apoyo político y después mas agazapademente permitiendo que los grupos cruzaran la frontera y se resguardaran en territorio Venezolano ... las FANB se hacian de la vista gorda.
LLega el bombardeo de Raul Reyes en Ecuador, y pone en evidencia esa complicidad entre los gobiernos revolucionarios de la región en cabeza de Chavez con la guerrilla colombiana y agudiza el enfrentamiento entre el chavismo y el estado colombiano.
Si bien la gran responsabilidad de que hoy todavía hayan grupos armados en nuestro país es del estado colombiano, ustedes los venezolanos tienen que asumir la responsabilidad de haber permitido que a la presidencia de su país llegara y se perpetuara - sobre todo eso- un personaje como Chavez, el cual manejo y utilizo el poder económico de Venezuela para desestabilizar la región con su idea revolucionaria.... todos tenemos que asumir responsabilidades en este problema binacional y lo que queda ahora, es tratar de solucionarlo dese ambos lados.
Ahí esta el caso de alias "Guacho" en Ecuador, que después que Correa permito entrar a las FARC en su territorio y se hizo de la vista gorda, las FARC tomaron ventaja en esa frontera y empezaron a desestabilizarla y solo fue posible darlo de baja, con un esfuerzo combinado entre los dos países (Ecuador- Colombia).... los chavistas dejaron entrar al ELN y las DFARC en su territorio y como ya se sabe, empiezan a manejar el negocio de la minería en zonas venezolanas y todo esto lo esta permitiendo el chavismo, porque les interesa tener esos grupos armados como aliados, en una táctica de guerra irregular que en el chavismo y la revolución en general - el termino nació en la guerra española- se denomina como la "Quinta Columna"... que es básicamente tener a un grupo de la misma población del enemigo, cometiendo actos de sabotaje así como lo anuncio el propio comandante de las FFMM.
Yo reitero que toda esta situación al final nos llevara inevitablemente a una confrontación militar con las FANB chavistas y esa la tendremos que librar los colombianos y los venezolanos que quieran recuperar su país... nadie mas.
ALEXC escribió:Yo reitero que toda esta situación al final nos llevara inevitablemente a una confrontación militar con las FANB chavistas...
Hasta ahora no se ve que alguien tenga la voluntad de poner los muertos, mientras tanto a imprimir las cartas de protesta.
Es triste pero asi estamos.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
