Armada República de Colombia

[johnfredy]

Miren esto no se trata de una cuestión personal o de quién sabe más que otro. La mayoría de quienes estamos en un foro militar estamos movidos por las ganas de aprender sobre militaría.

En mi ignorancia sobre el tema, estoy convencido de que el buque es un Osv. No solo eso, para mí es claro que la DIMAR lo adquirió sabiendo que era un Osv, y además, esta escrito que dicha dependencia hace rato pidió un Osv.

El problema radica en que compraron uno dañado y con sobrecostos. Yo estoy convencido de que si el buque no hubiese sido adquirido en forma FRAUDULENTA, y hoy estuviera operando en la Dirección Marítima nadie estaría objetando su condición de Osv, ni sus características.

Pdta. Es mi opinión personal, obviamente respeto la opinión de quienes no opinen lo mismo. Particularmente al forista AlexC, a quien le reconozco su trabajo sobre documentos oficiales y su aporte al foro, aunque en este caso no estemos de acuerdo.

[ALEXC]

Miren esto no se trata de una cuestión personal o de quién sabe más que otro. La mayoría de quienes estamos en un foro militar estamos movidos por las ganas de aprender sobre militaría.

Pero algunos como este servidor, tiene documentos oficiales con mucha de la información que se esta debatiendo aquí, es mas, corrijame si me equivoco, pero no fuimos nosotros los que les dimos la primicia de la denuncia y compartimos la poca información oficial que hay sobre esta compra y el documento de la denuncia ???... perdónenme que no sea modesto, pero con todo respeto si no es por la información que nosotros les compartimos, muchos aquí ni por enterados se dan del tema y estarían a estas alturas igual de desinformados que la mayoría de Colombianos con este tema.

Con todo y eso, uno se encuentra con personajes como Anderson o Kl que son prepotentes y arrogantes a morir ... que así sus conceptos se sigan estrellando con lo que vamos publicando, pues seguirían con esa actitud... nada que hacer

En mi ignorancia sobre el tema, estoy convencido de que el buque es un Osv. No solo eso, para mí es claro que la DIMAR lo adquirió sabiendo que era un Osv, y además, esta escrito que dicha dependencia hace rato pidió un Osv.

Hace rato ??? ... mmmm si tu revisas los documentos de la DIMAR, ese termino de OSV empieza a parecer a finales de 2017 antes no, eso lo que nos indica es que los señores oficiales que están implicados en esta compra, estaban justificando la compra que un año después (2018)se contrato, por eso entran en esa contradicción de: buque hidrográfico OSV

Si tu Revisas y comparas nuevamente las dos compras de buques que ha hecho la DIMAR a parte del ARC Caribe, te das cuenta que en las dos: ARC Roncador 2015 y Buque de investigación para operar en la Antártida 2019, en las dos compras se contrato con COTECMAR y las dos compras son especificas en afirmar que los buques son para investigacion.

Y ese es uno de los puntos que toca la denuncia, el porque no se contrato con COTECMAR esa compra, ya que el astillero es la mejor entidad en el país para llevarla a cabo, tal y como si se hizo con los otros dos buques de la DIMAR que si se contrataron con el astillero nacional.

Miren, la compra del ARC Caribe esta llena de irregularidades, desde las que les hemos citado, hasta otras que no les hemos mostrado como la remoción de oficiales de la ARC que no estuvieron deacuerdo con la compra.

Pdta: RCN ya saco también la nota sobre la compra de los Dauphin y los problemas que tienen de operatividad... mas tarde la subo

[johnfredy]

Miren esto no se trata de una cuestión personal o de quién sabe más que otro. La mayoría de quienes estamos en un foro militar estamos movidos por las ganas de aprender sobre militaría.

Pero algunos como este servidor, tiene documentos oficiales con mucha de la información que se esta debatiendo aquí, es mas, corrijame si me equivoco, pero no fuimos nosotros los que les dimos la primicia de la denuncia y compartimos la poca información oficial que hay sobre esta compra y el documento de la denuncia ???... perdónenme que no sea modesto, pero con todo respeto si no es por la información que nosotros les compartimos, muchos aquí ni por enterados se dan del tema y estarían a estas alturas igual de desinformados que la mayoría de Colombianos con este tema.

Con todo y eso, uno se encuentra con personajes como Anderson o Kl que son prepotentes y arrogantes a morir ... que así sus conceptos se sigan estrellando con lo que vamos publicando, pues seguirían con esa actitud... nada que hacer

Bueno Alex, ahí se entienden ustedes.

En mi ignorancia sobre el tema, estoy convencido de que el buque es un Osv. No solo eso, para mí es claro que la DIMAR lo adquirió sabiendo que era un Osv, y además, esta escrito que dicha dependencia hace rato pidió un Osv.

Hace rato ??? ... mmmm si tu revisas los documentos de la DIMAR, ese termino de OSV empieza a parecer a finales de 2017 antes no, eso lo que nos indica es que los señores oficiales que están implicados en esta compra, estaban justificando la compra que un año después (2018)se contrato, por eso entran en esa contradicción de: buque hidrográfico OSV

Este es precisamente el punto en el que estoy en desacuerdo, en el 2014 la Dimar dio inicio al diseño de su Planeación Estratégica 2015 -2030, y ya en la formulación de dichas directrices en el Plan de Acción de 2015 aparece formulada la adquisición de un buque OSV. Es decir, estaba programada la adquisición de un buque OSV desde el momento exacto en que se formulan los proyectos estratégicos de la Dirección Marítima con miras al futuro. Por eso es que para mí, el tema pasa más porque se cagar&n en esa adquisición, que por las características del buque en cuanto a OSV o lo que este pueda ofrecer, si la Dimar -desde el principio- dice que lo necesita... por algo será. Lástima que compraron uno inservible y con sobrecosto.
https://www.dimar.mil.co/sites/default/ ... g_2015.pdf

Si tu Revisas y comparas nuevamente las dos compras de buques que ha hecho la DIMAR a parte del ARC Caribe, te das cuenta que en las dos: ARC Roncador 2015 y Buque de investigación para operar en la Antártida 2019, en las dos compras se contrato con COTECMAR y las dos compras son especificas en afirmar que los buques son para investigacion.

Y ese es uno de los puntos que toca la denuncia, el porque no se contrato con COTECMAR esa compra, ya que el astillero es la mejor entidad en el país para llevarla a cabo, tal y como si se hizo con los otros dos buques de la DIMAR que si se contrataron con el astillero nacional.

Totalmente de acuerdo en que hubiera sido lo mejor.

Miren, la compra del ARC Caribe esta llena de irregularidades, desde las que les hemos citado, hasta otras que no les hemos mostrado como la remoción de oficiales de la ARC que no estuvieron deacuerdo con la compra.

Pdta: RCN ya saco también la nota sobre la compra de los Dauphin y los problemas que tienen de operatividad... mas tarde la subo

Ojalá y los organismos de control sienten un precedente importante frente a esas irregularidades, es lo que deseamos los colombianos interesados en la seguridad del país.

Saludos

[ltcol. solo]

saludos

Con todo y eso, uno se encuentra con personajes como Anderson o Kl que son prepotentes y arrogantes a morir

Totalmente de acuerdo Alex.

KL a veces pela el cobre, pero el otro personaje con su suficiencia de "todo lo se", y de " contradigo asi no sepa del tema" es en verdad un pasivo para el Foro.

En fin siempre hay "sobrado" así en todos los Foros .

[KL Albrecht Achilles]

Con todo y eso, uno se encuentra con personajes como Anderson o Kl que son prepotentes y arrogantes a morir ... que así sus conceptos se sigan estrellando con lo que vamos publicando, pues seguirían con esa actitud... nada que hacer

Alex, si no te gusta que haya sido yo quien intervino en el tema, tu tienes como decirle a Erich que te ponga en contacto con alguno de los profesionales que conoce en la ARC o en DIMAR que tenga un posgrado en inspecciones navales y de seguro te podra corroborar todo lo que te he explicado.
A los demas foristas que nos leen, la informacion de cuales son los procedimientos para inspecciones navales, las competencias de las sociedades clasificadoras, de las administraciones maritimas de cada pais etc, todo eso se puede conseguir en la red, que por favor nadie diga "es que lo dice KL".

Saludos

[Erichsaumeth]

Escueta la noticia, pero imagino porque no tienen mayores datos:

https://noticias.canalrcn.com/nacional/ ... estos-para

*Que conste, que no les pase las fotos (en serio).

[Andrés Eduardo González]

Vaya, todo se está volviendo como penoso en la ARC: un buque que no navega desde que llegó y ahora dos helicópteros que deben intercambiarse repuestos para volar.

A los del azul de la bandera como que les va tocar pellizcarse o perderán rápidamente apoyo...

Y no es conveniente que eso pase y teniendo a la vista los proyectos más ambiciosos de la Armada....

[Me262]

la moraleja de todo puede ser que lo mejor es comprar de gobierno a gobierno excedentes militares, que se compre a particulares se presta para mas corrupción. aunque lo ideal siempre sera comprar nuevo ....

[spooky]

Nuevo y de gobierno a gobierno es lo ideal.

[ALEXC]

la moraleja de todo puede ser que lo mejor es comprar de gobierno a gobierno excedentes militares, que se compre a particulares se presta para mas corrupción. aunque lo ideal siempre sera comprar nuevo ....

No necesariamente... ahí esta el caso de la ARC Roncador que fue contratado con COTECMAR, quien a su vez contrato con el astillero ARMON la construcción del buque y fue todo un éxito el negocio, proporcionando un buque adecuado para investigación y sin sobre costos... para los que no conocen aun como viene configurado el ARC Roncador que hasta su proa viene diseñada para lanzar un dron, observen el siguiente vídeo que el astillero Armon hizo del buque:



El ultimo buque que contrato la DIMAR para poder operar en la Antártida, también fue contratado con COTECMAR y esta en proceso la escojencia del diseño mediante licencia.... el único de los tres buques nuevos que ha contratado la DIMAR que no fue contratado con COTECAMR es precisamente el ARC Caribe, ademas tampoco se parece en nada a los otros dos buques que si son para investigación oceanografía... por donde se "huela" la contratación del ARC Caribe huele a podrido.

el Plan de Acción de 2015 aparece formulada la adquisición de un buque OSV. Es decir, estaba programada la adquisición de un buque OSV desde el momento exacto en que se formulan los proyectos estratégicos de la Dirección Marítima con miras al futuro.

Pues ese buque "OSV" que se programo su compra para el 2015, fue precisamente el ARC Roncador:




Si tu revisas la pagina oficial de ARMON, te vas a encontrar que el ARC Roncador esta en la linea de los buques de investigacion oceanografía:

https://www.astillerosarmon.com/es/oceanograficos.html



DIMAR ha contratado tres buques nuevos:

El primero fue el ARC Roncador que se contrato con COTECMAR en el 2015, que es el "OSV" que aparece en el plan de compras de 2015 que subiste Jhonfredy ( el de las imágenes de arriba)

El segundo que se contrato fue el ARC Caribe en el 2018 con un astillero Chino con dos intermediarios, que aparece en el plan de compras de 2017, como buque hidrográfico multiproposito:

https://i.imgur.com/FoGrA4l.png



Y por ultimo se contrato el buque para operar en la Antártida con COTECMAR en el 2019 que aparece en el plan de compras de 2019:

https://i.imgur.com/WkdjgHF.png



El ARC Caribe no concuerda para nada con las misiones que desarrolla la DIMAR ... desde cuando una de las misiones de la DIMAR, es la de llevar insumos para la explotación de hidrocarburos ???... porque el ARC Caribe es un buque fue diseñado para tal fin.

Si ese buque lo hubieran comprado a precio de gallina flaca, pues hasta de pronto se justificararia la compra porque se argumentaría que el buque salio muy barata su compra y que con poco dinero se puede adecuar mejor para las labores de la DIMAR pero ese no es el caso.

En conclusión: el ARC Caribe ni salio barato, ni es un buque que esta diseñado para las misiones de la DIMAR... aparte de que llego dañado.

[johnfredy]

Saludos Alex. Ahora sí voy entendiendo el asunto. Pensé que el Roncador pertenecía a otra categoría de buque.

¿Entonces el Roncador es un OSV?

[ALEXC]

¿Entonces el Roncador es un OSV?

Si nos regimos estrictamente al concepto de OSV en la industria naval no.... un OSV esta relacionado mas con buques que brinden apoyo a la industria petrolera en el mar.

Te cito un link de la enciclopedia naval de la empresa Wartasila, que explica el concepto ( ten presente la clase PSV que se describe en la pagina):

http://www.wartsila.com/encyclopedia/te ... sels-(osvs

Aquí otro documento que muestra las diferentes plataformas OSV:

http://oa.upm.es/34956/1/PFC%20223_Buqu ... 500TPM.pdf

El ARC Roncador es un buque multiproposito para investigación oceanografíca como lo pudiste ver en la propia pagina del astillero ARMON, mientras que el ARC Caribe es un PSV ( Plataform Support Vessels) y así se puede ver en la pagina de la empresa que le vendió el buque a la ARC, aunque por la plataforma para apontajes de helos que el agregaron en la proa, se puede catalogar como un MPSV (Multi-purpose Support Vessels) y extrañamente, la DIMAR utilizan el termino "OSV" al lado del termino "Hidrográfico" incluso con el termino "Investigación" cuando eso es una total contradicción ... porque lo hacen ??... por el mismo motivo que muchas armadas en el mundo le dan clasificaciones a sus buques que no corresponden a la real, al dado por la casa clasificadora.

En las misiones de la DIMAR no esta la de llevar suministros a la industria petrolera... no necesita adquirir buques que estén diseñados con compartimientos para llevar aceites, cemento y tuberías de la industria petrolera ... otra cosa es que haga investigaciones del lecho marino para saber si hay hidrocarburos y para eso necesita son buques de investigación como simpres los ha tenido, modestos pero los ha tenido.

Un ejemplo de la relación que la DIMAR tiene con la industria petrolera:

https://regioncaribe.com.co/dimar-y-anh ... on-caribe/

Investigación ... no transporte de logística.

De igual forma el ARC Caribe no se pude hundir con misil o torpedo como ya lo dijo Andres ... hay que adaptarlo mejor para realizar las maniobras de investigación que requiere la DIMAR, osea invertirle mas $$$$, y ver como se le saca provecho a los sistemas y capacidades que ya tiene.... no se, tal vez llevando material de construcción a bases donde se necesite como dijo Kraken.

[Erichsaumeth]

El Tiempo reproduce también esta noticia (teniendo la gentileza de citarnos):

https://www.eltiempo.com/colombia/otras ... ina-403582

[Erichsaumeth]

Bueno señores, esta foto es muy importante, porque en ella se encuentra a quien se señala como uno de los responsables de todo, persona que en estos momentos tiene fuertes intereses (por a quien representa y por la relación social) en, adivinen que....la PES

[Erichsaumeth]

Recuerdan las declaraciones del director de la DIMAR en cuanto a que era natural y estaba dentro del contrato la situación de cambiar piezas entre los helos?...ehhh, pues no dijo la verdad: