Me gustaría hacer una consulta sobre el numero de muertos que ocasionó Sendero Luminoso al Perú. Pregunto esto porque ha salido un nuevo documento que culpa al Estado peruano por la mayoría de muertes de la guerra. Es un análisis que usa cifras de Comisión de la Verdad.
Capturing correctly: A reanalysis of the indirect capture–recapture methods in the Peruvian Truth and Reconciliation Commission
https://journals.sagepub.com/doi/10.117 ... 8018820375
Posdata: Esto es una pregunta simple y concreta, así que sugiero si se me podrían hablar con respeto. Espero que lean el articulo y me den su opinión. Si me van a responder con insultos o tachándome de izquierdista o defensor de Sendero Luminoso pueden ahorrarse las palabras.
Saludos y Gracias.
SENDERO LUMINOSO Y NÚMERO DE VICTIMAS
SENDERO LUMINOSO Y NÚMERO DE VICTIMAS
Se habla de 70 000 muertos por el terrorismo pero para el que tiene más de dos dedos de frente estas "víctimas del terrorismo" también incluyen muertos por el otro bando en guerra, porque fue una guerra ya que no fue precisamente un paseo, y en toda guerra los principales perjudicados son los civiles, como los campesinos muertos por Sendero acusados de 'soplones' y por los militares que los acusaban de 'colaborar' con Sendero o abiertamente de senderistas.
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Albertopus
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SENDERO LUMINOSO Y NÚMERO DE VICTIMAS
Estimado caceres:
El artículo es denso y de lectura poco amigable sobre una reevaluación de datos y cálculos oficiales.
Un problema que observo es que el autor no demuestra que sus cálculos son más certeros que los oficiales al no confrontar su hipótesis frente a datos verificados en una experiencia piloto.
Hay una realidad: el número conocido de muertes atribuibles al Estadao (policía, ejército, etc.) es mayor que el atribuido a Sendero Luminoso y la Otros (el resto de grupos terroristas). Sin embargo, hay un número indeterminado de personas que también murieron y no hay documentos ni datos adicionales que permita atribuir la responsabilidad de su muerte a las fuerzas del Gobierno o a los terroristas.
El propósito del trabajo es reevaluar los métodos de cálculo para 1. reestimar el número "real" de muertos y 2. estimar cuántos de ellos se deben a una u otra causa. Para ello, formalmente usa el mismo método que la Comisión de la Verdad y Reconciliación: el de Captura-recaptura. Que es un método muy popular ahora en las investigaciones sociales para estimar el tamaño de "poblaciones elusivas", es decir poco medibles de manera directa. El autor usa el método de kriging para hacer sus cálculos, pero no avisa de sus limitaciones al hacer estimaciones locales.
La Comisión de la Verdad y Reconciliación parte de datos verificables y hace una estimación del número de muertos durante la guerra, que incluye a los documentos + los estimados.
El autor se sorprende de la supuesta paradoja en la que el Estado aparece como el mayor autor de las muertes documentadas, pero Sendero Luminoso aparece como el ejecutor de la mayor parte de las muertes cuando se suman los estimados.
Esa paradoja no debería existir si se plantea un método "intuitivo". Me explico: Se puede presumir que las fuerzas del Estado tienden a documentar más y mejor el número de muertos que ocasionan sus acciones, simplemente porque disponen de los cauces administrativos y judiciales para ello, además de representar a fuerzas jerarquizadas donde hay canales de información y "reporte" de abajo a arriba. Podemos excluir de este sistema, sin embargo, a las fuerzas paramilitares, que operan como unos terroristas más o fuera de control.
Sendero Luminoso y el resto de terroristas no necesitan documentar nada ni mantener estadísticas de sus actos, más allá de los números de muertos que usara con fines propagandísticos. De hecho, es lógico pensar que esa gente pudo matar a muchas personas fuera de los focos, en asesinatos secretos, ejecuciones extrajudiciales sumarísimas y en golpes en zonas poco controladas por el Estado.
Esto explicaría por qué hay formalmente más muertos atribuibles al Estado que a Sendero Luminoso y, también la posibilidad razonable de que muchos de los muertos no documentados puedan atribuirse fundamentalmente a los terroristas.
En resumen, yo no veo ninguna paradoja ni motivos para dudar que las conclusiones de la Comisión estuvieran equivocadas. Tampoco logro entender por qué el método de cálculo del autor es más preciso que el de la Comisión.
Lo que sí sospecho, sin embargo, es que el autor vierte una carga ideológica en el artículo y en sus métodos de cálculo. No en vano es el mismo autor del blog https://grancomboclub.com/author/silvio-rendon. Basta leerlo para entender cómo las matemáticas pueden estar al servicio de una ideología.
Finalmente, un para de reflexiones:
- Los datos de la Comisión y del autor difieren sustancialmente. La Comisión estimó los muertos en 69.000. El autor en unos 48.000. Parece que eso le alivia, porque dice que el número de la Comisión "es mayor que el de las pérdidas humanas sufridas en el Perú en todas las guerras extranjeras y civiles ocurridas en los 182 años de independencia" del país. Yo no estaría aliviado en absoluto si los números del autor fueran más próximos a la realidad. Simplemente son un montón. Una salvajada atribuible a quien comenzó y atizó la guerra: al Sendero Luminoso.
- Sendero Luminoso puede ser el principal ejecutor o el segundo. Da lo mismo. Incumbe a cada muerto asesinado por los terroristas que se le haga su particular justicia.
Saludos.
El artículo es denso y de lectura poco amigable sobre una reevaluación de datos y cálculos oficiales.
Un problema que observo es que el autor no demuestra que sus cálculos son más certeros que los oficiales al no confrontar su hipótesis frente a datos verificados en una experiencia piloto.
Hay una realidad: el número conocido de muertes atribuibles al Estadao (policía, ejército, etc.) es mayor que el atribuido a Sendero Luminoso y la Otros (el resto de grupos terroristas). Sin embargo, hay un número indeterminado de personas que también murieron y no hay documentos ni datos adicionales que permita atribuir la responsabilidad de su muerte a las fuerzas del Gobierno o a los terroristas.
El propósito del trabajo es reevaluar los métodos de cálculo para 1. reestimar el número "real" de muertos y 2. estimar cuántos de ellos se deben a una u otra causa. Para ello, formalmente usa el mismo método que la Comisión de la Verdad y Reconciliación: el de Captura-recaptura. Que es un método muy popular ahora en las investigaciones sociales para estimar el tamaño de "poblaciones elusivas", es decir poco medibles de manera directa. El autor usa el método de kriging para hacer sus cálculos, pero no avisa de sus limitaciones al hacer estimaciones locales.
La Comisión de la Verdad y Reconciliación parte de datos verificables y hace una estimación del número de muertos durante la guerra, que incluye a los documentos + los estimados.
El autor se sorprende de la supuesta paradoja en la que el Estado aparece como el mayor autor de las muertes documentadas, pero Sendero Luminoso aparece como el ejecutor de la mayor parte de las muertes cuando se suman los estimados.
Esa paradoja no debería existir si se plantea un método "intuitivo". Me explico: Se puede presumir que las fuerzas del Estado tienden a documentar más y mejor el número de muertos que ocasionan sus acciones, simplemente porque disponen de los cauces administrativos y judiciales para ello, además de representar a fuerzas jerarquizadas donde hay canales de información y "reporte" de abajo a arriba. Podemos excluir de este sistema, sin embargo, a las fuerzas paramilitares, que operan como unos terroristas más o fuera de control.
Sendero Luminoso y el resto de terroristas no necesitan documentar nada ni mantener estadísticas de sus actos, más allá de los números de muertos que usara con fines propagandísticos. De hecho, es lógico pensar que esa gente pudo matar a muchas personas fuera de los focos, en asesinatos secretos, ejecuciones extrajudiciales sumarísimas y en golpes en zonas poco controladas por el Estado.
Esto explicaría por qué hay formalmente más muertos atribuibles al Estado que a Sendero Luminoso y, también la posibilidad razonable de que muchos de los muertos no documentados puedan atribuirse fundamentalmente a los terroristas.
En resumen, yo no veo ninguna paradoja ni motivos para dudar que las conclusiones de la Comisión estuvieran equivocadas. Tampoco logro entender por qué el método de cálculo del autor es más preciso que el de la Comisión.
Lo que sí sospecho, sin embargo, es que el autor vierte una carga ideológica en el artículo y en sus métodos de cálculo. No en vano es el mismo autor del blog https://grancomboclub.com/author/silvio-rendon. Basta leerlo para entender cómo las matemáticas pueden estar al servicio de una ideología.
Finalmente, un para de reflexiones:
- Los datos de la Comisión y del autor difieren sustancialmente. La Comisión estimó los muertos en 69.000. El autor en unos 48.000. Parece que eso le alivia, porque dice que el número de la Comisión "es mayor que el de las pérdidas humanas sufridas en el Perú en todas las guerras extranjeras y civiles ocurridas en los 182 años de independencia" del país. Yo no estaría aliviado en absoluto si los números del autor fueran más próximos a la realidad. Simplemente son un montón. Una salvajada atribuible a quien comenzó y atizó la guerra: al Sendero Luminoso.
- Sendero Luminoso puede ser el principal ejecutor o el segundo. Da lo mismo. Incumbe a cada muerto asesinado por los terroristas que se le haga su particular justicia.
Saludos.
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