España y su "Gerónimo" cubano

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
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caceres
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España y su "Gerónimo" cubano

Mensaje por caceres »

Todo el mundo conoce la historia de "Geronimo", el famoso líder apache que tantos dolores de cabeza le dio a los gobiernos de México y Estados Unidos. Durante años ninguno pudo atraparlo, y solo fue cuando se encontraba agotado por una larga lucha que decidió entregarse a los yanquis.

En el caso de Máximo Gomez la situación es muy parecida, con la única diferencia que nunca fue capturado por los españoles. Además sus fuerzas y las de sus asociados continuaron combatiendo en Las Villas hasta el ultimo día del conflicto( agosto 1898).

Quisiera poder conversar de ambos líderes y como pudieron hacer para evitar ser capturados por tanto tiempo. :militar7:


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pacopin
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España y su "Gerónimo" cubano

Mensaje por pacopin »

No conozco ese otro personaje, pero sí a Gerónimo.

Su tribu vivió en paz mientras España estuvo allí. Cuando España ya no estaba los mexicanos emprendieron diversas campañas contra los indígenas. Gerónimo vivió en una tribu enfrentada al gobierno mexicano con frecuente encontronazoss Era un buen ciudadano, era católico (aunque seguía también las creencias apaches) y hablaba español.

En uno de esos enfrentamiento, los mexicanos mataron a su mujer, a sus tres hijos y a su madre. Entonces juró venganza y se alió con Cochise (otro apache levantado en armas) y atacó a las tropas mexicanas. Hubo muchos muertos. A partir de entonces hubo ataques a ciudades y emplazamientos militares y luego cruzó la frontera.

Allí las autoridades USA les obligaron a trasladarse a una reserva india que era un desierto. Lo rechazó, Usa les persiguió, y acabó siendo perseguido en ambos países. Al final se entregó a las autoridades USA y la tribu fue trasladada a una reserva en Florida con durísimas condiciones de vida. Muchos murieron y otros enfermaron. A Gerónimo le metieron en una cárcel y cuando cumplió su condena le enviaron a otra reserva india lejos de su tribu donde murió en una trifulca en una taberna con muchas armas y demasiado alcohol.

Le obligaron a participar en un espectáculo de Buffalo Bill junto a un mono y un caballo.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Cáceres:

Date una vuelta al sub-foro de Historia Militar de Cuba, y hay varios temas interesantes. Se ha tocado en las discusiones a muchos personajes y casi con seguridad, se conversó tanto de Gómez, como Maceo y por supuesto, Martí. Saludos.

PS: El pasado militar de Gómez como oficial del ejército español, era una basa importante para ser mejor considerado que la mayoría de lideres mambises, que eran considerados como irregulares (en el mejor de los casos).


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pacopin
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Mensaje por pacopin »

Posdata: Si quieres conocer más de Gomez visita la Hemeroteca digitalizada de España, los diarios españoles de aquellos tiempos siempre lo mencionan, ¿Por qué será?
Como te digo yo no lo sé. Pareces tener alguna animadversión, pero para mí no es un problema lo que sea de este asunto. Me interesan las cosas tal como fueron. Cuando tenga tiempo indagaré y lo contaré tal como fue para bien o para mal.

Saludos.


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caceres
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Mensaje por caceres »

Editado. Un mensaje más afirmando que otros foristas deben ponerse a leer porque no saben y será sancionado. Mod 5


caceres
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Mensaje por caceres »

Pregunta sobre Máximo Gomez

¿Por qué el ejercito español nunca pudo aniquilar a las fuerzas de Maximo Gomez? Me parece increíble que en 1898, las tropas españolas (superiores en número, armas y recursos) no hayan vencido a Gomez y sus jefes subalternos en Las Villas.


caceres
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Reytuerto:
Date una vuelta al sub-foro de Historia Militar de Cuba
Yo he escrito varias publicaciones en dicho subforo pero a pocos españoles les gusta a hablar de la guerra de Cuba, ¿por qué será? :guino:

Últimamente he leído a varios autores ibéricos que afirman que España no fue derrotada militarmente por los Estados Unidos y que si perdió el conflicto fue por qué la clase política traicionó al país, la masonería manipuló a Raimundo y todo el mundo, etc.

Como dijo John Kennedy: "La victoria tiene muchos padres, la derrota es huérfana"


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Mensaje por Kraken »

caceres escribió: 27 Ene 2024, 18:58 Reytuerto:
Date una vuelta al sub-foro de Historia Militar de Cuba
Yo he escrito varias publicaciones en dicho subforo pero a pocos españoles les gusta a hablar de la guerra de Cuba, ¿por qué será? :guino:

Últimamente he leído a varios autores ibéricos que afirman que España no fue derrotada militarmente por los Estados Unidos y que si perdió el conflicto fue por qué la clase política traicionó al país, la masonería manipuló a Raimundo y todo el mundo, etc.

Como dijo John Kennedy: "La victoria tiene muchos padres, la derrota es huérfana"
Porque a nadie le interesa ya, que les va de puta madre.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Kraken:
Porque a nadie le interesa ya, que les va de puta madre.
Esa puede ser una razón, aunque hasta ahora no me parece creíble ya que no has mostrado ninguna evidencia al respecto. :thumbs:


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caceres escribió: 27 Ene 2024, 19:27 Kraken:
Porque a nadie le interesa ya, que les va de puta madre.
Esa puede ser una razón, aunque hasta ahora no me parece creíble ya que no has mostrado ninguna evidencia al respecto. :thumbs:
Si como evidencia no te vale, que pese a intentarlo creando polémica, nadie comenta nada en estos hilos pues tienes un problema grave de comprensión. :dulia:


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Si como evidencia no te vale, que pese a intentarlo creando polémica, nadie comenta nada en estos hilos pues tienes un problema grave de comprensión.
Las derrotas no fáciles de digerir para algunos. :guino:


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

O podríamos enfocarlo de otra forma: La derrota ha sido tan bien digerida y el antiguo enemigo es ahora un país aliado, que esa guerra, ya ni se tiene en cuenta para la mayoría de la población, que suele recordar que se perdió Cuba, pero no la bahía de Santiago o las colinas de San Juan, menos el nombre de los lideres mambises. Saludos.

PS: Me di una vuelta por los sub-foros cubanos, y efectivamente, leí tus intervenciones: el problema es que muchas de ellas eran varios años, lustros o hasta décadas después de la parte más intensa de los debates, cuando algunos de los foristas que en esos años eran más activos (muchos de ellos, especialistas en Cuba, sus FF.AA. y su historia), ahora ya no hacen vida en el FMG, habiendo de esta manera una especie de corto-circuito, que impide que tus preguntas sean tratadas con la profundidad en que hubiesen sido tratadas entre 2003 y 2008.


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O podríamos enfocarlo de otra forma: La derrota ha sido tan bien digerida y el antiguo enemigo es ahora un país aliado, que esa guerra, ya ni se tiene en cuenta para la mayoría de la población, que suele recordar que se perdió Cuba, pero no la bahía de Santiago o las colinas de San Juan, menos el nombre de los lideres mambises. Saludos.
Es una opinión validad, aunque todavía se publican tesis y artículos sobre el tema. Sin embargo, todavía queda mucho por investigar.

Yo tengo dos dudas.

¿Por qué más de 200.000 españoles y miles guerrilleros cubanos pro-ibéricos no pudieron someter a Máximo Gomez y compañía en 1898?

¿Es cierto que había lideres mambises que querían aceptar la autonomía en 1898?


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Cronología de la Guerra de independencia en el antiguo Guanabo. 1895-1898

Evelinkaya Calderin, Javier Álvarez, José R Martínez, Marcos Villamil.
Grupo Sibarimba, Museo Municipal Habana del Este

https://www.academia.edu/93192425/Crono ... lrededores

Un interesante articulo sobre los combates entre insurgentes cubanos y españoles en La Habana durante la guerra de 1895-98. Al parecer la insurgencia no desapareció completamente del occidente cubano. Es bueno que se derrumben viejos mitos. :thumbs:


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