Fuerza Aérea Colombiana

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 13 Dic 2018, 22:44

Andrés Eduardo González escribió:Yo concuerdo con Erich. No creo que la movilización se haya hecho porque se nos dio la reverendísima gana de seguir dos Tu-160 de desparche, de alegría.
Si bien volaron buena parte de su trayecto sobre ZEE, algo tuvieron que hacer para ameritar que una FS-1500 y el radar de San Andrés les pusiera especial interés, luego seguirlos con un Horus y después terminar el recorrido acompañados por 2 Kfir más otros 2 o 4 en Barranquilla "combat ready".

Estaban alli en la segunda pasada, los estaban esperando, ¿de verdad vamos a repasar el tema otra vez?.
Las razones pueden ser muchas y ser totalmente validas para la FAC, pero no vengan con el cuento de la violacion del "mar territorial" porque alli no hay cabida a especulacion:

El Mar Territorial es el sector del mar en el que un Estado ejerce plena soberanía como ocurre en las aguas internas de su territorio. Según la Convención del Mar, el Mar Territorial es aquél que se extiende hasta una distancia de 12 millas náuticas (22,2 km) contadas a partir de la línea de base desde las que se mide su anchura...A partir del límite del Mar Territorial, hay otra franja de 12 millas de ancho, que se pactó en los tratados internacionales con base en el derecho del mar y que se llama Zona Contigua...A partir del límite de la Zona Contigua y hasta 200 millas náuticas, se extiende una franja llamada Zona Económica Exclusiva...

http://www.webinfomil.com/2013/11/Kfir- ... ombia.html

Ubicate en las coordenadas 14 43 26 N 071 39 40 W y dime si segun el convenio eso es mar territorial colombiano.
Los Kfir tienen contacto visual a 60 millas de Santa Marta al N de Santa Marta, dime si segun el convenio eso es mar territorial colombiano.

Andrés Eduardo González escribió:En realidad no se sabe qué pasó con exactitud, pero para mí lo que pasó fue que dichos bombarderos volaron sobre San Andrés y Providencia sin aviso y esas dos islas sí que son parte integral del territorio colombiano y eso motivó el despliegue.

Pues no, siempre siguieron las ordenes de CCA y obedecieron las instrucciones:

Webinfomil escribió:Por su parte el General Leon afirmo, que una vez detectado el sobrevuelo de estas aeronaves la Fuerza Aerea Colombiana se contacta con los Centros de Control de Trafico Aereo para decirles que las aeronaves no pueden cruzar sobre el area de San Andres y cambian su curso 22 millas al Sur de San Andres...

http://www.webinfomil.com/2013/11/Kfir- ... ombia.html

Como dije, todo esta documentado y el convenio no da para inventar.

Saludos

Andrés Eduardo González

Lo siento, KL, pero lo que ponga no me hará cambiar de opinión.

Repito: nadie sigue a nadie sólo por placer o porque no tiene nada qué hacer en la vida. Y sobre todo la FAC que sí que mantiene ocupada...

Además, usted coloca es la ruta de ida a Nicaragua, no la de regreso, que es la que finalmente todos recordamos por el video que quedó.

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 14 Dic 2018, 00:19

Andrés Eduardo González escribió:Lo siento, KL, pero lo que ponga no me hará cambiar de opinión.

No escribo para que cambies de opinion, solo reseño lo que esta documentado, alla tu si quieres creer otra cosa.

Andrés Eduardo González escribió:Repito: nadie sigue a nadie sólo por placer o porque no tiene nada qué hacer en la vida. Y sobre todo la FAC que sí que mantiene ocupada...

Como dije la FAC puede haber tenido mil razones para ello, todas validas, pero la violacion del espacio aereo del mar territorial no es una de ellas.

Andrés Eduardo González escribió:Además, usted coloca es la ruta de ida a Nicaragua, no la de regreso, que es la que finalmente todos recordamos por el video que quedó.

Al menos abre el enlace y leelo, se nota que no lo hiciste.

Ahora si insisten en llevar la contraria les pongo otro ejemplo:

A mediados de este año el T-91 "Los Frailes" zarpo de Venezuela rumbo a Nicaragua con un par de millares de fusiles AKM, cargadores, cartuchos y cuatro blindados antimotines. Su ruta no solo paso por la ZEE de Colombia sino que se acerco mucho mas que los Tu-160 al recalar al N de la Guajira sin ser molestado por ninguna autoridad del gobierno de colombia, ni nota diplomatica de protesta.

La Patilla escribió:El buque, en ese momento, transitaba la Zona Económica Exclusiva (ZEE) de Colombia, en su ruta a Nicaragua.

https://www.lapatilla.com/2018/07/02/co ... s-cubanas/

Imagen

¿Y entonces?

Saludos

CoronelVet · Mensaje por **CoronelVet** » 14 Dic 2018, 00:41

Jungla escribió: Si somos consecuentes con la verdad eso le paso a los usanos y chilenos porque ustedes los brasileños tenian esa pista hecha un chiquero de sucia, que hasta un perro se les colo en la pista.
Entonces el problema no es que el F-16 sea un avión dificil sino mas bien que ustedes no mantienen correctamente las pistas

"Amén" . . .

Cordiales Saludos

Andrés Eduardo González

Andrés Eduardo González escribió:
Además, usted coloca es la ruta de ida a Nicaragua, no la de regreso, que es la que finalmente todos recordamos por el video que quedó.

Al menos abre el enlace y leelo, se nota que no lo hiciste.

Si no lo hubiese abierto ¿Entonces cómo jopos le respondí?

No escribo para que cambies de opinion, solo reseño lo que esta documentado, alla tu si quieres creer otra cosa.

Pues porque está documentado es que escribo lo que escribo. ¿O qué, igual que con la FAC que sólo sale a seguir rusos porque no tiene nada más qué hacer en la vida?

Ah, por favor. Ya está clara su intención. Como bien lo expresa sumercé, ni usted ni yo vamos a cambiar de opinión, así que mejor dejemos ahí.

CoronelVet · Mensaje por **CoronelVet** » 14 Dic 2018, 01:27

ALEXC escribió: Pues en lo que debe ser criticado el Kfir C-10 : su celula-motor.

Un avión caza es un conjunto de sistemas ( Celula, motor, Avionica, Sistemas de armas, sistemas de soporte de misión ... ) y el Kfir tiene la falencia de los dos primeros por eso no satisface por completo las necesidades que tiene la FAC para un avión caza.... en lo demás ( sistemas de armas, avionica, sistemas de soporte de misión... ) que integra el Kfir, la FAC ha podido acceder a tecnología para mantener actualizados a sus pilotos en combate aéreo y ha sido positiva la integracion de estos sistemas en el Kfir .... el Kfir fue una solución económica frente a los pocos recursos que se destinaron para la flota de cazas.

Siendo realista con nuestro contexto económico, que me cambien esa celula y motor del Kfir que es el lunar negro de la flota de aviones cazas de la FAC, y la cambien por una celula con mejor y mayor maniobrabilidad y con mejor motor como la que puede proveer un F-16, y nos haríamos a un buen avión caza que obviamente integraría todos los sistemas que hoy lleva el Kfir C-10 y tal vez sumarle uno o dos sistemas de armas mas para configurarlo mejor.

Lo desgastado de la célula y lo obsoleto del motor fueron acá lo que más objeciones despertaba. Otro problema, por lo menos para mí, es que nos adentrábamos más en la "zona de veto" .

Cordiales Saludos

Me262 · Mensaje por **Me262** » 14 Dic 2018, 16:31

el otro defecto del Kfir es su poco rango de operación que lo obliga a todo momento a viajar con la gasolinera al lado (y harta gasolina que si consume!) , necesita pistas grandes para aterrizar y que es poco maniobrable a baja velocidad

Anderson · Mensaje por **Anderson** » 14 Dic 2018, 20:40

En el vuelo de ida obedecieron instrucciones y modificaron rumbo. Tal como señala KL, quedó documentado. En el de regreso fueron trackeados todo el tiempo por un SR560 de la FAC desde San Andrés, con su APG66. Posteriormente escoltados por dos Kfir cuando se acercaron a la costa. Amén de 2 mas en scramble en CACOM3 según informó la FAC en su momento.

A partir del minuto 0.49 se alcanzan a ver los cuatro aviones...
https://www.youtube.com/watch?v=MawBkkbUyqsn

MAXWELL · Mensaje por **MAXWELL** » 16 Dic 2018, 18:12

¿ Consideran Uds que Puede la FAC extrapolar estos resultados y obtener alguna experiencia para resolver su necesidad en este campo?

https://defence-blog.com/army/israel-tr ... stems.html

Slds.

Sebastian Gonzalez · Mensaje por **Sebastian Gonzalez** » 16 Dic 2018, 19:43

Buenos días, alguien sabe del sorpresivo paso de mas o menos 20 helicópteros BlackHawk por el sur de Bogota??

camiluri · Mensaje por **camiluri** » 16 Dic 2018, 20:41

Reconocimiento de los nuevos mandos de las Fuerzas Militares de Colombia, con sobrevuelo de Kfirs incluido.

CoronelVet · Mensaje por **CoronelVet** » 19 Dic 2018, 01:24

Me262 escribió:el otro defecto del Kfir es su poco rango de operación que lo obliga a todo momento a viajar con la gasolinera al lado (y harta gasolina que si consume!) , necesita pistas grandes para aterrizar y que es poco maniobrable a baja velocidad

Consecuencia de un diseño de la época de interceptores.

Cordiales Saludos

Andrés Eduardo González

CoronelVet escribió:
Me262 escribió:el otro defecto del Kfir es su poco rango de operación que lo obliga a todo momento a viajar con la gasolinera al lado (y harta gasolina que si consume!) , necesita pistas grandes para aterrizar y que es poco maniobrable a baja velocidad
Consecuencia de un diseño de la época de interceptores.

Cordiales Saludos

Rango de combate de entre 300 Km a 780 Km sin reabastecer, dependiendo de la misión...

Ejemplo con un Mig-29 cubano...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Mig-29.jpg

CoronelVet · Mensaje por **CoronelVet** » 19 Dic 2018, 01:56

Andrés Eduardo González escribió: Rango de combate de entre 300 Km a 780 Km sin reabastecer, dependiendo de la misión...

Ejemplo con un Mig-29 cubano...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Mig-29.jpg

Disculpe pero no pude distinguir bien detalles en esa imagen. Traigo algunos valores para comparar:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-29

https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-27

Que por supuesto hay que tomar con pinzas, porque no es lo mismo la autonomía con carga / tanques, que en configuración limpia.

Lo importante que ese alcance sea adecuado para lo que busca la FAC, en el caso de la FAA me parece insuficiente.

Cordiales Saludos

Andrés Eduardo González

CoronelVet escribió:
Andrés Eduardo González escribió: Rango de combate de entre 300 Km a 780 Km sin reabastecer, dependiendo de la misión...

Ejemplo con un Mig-29 cubano...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Mig-29.jpg
Disculpe pero no pude distinguir bien detalles en esa imagen. Traigo algunos valores para comparar:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-29

https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-27

Que por supuesto hay que tomar con pinzas, porque no es lo mismo la autonomía con carga / tanques, que en configuración limpia.

Lo importante que ese alcance sea adecuado para lo que busca la FAC, en el caso de la FAA me parece insuficiente.

Cordiales Saludos

Supuestamente el mapa fue hecho por la CIA, y la cosa sería más o menos así:

Mapa de la CIA que muestra el radio de combate de cazabombarderos cubanos MiG-29 con base en San Antonio de los Baños. Las distintas circunferencias mostradas se corresponden con diferentes configuraciones de misión:

· interceptación aérea a alta altitud, 600km
· interceptación aérea a baja altitud, 350 km
· ataque a tierra con perfil Hi-Lo-Lo-Hi, 240 km

https://es.wikipedia.org/wiki/Radio_de_acci%C3%B3n

Según IAI, el alcance del Kfir configurado para ataque a tierra es de 1.000 Km (540 Millas Náuticas). Con un reabastecimiento se extiende a 2.035 Km (1.100 MN).
https://fotos.subefotos.com/e2732ecdc7a ... f4688o.png

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