CoronelVet escribió:...
Permítame discrepar : IAI como buena empresa que es, tiene un determinado producto y busca adaptarlo a las necesidades de sus potenciales clientes. En el caso particular del Kfir, era reciclarlos para ofrecer un producto competitivo y accesible. Si el Kfir resultó la respuesta a la necesidades de FAC, pues enhorabuena...
Disculpa intrometer, pero para tener idea de productos de IAI aplicados en modernizaciones de aeronaves de la generación del Kfir ese sítio de AEL (brazo de IAI en Brasil) tiene algo:
Me262 escribió:El Kfir NUNCA ha satisfecho las necesidades del FAC ni por números ni por capacidades, pero ¿qué pueden hacer? no ha habido ni hay plata para nada mejor y lo único que les permitía tener unas capacidades mínimas era el Kfir.
...ya que alguno lo monte literalmente (muchos foristas lo dicen así ) como lo mejor del barrio es decisión de cada quien.
Pues yo me creí que era la opinión general de los colombianos. Veo que no es así.
Cordiales Saludos
PD: En qué puntos consideran criticable al Kfir? En el caso de Argentina pasaba por la planta motriz.
spooky escribió:
Tu cress que IAI armo y modernizo esos aviones esperando el pago de Argentina?? eso aviones están como hace décadas guardados y si los venden pues los ponen a punto y los modernizan y si no pues no, que existan posibilidades de negocios con esos aviones que vale la pena explorar no quiere decir que esa empresa este sufriendo por que no los pueda vender como dijo Anderson ellos tienen clientes mas finos con mas dinero.
Remarqué en negrita lo que pasó: a esos aparatos se los recicló y actualizó esperando la compra por parte nuestra, que nunca llegó.
Y no pasa por "clientes finos" o "clientes no tan finos" sino por evitar que se genere una pérdida con ese producto. A ninguna empresa les agrada los "clavos", sobre todo porque con el paso del tiempo la condición de "clavo" se acentúa (y es evidente que con el paso del tiempo el Kfir se desfasa más, no? ). Ese es el motivo porque las empresas hacen "ventas de liquidación" cada fin de temporada (trayendo un ejemplo cotidiano).
CoronelVet escribió:...
Permítame discrepar : IAI como buena empresa que es, tiene un determinado producto y busca adaptarlo a las necesidades de sus potenciales clientes. En el caso particular del Kfir, era reciclarlos para ofrecer un producto competitivo y accesible. Si el Kfir resultó la respuesta a la necesidades de FAC, pues enhorabuena...
Disculpa intrometer, pero para tener idea de productos de IAI aplicados en modernizaciones de aeronaves de la generación del Kfir ese sítio de AEL (brazo de IAI en Brasil) tiene algo:
Estimado CoronelVet,
Creo que estas en una confusión. La IAI no iba a sacar los aviones del cementerio y modernizarlos sin haber primero recibido el dinero. No existe un escuadrón de Kfires en Israel modernizados y listos para el combate esperando por un cliente que los compre. Ni la IAI se ha gastado mayor cantidad de dinero (clavo como dicen ustedes) más allá de los gastos de comercialización del proyecto.
spooky escribió:
Tu cress que IAI armo y modernizo esos aviones esperando el pago de Argentina?? eso aviones están como hace décadas guardados y si los venden pues los ponen a punto y los modernizan y si no pues no, que existan posibilidades de negocios con esos aviones que vale la pena explorar no quiere decir que esa empresa este sufriendo por que no los pueda vender como dijo Anderson ellos tienen clientes mas finos con mas dinero.
Remarqué en negrita lo que pasó: a esos aparatos se los recicló y actualizó esperando la compra por parte nuestra, que nunca llegó.
Y no pasa por "clientes finos" o "clientes no tan finos" sino por evitar que se genere una pérdida con ese producto. A ninguna empresa les agrada los "clavos", sobre todo porque con el paso del tiempo la condición de "clavo" se acentúa (y es evidente que con el paso del tiempo el Kfir se desfasa más, no? ). Ese es el motivo porque las empresas hacen "ventas de liquidación" cada fin de temporada (trayendo un ejemplo cotidiano).
Cordiales Saludos
hola todos, una cosa IAI no pierde nada dejando a la intemperie sus remanentes de kfir, estos aviones fueron dados de baja en su momento por la IAF, es decir que ya fueron amortizados hace bastante tiempo; por el contrario su posterior venta y modernización son un plus que creo que ni la misma IAI esperaba y menos en el mercado latinoamericano tan limitado como lo conocemos, ademas que es claro que estas "pequeñas gangas" ni siquiera preocuparon a las multinacionales de EEUU, las cuales hasta la fecha no han vendido en los ultimos 50 años un (1) solo caza nuevo en la región
Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana, y del Universo no estoy seguro. Albert Einstein
ademas que es claro que estas "pequeñas gangas" ni siquiera preocuparon a las multinacionales de EEUU, las cuales hasta la fecha no han vendido en los ultimos 50 años un (1) solo caza nuevo en la región
Me parece que los F-16 Block 50/52 que tiene Chile, que son como 10, son nuevos...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
ademas que es claro que estas "pequeñas gangas" ni siquiera preocuparon a las multinacionales de EEUU, las cuales hasta la fecha no han vendido en los ultimos 50 años un (1) solo caza nuevo en la región
Me parece que los F-16 Block 50/52 que tiene Chile, que son como 10, son nuevos...
si sr y estaba pensando también en los viper venezolanos que llegaron nuevos nuevos
Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana, y del Universo no estoy seguro. Albert Einstein
Me262 escribió:El Kfir NUNCA ha satisfecho las necesidades del FAC ni por números ni por capacidades, pero ¿qué pueden hacer? no ha habido ni hay plata para nada mejor y lo único que les permitía tener unas capacidades mínimas era el Kfir.
...ya que alguno lo monte literalmente (muchos foristas lo dicen así ) como lo mejor del barrio es decisión de cada quien.
Pues yo me creí que era la opinión general de los colombianos. Veo que no es así.
Cordiales Saludos
PD: En qué puntos consideran criticable al Kfir? En el caso de Argentina pasaba por la planta motriz.
Pues en lo que debe ser criticado el Kfir C-10 : su celula-motor.
Un avión caza es un conjunto de sistemas ( Celula, motor, Avionica, Sistemas de armas, sistemas de soporte de misión ... ) y el Kfir tiene la falencia de los dos primeros por eso no satisface por completo las necesidades que tiene la FAC para un avión caza.... en lo demás ( sistemas de armas, avionica, sistemas de soporte de misión... ) que integra el Kfir, la FAC ha podido acceder a tecnología para mantener actualizados a sus pilotos en combate aéreo y ha sido positiva la integracion de estos sistemas en el Kfir .... el Kfir fue una solución económica frente a los pocos recursos que se destinaron para la flota de cazas.
Siendo realista con nuestro contexto económico, que me cambien esa celula y motor del Kfir que es el lunar negro de la flota de aviones cazas de la FAC, y la cambien por una celula con mejor y mayor maniobrabilidad y con mejor motor como la que puede proveer un F-16, y nos haríamos a un buen avión caza que obviamente integraría todos los sistemas que hoy lleva el Kfir C-10 y tal vez sumarle uno o dos sistemas de armas mas para configurarlo mejor.
hombre Ozires, usted aun no entiende la dinámica de estas cosas en mi país, es muy probable que esto suceda pero llegando a +/-2055 cuando estos equipos ya no valgan nada y así poder pedirle a IAI una actualización "barata" y una certificación por unas 500 horas mas... pero claramente el Gripen es una opción válida.
Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana, y del Universo no estoy seguro. Albert Einstein
ahora siendo realistas, lo que si puede suceder y muchos ya lo han expresado es que en Colombia se de el salto tecnológico pero para convertir nuestra FAC en una fuerza aérea enfocada en el concepto "no tripulado"
nuestra historia dice que nunca hemos sido una nación beligerante y hostil con sus vecinos, es mas nuestras doctrinas actuales se basan el los conceptos de disuasión mínima creíble, volvámonos pues ese tipo de nación a la que nadie querría molestar, tengamos una muy buena defensa aérea, usemos esta nueva tecnología que desarrolla artefactos no tripulados tipo reaper's con capacidad de portar armamento, y ya que no necesitaríamos hacer incursiones profundas tras lineas enemigas, mejoremos la logística en movilidad de recursos técnicos y humanos entre los diferentes teatros de operaciones, no hay plata para cazas de 4ta o 5ta generación? pues esa alternativa seria perfectamente aplicable, lo que si no tengo claro seria el tema de las represalias, misiles tierra/tierra con el alcance necesario para impactar estratégicamente nuestras hdc?
Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana, y del Universo no estoy seguro. Albert Einstein
Remarqué en negrita lo que pasó: a esos aparatos se los recicló y actualizó esperando la compra por parte nuestra, que nunca llegó.
Estas totalmente equivocado, a esos aviones no se les ha hecho nada, si Argentina ponía la plata pues ellos procedían a modernizar y poner a punto los aviones pero eso nunca pasó.
Ozires escribió:F-16 es un avión difícil de operar, aunque se diga que operan en todo el mundo hace décadas, no significa que sea un avión simple.
Durante la Cruzex dos F-16 de la USAF y un de Chile tragaron detritos de pista, eso no ocurrió con ningún otro avión en todo el ejercicio, prueba que el F-16 requiere muchos cuidados de operación, no es leyenda, es algo real, y las versiones más recientes del F-16 tiene una entrada de aire aún mayor, debido al motor más potente.
Un motor es carísimo, y puede comprometer una misión de interceptación, porque nadie va a quedarse 24 horas verificando y limpiando pistas.
Dios dame paciencia.
Que mania la de criticar por criticar.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
El consultor en seguridad John Marulanda, muy cercano al partido de gobierno, en entrevista hoy 13 de dic, en el programa radial La Hora de la Verdad:
"Se supo ya que el gobierno colombiano le envió a los Estados Unidos lo que se llama un 'letter of request' , una carta de solicitud para que le diga si tiene 18 aviones f-16 de combate, de segunda, disponibles para su eventual adquisición."
Jorge R escribió:El consultor en seguridad John Marulanda, muy cercano al partido de gobierno, en entrevista hoy 13 de dic, en el programa radial La Hora de la Verdad:
"Se supo ya que el gobierno colombiano le envió a los Estados Unidos lo que se llama un 'letter of request' , una carta de solicitud para que le diga si tiene 18 aviones f-16 de combate, de segunda, disponibles para su eventual adquisición."
Hace referencia directa a la nota que aquí compartimos y que comentamos. Interesante que tengan en cuento lo que informamos y que goce de credibilidad suficiente.
Por otro lado y en el diario El Colombiano y amablemente consultado sobre la presencia de los aviones rusos en Venezuela (párrafos 8-9-10)
) como lo mejor del barrio es decisión de cada quien.
