Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5839
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por spooky »

OliverBR escribió:
spooky escribió: Que mentiroso, eres un payaso fantasioso. Lula y sus amigos estaban muy cómodos con sus amigos de las FARC en el foro de Sao Paulo y no los iban a atacar.
El hecho fue en 1991.

https://www.infodefensa.com/latam/2011/ ... ileiro.php - en el 5º parráfo

sds

Eso no fue en territorio colombiano y no fue un ataque solicitado por Estados Unidos y Colombia son mentiras.


Apónez
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11369
Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
Polonia

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por Apónez »

OliverBR escribió:El hecho fue en 1991.

https://www.infodefensa.com/latam/2011/ ... ileiro.php - en el 5º parráfo
Y, como pone en el párrafo fué un ataque a un puesto militar brasileño (obviamente en territorio brasileño) que fué respondido por la aviación del ejército brasileño, por tanto spooky tiene razón al afirmar que Ozires miente ya que este hablaba de un ataque brasileño en territorio colombiano y, además, a petición de Colombia y USA, simple y llanamente otra de sus mentiras.


Avatar de Usuario
OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7458
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por OliverBR »

spooky escribió:Eso no fue en territorio colombiano y no fue un ataque solicitado por Estados Unidos y Colombia son mentiras.
aponéz escribió:Y, como pone en el párrafo fué un ataque a un puesto militar brasileño (obviamente en territorio brasileño)...miente ya que este hablaba de un ataque brasileño en territorio colombiano y, además, a petición de Colombia y USA, simple y llanamente otra de sus mentiras.
Dio santo... no estoy para defender a nadie pero fue una acción conocida, binacional y, claro, mucho de clasificada.
...
La acción de 26 de febrero de las FARC en el río Traíra desencadenó la planificación y ejecución de una operación conjunta efectuada por las Fuerzas Armadas Brasileñas y Colombianas, denominada "Operación Traíra".

Esta Operación fue la principal consecuencia de la Reunión Extraordinaria Regional Bilateral Brasil / Colombia, con la participación, por las fuerzas colombianas, de autoridades del Comando de la IV División del Ejército Nacional de Colombia, con sede en Vila Vicenzio / Col y, por las fuerzas brasileñas, de autoridades del Comando Militar de la Amazonia, con sede en Manaus / AM.
...
Con respecto a la Aviación del Ejército, hay que resaltar que la "Operación Traíra" se constituyó en un marco histórico altamente significativo. Esta fue la primera oportunidad en que la entonces recién creada Brigada de Aviación del Ejército (Bda Av Ex), con sede en Taubaté / SP, se vio envuelta en una operación real de combate en la Región Amazónica, su verdadero bautismo de fuego.
...
Estas aeronaves, incluso, apoyaron, a solicitud del comando colombiano, las acciones de infiltración de comandos colombianos y acciones de infiltración y reabastecimiento de las patrullas colombianas.

...la decisiva participación de la Força Aérea Brasileira (FAB)... Estos medios, básicamente, constituidos por dos aeronaves C-95 Bandeirante, de reconocimiento aerofotogramétrico, seis helicópteros UH-1H y seis aeronaves de ataque al ataque de la Fuerza Aérea Brasileña (FAB) suelo AT-27 Tucano, todas basadas en Vila Bittencourt.
...
http://www.defesanet.com.br/toa/noticia ... --Parte-3/
Se quieres creer, lo crea. Si no quieres, no voy a perder mi noche de sueño por eso.

:thumbs:


Nada es más falso que una verdad establecida.

Millôr Fernandes
Avatar de Usuario
OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7458
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por OliverBR »

Dejando de lado oscuras operaciones militares en las profundezas de la jungla amazónica y volviendo a las actualidades políticas, parece que hay vida (y inteligencia) en las izquierdas. Están despertando y alejándose de las histerias vitimistas del PT:
La nueva cena de la izquierda sin el PT

...
Si todo lo que empezó a ser pavimentado es correcto, Bolsonaro lidiar con una oposición de otra naturaleza y carácter. Que declara no trabajar por el "cuanto peor, mejor", doctrina esta profesada casi como un dogma por el petismo. Que se pretende propositiva, discutiendo puntualmente con el gobierno y hasta pudiendo, en determinados momentos, negociar y apoyar propuestas.

Que no tendrá como tarea reconstruir la narrativa de la historia, como reza la cartilla del PT, al declararse víctima de un "golpe político-mediático" y colocándose como la única alternativa al "retroceso democrático" que dice ver en el gobierno electo de Jair Bolsonaro. "Ese es nuestro primer punto de diferencia", dijo Ciro [Gomes] a ISTOÉ.

"No vemos la democracia en riesgo como el PT". Para Ciro, Bolsonaro venció la disputa en las urnas merecidamente. Es el presidente electo, y eso tiene que ser respetado.
...
El mandatario no alcanzó la segunda vuelta, pero el resultado ayudó a Ciro a acreditarse para la misión de unir a los demás partidos de oposición en una estrategia de enfrentamiento del gobierno de Bolsónaro y de contrapunto a la vieja, autoritaria y surtida táctica del PT, condenada no sólo por los brasileños en las urnas, como por ex-petistas históricos.
...
El aislamiento del PT en el campo de la oposición es fruto de la postura de un partido incapaz de una convivencia democrática incluso con aquellos con los que cultiva afinidades electivas. Para los petistas, nada que no haya sido impuesto por el PT es pasible de legitimidad.

La verdad es que el partido, ahora fuera de las cercanías del poder después de 13 años, no alimenta la menor pretensión de luchar en las rayas de la oposición. Su única intención es partir para boicotear al gobierno e impedir que el país salga de la crisis política, económica y moral sin precedentes que los propios petistas legaron a los brasileños.
...
Al buscarse hegemónico, el PT soñó un día en convertirse en una especie de PRI (Partido Revolucionario Institucional) a la brasileña.

Según la perfecta definición acuñada por el escritor Mario Vargas Llosa "era la dictadura perfecta". Por 71 años, el PRI gobernó México con "auras de democracia", sin la necesidad de aparatos represivos o del coqueteo con la censura. La clave del éxito para la perpetuación en el poder era la distribución de la riqueza del petróleo apoyada en criterios clientelistas, las elecciones con indicios claros de fraudes y una contundente retórica política de izquierda capaz de magnetizar a renombrados escritores e intelectuales por décadas.

Cualquier semejanza, no es coincidencia.
...
https://istoe.com.br/a-nova-ceia-da-esquerda-sem-o-pt/
Quien no lo conoce, lo compra. Que sirva de clase para los inocentes útiles que compram el lloriqueo del partido, dentro y afuera del país.

sds.


Nada es más falso que una verdad establecida.

Millôr Fernandes
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30625
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Oliver.

Tengo entendido que en esas épocas, y no sé si actualmente se mantiene, hay o había un acuerdo colombo-brasileño que permite el ingreso de tropas de cada país dentro del territorio contrario para persecuciones en caliente y operaciones binacionales de combate. Lo que no tengo claro es si son 5 Km o 50 Km territorio adentro.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5839
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por spooky »

OliverBR escribió:
spooky escribió:Eso no fue en territorio colombiano y no fue un ataque solicitado por Estados Unidos y Colombia son mentiras.
aponéz escribió:Y, como pone en el párrafo fué un ataque a un puesto militar brasileño (obviamente en territorio brasileño)...miente ya que este hablaba de un ataque brasileño en territorio colombiano y, además, a petición de Colombia y USA, simple y llanamente otra de sus mentiras.
Dio santo... no estoy para defender a nadie pero fue una acción conocida, binacional y, claro, mucho de clasificada.
...
La acción de 26 de febrero de las FARC en el río Traíra desencadenó la planificación y ejecución de una operación conjunta efectuada por las Fuerzas Armadas Brasileñas y Colombianas, denominada "Operación Traíra".

Esta Operación fue la principal consecuencia de la Reunión Extraordinaria Regional Bilateral Brasil / Colombia, con la participación, por las fuerzas colombianas, de autoridades del Comando de la IV División del Ejército Nacional de Colombia, con sede en Vila Vicenzio / Col y, por las fuerzas brasileñas, de autoridades del Comando Militar de la Amazonia, con sede en Manaus / AM.
...
Con respecto a la Aviación del Ejército, hay que resaltar que la "Operación Traíra" se constituyó en un marco histórico altamente significativo. Esta fue la primera oportunidad en que la entonces recién creada Brigada de Aviación del Ejército (Bda Av Ex), con sede en Taubaté / SP, se vio envuelta en una operación real de combate en la Región Amazónica, su verdadero bautismo de fuego.
...
Estas aeronaves, incluso, apoyaron, a solicitud del comando colombiano, las acciones de infiltración de comandos colombianos y acciones de infiltración y reabastecimiento de las patrullas colombianas.

...la decisiva participación de la Força Aérea Brasileira (FAB)... Estos medios, básicamente, constituidos por dos aeronaves C-95 Bandeirante, de reconocimiento aerofotogramétrico, seis helicópteros UH-1H y seis aeronaves de ataque al ataque de la Fuerza Aérea Brasileña (FAB) suelo AT-27 Tucano, todas basadas en Vila Bittencourt.
...
http://www.defesanet.com.br/toa/noticia ... --Parte-3/
Se quieres creer, lo crea. Si no quieres, no voy a perder mi noche de sueño por eso.

:thumbs:
Todo eso esta a años luz de 'ataques de Brasil en territorio colombiano'...


paraquedista
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 571
Registrado: 11 Dic 2012, 02:38

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por paraquedista »

Una no deja de sorprenderse con lo que sucede en Brasil.

Como ya es sabido, Bolsonaro no tiene la más mínima idea de lo que quiere para Brasil. Y como no tiene una visión de país, todo se lo deja en manos de sus "Postos Ipirangas" (él mismo lo dijo en alusión a una propaganda brasileña en la que un ciudadano, ante las preguntas de otros, no responde y solo dice "lo que buscas lo encontrarás en el Puesto de Combustible Ipiranga").

Uno de esos "Postos Ipiranga" es su "gurú" en economia y futuro ministro en esa cartera Paulo Guedes. A pesar de venir de una prestigiosa universidad (de Chicago) su experiencia en el sector público es cero. No sabe de política, no sabe de administración pública y no sabe de finanzas públicas.

Como ya se vive momentos de transición de gobierno, Paulo Guedes estuvo en el congreso brasileño donde se hablaba sobre el presupuesto nacional. Ante ello, algunos senadores le preguntaron sobre si tenía algunas observaciones a hacerle en relación al presupuesto de 2019.

El asombro general vino cuando Paulo Guedes (el gurú) dijo "Hagan su presupuesto, nosotros haremos la nuestra cuando asumamos en 2019".

Y es que Paulo Guedes no sabe que los presupuestos se aprueban via legislativo, un año anterior y con plazos constitucionales. Y la que se le pregunta es la que vigorará para 2019 (cuando Jair Bolsonaro asumirá el gobierno). Nuestro equipo y muchos colegas no brasileños que con simples visitas a Brasil ya lo sabiamos desde hace mucho tiempo, y Paulo Guedes brasileño nato y con graduación en economía no lo sabia???. Es que eso a uno lo deja perplejo y no pasó desapercibido puesto que todos los congresistas brasileños y periodistas se quedaron estupefactos por tamaña ignorancia del "guru".

https://www.youtube.com/watch?v=FJ9P7dIRKNA

Ya se habla en Brasil que el país va a ser gobernado sin tener un plan para tal. De hecho, en campaña Bolsonaro se burló de su "plan de gobierno" (que era un amontonado de power points) con lo que se desveló que él ni siquiera lo había leído (después le dijeron que ese era su plan)


Viva el Perú Generoso!
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12794
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió:Tengo entendido que en esas épocas, y no sé si actualmente se mantiene, hay o había un acuerdo colombo-brasileño que permite el ingreso de tropas de cada país dentro del territorio contrario para persecuciones en caliente y operaciones binacionales de combate. Lo que no tengo claro es si son 5 Km o 50 Km territorio adentro.
¿Podrias poner algun enlace?, hasta donde se Colombia nunca ha permitido algo semejante.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7458
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por OliverBR »

Desconozco cualquier acuerdo así estimado Andres, hubo quejas de Brasil por una supuesta invasión del ejercito colombiano al 1998, que tendría originado a un tale de acuerdo COBRA (de COlombia-BRAsil), sin otras referencias sobre el asunto...

Existe una reportaje antigua de 2002 del Estadão hablando de un supuesto ataque con cazas AMX y T-27 en 1999, pero oficialmente es considerado solo un ejercício, la "Operación Querari", parte del reportaje:
El último día de sol intenso a finales de octubre, antes de la estación de las lluvias de 1999, jamás saldrá de la memoria del guerrillero colombiano Bernardo Soto.
Y ni de sus costas, duramente quemadas por las bombas incendiarias que los aviones A-1AMX de la Fuerza Aérea Brasileña (FAB) lanzaron contra el Frente 23 de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), abrigadas en la selva alrededor de Mitú, frontera entre los dos países.
La guerrilla preparaba el montaje de un santuario en el noroeste del Estado de Amazonas, un refugio fuera del alcance legal de las tropas regulares de Colombia.
Las autoridades brasileñas niegan que haya habido enfrentamientos con los rebeldes, pero admite que un gran ejercicio conjunto del Ejército y de la aviación, la Operación Querari, acabó transformándose en un notable recurso de disuasión contra la guerrilla. Fueron involucrados 40 aviones, 5.000 soldados y modernos equipos de apoyo.
...
El Frente se retiró cuando supo de la enorme movilización de la fuerza terrestre y de la FAB, pero, garantiza Goméz, fue atacada por los cazas-bombarderos y por los turbohélice Tucano de la aviación brasileña.
"Los Piljan (demonios alados del folclore colombiano) arrojaron fuego en la selva sobre nuestras cabezas, a 100 kilómetros de la divisa, en el interior de las tierras nacionales de Colombia", afirma Joaquín Goméz, considerado sucesor del fundador de las FARC, Manuel Marulanda, el Tirofijo.
...
https://politica.estadao.com.br/noticia ... 0512p56241
sds.


Nada es más falso que una verdad establecida.

Millôr Fernandes
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5839
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por spooky »

KL Albrecht Achilles escribió:
Andrés Eduardo González escribió:Tengo entendido que en esas épocas, y no sé si actualmente se mantiene, hay o había un acuerdo colombo-brasileño que permite el ingreso de tropas de cada país dentro del territorio contrario para persecuciones en caliente y operaciones binacionales de combate. Lo que no tengo claro es si son 5 Km o 50 Km territorio adentro.
¿Podrias poner algun enlace?, hasta donde se Colombia nunca ha permitido algo semejante.

Saludos :cool2:

Eso nunca existió ni las tropas y aviones no pueden operar en Brasil ni las tropas y aviones de Brasil no pueden operar en Colombia y aquí están confundiendo una operación coordinada de control y procedimientos en la frontera muy común entre países limítrofes con una película de Rambo.


Avatar de Usuario
ALEXC
Coronel
Coronel
Mensajes: 3200
Registrado: 22 Mar 2016, 00:58
Colombia

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por ALEXC »

spooky escribió:
KL Albrecht Achilles escribió:
Andrés Eduardo González escribió:Tengo entendido que en esas épocas, y no sé si actualmente se mantiene, hay o había un acuerdo colombo-brasileño que permite el ingreso de tropas de cada país dentro del territorio contrario para persecuciones en caliente y operaciones binacionales de combate. Lo que no tengo claro es si son 5 Km o 50 Km territorio adentro.
¿Podrias poner algun enlace?, hasta donde se Colombia nunca ha permitido algo semejante.

Saludos :cool2:

Eso nunca existió ni las tropas y aviones no pueden operar en Brasil ni las tropas y aviones de Brasil no pueden operar en Colombia y aquí están confundiendo una operación coordinada de control y procedimientos en la frontera muy común entre países limítrofes con una película de Rambo.
Si han habido operaciones conjuntas entre los dos países y registros de esta "cooperación" - entre comillas porque no conozco de convenio alguno entre Colombia y Brasil sobe este tema - hay desde el año 1991 cuando las FARC ataco una unidad del ejercio de Brasil matando e hiriendo varios militares brasileños... aquí un vídeo de la época ( en el minuto 4:30 se habla que la operación fue coordinada con el ejercito de Colombia)

https://www.youtube.com/watch?v=jZ5A0beFbHA

Ahora, afirmar que la FAB ha bombardeado objetivos en territorio colombiano o si la FAC ha hecho lo mismo en territorio de Brasil en estas operaciones coordinadas que han llevado acabo los dos países en la frontera es bien difícil... hay una alta probabilidad que en medio de estas operaciones conjuntas, una que otra bomba lanzada contra las FARC haya pasado de aquí para allá o viceversa, pero creo que si llegaron a suceder estos bombardeos, fueron consentidos y coordinados por las FFAA de los dos países y no se llevaron a cabo muy adentro del territorio nacional de las dos naciones.

Lo que si es cierto es que a diferencia de Ecuador( el de Correa) y Venezuela, con Brasil si ha habido una buena coordinación entre las FFAA de ambos países para golpear los grupos armados en su frontera común y otro ejemplo de esto es la operación que las FFAA de Colombia lanzaron para la retoma de Mitu en 1998, donde Brasil permitió el ingreso de aviones colombianos con tropa a su territorio, para que repostaran desde una pista aérea de ese país.... aqui un vídeo donde el comandante de ese entonces del CACOM-2 y el General (R) Fredy Padilla, relatan como fue la operación de la retoma de Mitu ( desde el minuto 4: 25 se relata la colaboración del gobierno de Brasil)

https://www.youtube.com/watch?v=Gka697tLltc


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12794
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió:Ahora, afirmar que la FAB ha bombardeado objetivos en territorio colombiano o si la FAC ha hecho lo mismo en territorio de Brasil en estas operaciones coordinadas que han llevado acabo los dos países en la frontera es bien difícil...


+1
ALEXC escribió:Lo que si es cierto es que a diferencia de Ecuador( el de Correa) y Venezuela, con Brasil si ha habido una buena coordinación entre las FFAA de ambos países para golpear los grupos armados en su frontera común...
Y sin embargo luego de la masacre de Cararabo Colombia no quiso ponerse de acuerdo para coordinar acciones binacionales contra el ELN.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
ALEXC
Coronel
Coronel
Mensajes: 3200
Registrado: 22 Mar 2016, 00:58
Colombia

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por ALEXC »

KL Albrecht Achilles escribió:Y sin embargo luego de la masacre de Cararabo Colombia no quiso ponerse de acuerdo para coordinar acciones binacionales contra el ELN.

Saludos :cool2:
Yo imagino que es por el contexto histórico que han tenido los dos países en materia de limites fronterizos.... contexto que con Brasil es diferente.


spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5839
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Gobierno del presidente Jair Bolsonaro

Mensaje por spooky »

Siguen siendo operaciones coordinadas en la frontera que como dice alex que si un tiro de un lado u otro curso la linea es difícil de decir, pero esta a años luz de afirmar que la FAB bombardeo Mitu eso es totalmente falso esa toma esta muy bien documentada por la las fuerzas de seguridad colombiana y por los propias farc, y en Mitu si hubo apoyo de Brasil prestando por unas pocas horas una pista de aterrizaje en Brasil las cual uso la fuerza publica Colombiana de puente aéreo para llevar tropas a la recaptura de Mitu.


Avatar de Usuario
CoronelVet
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1131
Registrado: 23 May 2017, 13:27

el nuevo gobierno de Bolsonaro en Brasil

Mensaje por CoronelVet »

KL Albrecht Achilles escribió:Bolsonaro asegura ante el Parlamento que su único norte será la Constitución.

https://www.lapatilla.com/2018/11/06/bo ... stitucion/

Saludos :cool2:
Un populista que respeta la ley . . . Sería una novedad . . .

Cordiales Saludos


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados