Fuerzas Armadas de Argentina

[Nobunaga]

La culpa es del "Foreign Office", seguro. O de los reptilianos y su conspiracion global para evitar que la Argentina se convierta en la nueva Superpotencia.

[CoronelVet]

Lo último de noticias con respecto a las FFAA pasa por la reforma que le impuso el presidente Macri:

https://www.clarin.com/politica/macri-a ... 5Y0mm.html

https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 68153.html

https://www.clarin.com/politica/maurici ... OiONX.html

Esta reforma es criticable por varios motivos:

1- descarta de plano la posibilidad de enfrentamiento estado - estado. Esto es gravísimo, pero por desgracia conveniente para poder posponer el reequipamiento más costoso , propio de las FFAA "reales" con aspiraciones de proteger la integridad territorial de sus países.

2- Implica que se lleva a las FFAA a un papel cuasi-policial / fronterizo, mientras que a las fuerzas como Gendarmería se las utiliza como FFSS. Es un manotazo de ahogado para poder frenar el crecimiento delictivo, pero uno que puede tener consecuencias graves para las mismas FFAA, ya que cualquier accionar dudoso (y eso inevitablemente pasará) servirá para que todo un circo mediático reflote lo de "FFAA represoras" y se busque destruir lo que trabajosamente se rehizo en materia de opinión pública.

3- Hay un transfondo económico: se pone sobre la mesa algo que se rumoreaba hace tiempo-> El gobierno quiere "meter mano" en los bienes inmuebles de las FFAA, para venderlas . . . En teoría parte de ese $ se destinaría a reequipamiento, pero en las FFAA son escépticas, y con buenos motivos, de que se cumpla.

El proceso ya se inició:

https://tn.com.ar/politica/el-gobierno- ... ais_886443

Se envía al norte unos 450 soldados , y 40 integrantes de la FAA (junto a dos A-4ar), para "disuación" . . . Ahora bien, para qué diablos se envía los A-4?! Qué posibles objetivos presenta el narcotráfico que lo justifique?

Cordiales Saludos

[tercioidiaquez]

Alguno no se da cuenta, que a lo mejor, sus FAS, mas allá de lo que le gustaría a uno, tienen los medios que tienen, y valen para lo que decida el gobierno de turno, especialmente, cuando no hay "plata".
Y si no les gusta, pues a votar a otro gobierno, aunque visto lo visto, a lo mejor, el problema no es del gobierno, sino de las propias FAS.

[ferrol]

Una pieza en la lucha por la preponderancia internacional:
Como sabemos, las tensiones en el mar de china van subiendo con las Armadas occidentales y, puntualmente, con la Royal Navy:
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/0 ... g-attacks/
Royal Navy warship 'confronted by Chinese military' in South China Sea

Y esto...¿Que tiene que ver con Argentina? Ajajaaaa:
http://slide.mil.news.sina.com.cn/h/sli ... 1.html#p=1


Pues oye, armamos a la ARA con nuestras armas y les abrimos un boquete a la RN por la retaguardia.
¿Cuantos argentinos estarían dispuestos a ser el "tonto útil" de China a cambio de armar a la ARA a "precio argentino"?

Cómo vemos, el ajedrez mundial pasa por Argentina, vía photoshop...

Anotado desde "guerras posmodernas".

[Gjallarhorn]

Una pieza en la lucha por la preponderancia internacional:
Como sabemos, las tensiones en el mar de china van subiendo con las Armadas occidentales y, puntualmente, con la Royal Navy:
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/0 ... g-attacks/
Royal Navy warship 'confronted by Chinese military' in South China Sea

Y esto...¿Que tiene que ver con Argentina? Ajajaaaa:
http://slide.mil.news.sina.com.cn/h/sli ... 1.html#p=1
[ Imagen ]

Pues oye, armamos a la ARA con nuestras armas y les abrimos un boquete a la RN por la retaguardia.
¿Cuantos argentinos estarían dispuestos a ser el "tonto útil" de China a cambio de armar a la ARA a "precio argentino"?

Cómo vemos, el ajedrez mundial pasa por Argentina, vía photoshop...

Anotado desde "guerras posmodernas".

Un JF-17 justamente cuando el ejército Argentino no quiere nada de armamento hecho en China???

Pd: Además la FAA la evaluó al JF-17 y básicamente dijeron que no le tenían mucha confianza

[ferrol]

Un JF-17 justamente cuando el ejército Argentino no quiere nada de armamento hecho en China???
Pd: Además la FAA la evaluó al JF-17 y básicamente dijeron que no le tenían mucha confianza

En realidad no se trata del JF-17, ni de nada que vuele o corra, ni flote. Sabemos que Argentina no va a comprar nada de nadie.

Se trata de ver cómo una fuente desde China intenta extrapolar un problema local a otros ambientes que nada tienen que ver con él. Se trata de ver que China tiene un pensamiento global y que puede manipular noticias en el ámbito militar.
Es un toque de atención para los que oyen, leen, comentan o exponen como seguras compras de Argentina a Francia, EE.UU, Rusia...
Señores, las noticias se manipulan a gusto e interés de los manipuladores. Propagándolas sólo les hacemos un favor a ellos, a sus oscuros intereses.

Salu2.

[Gjallarhorn]

Un JF-17 justamente cuando el ejército Argentino no quiere nada de armamento hecho en China???
Pd: Además la FAA la evaluó al JF-17 y básicamente dijeron que no le tenían mucha confianza

En realidad no se trata del JF-17, ni de nada que vuele o corra, ni flote. Sabemos que Argentina no va a comprar nada de nadie.

Se trata de ver cómo una fuente desde China intenta extrapolar un problema local a otros ambientes que nada tienen que ver con él. Se trata de ver que China tiene un pensamiento global y que puede manipular noticias en el ámbito militar.
Es un toque de atención para los que oyen, leen, comentan o exponen como seguras compras de Argentina a Francia, EE.UU, Rusia...
Señores, las noticias se manipulan a gusto e interés de los manipuladores. Propagándolas sólo les hacemos un favor a ellos, a sus oscuros intereses.

Salu2.

Precisamente de ahí mi comentario, desde el minuto 1 supe que se trataba de una maniobra de propaganda, incluso mencionan al los aviones hechos en Argentina como el Pucara y el Pampa y de paso, hacen un poco de ruido con "las bases yankees" (que no importa cuantos zurdos lo griten, jamás tienen pruebas), además no todo el mundo se va a tragar el anzuelo, solo algunos tontos útiles y los que están aislados y no ven más allá de sus fronteras

[CoronelVet]

Una pieza en la lucha por la preponderancia internacional:
Como sabemos, las tensiones en el mar de china van subiendo con las Armadas occidentales y, puntualmente, con la Royal Navy:
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/0 ... g-attacks/
Royal Navy warship 'confronted by Chinese military' in South China Sea

Y esto...¿Que tiene que ver con Argentina? Ajajaaaa:
http://slide.mil.news.sina.com.cn/h/sli ... 1.html#p=1
[ Imagen ]

Pues oye, armamos a la ARA con nuestras armas y les abrimos un boquete a la RN por la retaguardia.
¿Cuantos argentinos estarían dispuestos a ser el "tonto útil" de China a cambio de armar a la ARA a "precio argentino"?

Cómo vemos, el ajedrez mundial pasa por Argentina, vía photoshop...

Anotado desde "guerras posmodernas".

Un JF-17 justamente cuando el ejército Argentino no quiere nada de armamento hecho en China???

Pd: Además la FAA la evaluó al JF-17 y básicamente dijeron que no le tenían mucha confianza

Los chinos se están moviendo por todo el mundo, no solamente por esta región . Si la movida china nos puede beneficiar entonces porqué no aprovecharla? Si compráramos equipamiento chino a un mejor precio que el occidental (que por acá suele ser reciclado además) nos serviría para hacer notar que estamos dispuestos a levantar la vista de la baldoza donde siempre miramos por equipos.

Y Qué tiene que ver el Ejército con el JF-17?

Con respecto a la FAA por lo que sé no hubo ninguna crítica objetiva con respecto al JF-17 , salvo la carencia de un modelo biplaza, que ahora hay. . . El principal motivo deque se cayera lo del JF-17 era la insistencia de CFK de que se fabricaran acá.

Cordiales Saludos

[CoronelVet]

"Crespo: Un informe declara “prescindibles y aptos para la venta” los terrenos del Ejército

Fuentes reservadas indicaron a NOTICIAUNO que el Ejército elaboró un relevamiento que declara “prescindible y apto para la venta” el predio de casi 30 hectáreas donde funciona el Destacamento de Vigilancia 121 de Crespo, que sería adquirido por una inmobiliaria local para explotar un desarrollo inmobiliario privado. En dos años, Cambiemos remató terrenos del Estado por más de U$S 400 millones."

LINK:

http://www.noticiauno.com.ar/nota/4194- ... -Ejercito-

Comentario:

En algo sí está avanzando este gobierno en lo que a las FFAA respecta . . . en hacer $$$ los bienes inmuebles.

Cordiales Saludos

[tercioidiaquez]

El principal motivo deque se cayera lo del JF-17 era la insistencia de CFK de que se fabricaran acá.

El principal motivo que se cayera fue que no había "plata. Bueno igual que el grippen, el kfir, el f16 etc...
Ahora si hay plata pero del FMI...

[Jorge Gonzales]

A veces suceden movimientos que son dificiles de entender, como le vender predios de propiedad de ciertas ramas de las FFAA... Pero el chiste va por maximizar recursos y poder operar mejor, viendo de lejos el problema de las FFAA de Argentina, es que casi el 80% (sino es mas) se va en pagar personal. Y así no existe presupuesto que alcance, en ningún lado.

Aun en USA cierran bases (pueblos enteros mueren por eso) y envían aviones al cementerio por ahorrar recursos y al hacer esto re-ubican personal evitando necesitar mas del mismo. En nuestros países que vivimos complicaciones financieras a nivel estado casi de manera ya endémica, es usual que los jóvenes al no encontrar oportunidades laborales busquen las FFAA como medio de subsistencia, como dicen en mi país "aguantar palo por un plato de comida y un techo" engordando el presupuesto en mantenerlos de manera sobre-dimensionada. Y es allí (algo que SI estan haciendo en Ecuador) donde se debe disminuir el personal y cerra/vender lo que genera un gasto sin retorno operacional.
Por ejemplo, en el campo de batalla moderno, lo que antes hacían 10 soldados, lo hacen 5 (propiamente equipados para la tarea), pero al tener 20, no tienes ni los 5 bien equipados, ni los 20 APROPIADAMENTE equipados.

Antes necesitabas bases en prácticamente todos los lados considerados puntos estratégicos y necesitabas flotas de 50 aviones, ahora puedes hacer la tarea con la mitad de naves desplegadas desde bases en donde su funcionamiento es mucho menos oneroso.
Pienso a titulo personal, que lo que sucede con las FFAA de Argentina SI es un desmantelamiento, pero hacia lo positivo, quitarse de encima todo lo que signifique una carga financiera para eventualmente en un futuro poder operar con cualquiera que sea el presupuesto que le asignen con equipos apropiados, claro, seria excelente que todo sea de un solo golpe, pero como van las cosas, todo va a paso de tortuga (aquí no se trata de voluntad política por que "plata hay", plata es lo que menos existe, NO por que Argentina no genere dinero como estado/país sino que se TODA se va por la grieta de los compromisos sociales existentes, tanto así que van de préstamo en préstamo, idéntico que mi país que TAMBIÉN acaba de salir de le hecatombe socialista siglo 21)
Así que yo creo que novedades como ventas de predios, cierre de bases y disminución de personal deben ser vistas con un optimismo quizás un poco rancio.
Saludos
JG

[Gjallarhorn]

A veces suceden movimientos que son dificiles de entender, como le vender predios de propiedad de ciertas ramas de las FFAA..
Pero el chiste va por maximisar recursos y poder operar mejor, viendo de lejos el problema de las FFAA de Argentina, es que casi el 80% (sino es mas) se va en pagar personal. Y asi no existe presupuesto que alcance, en ningun lado.
Aun en USA, cierran bases (pueblos mueren por eso) y envian aviones al cementerio por ahorrar recursos y al hacer esto reubican personal evitando necesitar mas del mismo. En nuestros paises que vivimos complicaciones financieras a nivel estado casi de manera ya endemica, es usual que los jovenes al no econtrar oportunidades laborales busquen las FFAA como medio de subsistencia, como dicen en mi pais "aguantar palo por un plato de comida y un techo" engordando el presupuesto en mantenerlos de manera sobredimensionada. Y es alli (algo que SI estan haciendo en Ecuador) donde se debe disminuir el personal y cerra/vender lo que genera un gasto sin retorno operacional.
Por ejemplo, en el campo de batalla moderno, lo que antes hacian 10 soldados, lo hacen 5 (propiamente equipados para la tarea), pero al tener 20, no tienes ni los 5 bien equipados, ni los 20 APROPIADAMENTE equipados.
Antes necesitabas bases en practicamente todos los lados considerados puntos estrategicos y necesitabas flotas de 50 aviones, ahora puedes hacer la tarea con la mitad de naves desplegadas desde bases en donde su funcionamente es mucho menos oneroso.
Pienso a titulo personal, que lo que sucede con las FFAA de Argentina SI es un desmantelamiento, pero hacia lo positivo, quitarse de encima todo lo que signifique una carga financiera para eventualmente en un futuro poder operar con cualquiera que sea el presupuesto que le asignen con equipos apropiados, claro, seria excelente que todo sea de un solo golpe, pero como van las cosas, todo va a paso de tortuga (aqui no se trata de voluntad politica por que "plata hay", plata es lo que menos existe, NO por que Argentina no genere dinero como estado/pais sino que se TODA se va por la grieta de los compromisos sociales existentes, tanto asi que van de prestamo en prestamo, identico que mi pais que TAMBIEN acaba de salir de le hecatombe socialista siglo 21)
Asi que yo creo que novedades como ventas de predios, cierre de bases y disminucion de personal deben ser vistas con un optimismo quizas un poco rancio.
Saludos
JG

El problema es que no hay ni voluntad ni plata (exepto para aumentar el sueldo a los congresistas o para estupideces progres sumado a superministros que saben nada de nada), además de tener a ex-terroristas y social democratas en el congreso, y por si fuera poco los Argentinos tiene varias hipótesis de conflicto, Tres de las cuales son bastantes serias, además está el factor del terreno, la idea de un ejercito liviano solo funciona en ambiente asimétrico, selvático o urbano, cosa que por allá es muy limitada, importante el otro problema la extensión territorial, por ejemplo, con unos doce aviones puedes vigilar la triple frontera, pero no TODO el país, que pasa si hay algune decide robar un avión en algún lugar de Cordóla y decide intentar estrellarlo en la embajada de Israel??? Si los Británicos deciden mandar a un eurofighter solo para fastidiar un poco??? Simplemente la idea de "alivianar" al ejército es demasiado complicada

[jandres]

el que los ejercitos tuvieran toneladas de tierras, es un asesinato al sentido común. el que hubiera leyes que les permitia incluso explotarlas comercialmente, una destrucción neuronal de alguna cabezita.

Luego nos extrañamos de que a los uniformados se les niegue el pan y la sal.
No han abierto una ventana en 60 años, ni una, y la gente que reclama en su nombre, de siquiatricos

Estas frases son para enmarcar, especialmente la subrayada:

(exepto para aumentar el sueldo a los congresistas o para estupideces progres sumado a superministros que saben nada de nada), además de tener a ex-terroristas y social democratas en el congreso, y por si fuera poco los Argentinos tiene varias hipótesis de conflicto

Esto es lo que piensan el 99 por ciento de los uniformados, y el 95% de los ultranacionalistas que polulan por los foros argentinos, con el agravante de que lo que hicieron en su trabajo, en el último conflicto, lo ven como una "gesta", en vez de uno de los ridiculos más espantosos, habidos y por haber.

Como para darles un juguete en sus manos.

Es lo que hay. Luego se extrañan

[CoronelVet]

el que los ejercitos tuvieran toneladas de tierras, es un asesinato al sentido común. el que hubiera leyes que les permitia incluso explotarlas comercialmente, una destrucción neuronal de alguna cabezita.

Las FFAA, y en particular el Ejército, poseen tierras entre otras cosas como terrenos para ejercitarse . . . o dónde se suponen que harían prácticas los TAM , o dónde se harían las prácticas de artillería, por ejemplo? En campos alquilados?

Y que sean "toneladas" (no sería mejor hablar de extensiones en vez de peso?) no afecta para nada en un país cuya extensión territorial es tal que cabe Europa completa 3 veces , y encima sobra territorio . . .

Luego nos extrañamos de que a los uniformados se les niegue el pan y la sal.
No han abierto una ventana en 60 años, ni una, y la gente que reclama en su nombre, de siquiatricos

Estas frases son para enmarcar, especialmente la subrayada:

(exepto para aumentar el sueldo a los congresistas o para estupideces progres sumado a superministros que saben nada de nada), además de tener a ex-terroristas y social democratas en el congreso, y por si fuera poco los Argentinos tiene varias hipótesis de conflicto

Esto es lo que piensan el 99 por ciento de los uniformados, y el 95% de los ultranacionalistas que polulan por los foros argentinos, con el agravante de que lo que hicieron en su trabajo, en el último conflicto, lo ven como una "gesta", en vez de uno de los ridiculos más espantosos, habidos y por haber.

Como para darles un juguete en sus manos.

Es lo que hay. Luego se extrañan

Además de agarrarse a un estereotipo ,y por lo tanto a una falsedad, no se dio cuenta que citó a un forista que NO es argentino, sino hondureño (banderas parecidas, ya sé, pero es otra nación) . . .

Cordiales Saludos

[CoronelVet]

A veces suceden movimientos que son dificiles de entender, como le vender predios de propiedad de ciertas ramas de las FFAA... Pero el chiste va por maximizar recursos y poder operar mejor, viendo de lejos el problema de las FFAA de Argentina, es que casi el 80% (sino es mas) se va en pagar personal. Y así no existe presupuesto que alcance, en ningún lado.

Si eso fuera la meta aquí no habría oposición, pero no es así. No hay ninguna garantía que eso pase y de hecho el dinero, si se repite experiencias pasadas, se lo va a "comer" el gob nacional para tapar los innumerables agujeros que tiene en la administración.

Aun en USA cierran bases (pueblos enteros mueren por eso) y envían aviones al cementerio por ahorrar recursos y al hacer esto re-ubican personal evitando necesitar mas del mismo. En nuestros países que vivimos complicaciones financieras a nivel estado casi de manera ya endémica, es usual que los jóvenes al no encontrar oportunidades laborales busquen las FFAA como medio de subsistencia, como dicen en mi país "aguantar palo por un plato de comida y un techo" engordando el presupuesto en mantenerlos de manera sobre-dimensionada. Y es allí (algo que SI estan haciendo en Ecuador) donde se debe disminuir el personal y cerra/vender lo que genera un gasto sin retorno operacional.

En EEUU nunca se pone en riesgo la capacidad de proteger la integridad territorial, y creo que ningún país en donde se redujo la capacidad operativa como en Argentina se buscaría reducir aun más esa capacidad.

Por ejemplo, en el campo de batalla moderno, lo que antes hacían 10 soldados, lo hacen 5 (propiamente equipados para la tarea), pero al tener 20, no tienes ni los 5 bien equipados, ni los 20 APROPIADAMENTE equipados.

Antes necesitabas bases en prácticamente todos los lados considerados puntos estratégicos y necesitabas flotas de 50 aviones, ahora puedes hacer la tarea con la mitad de naves desplegadas desde bases en donde su funcionamiento es mucho menos oneroso.
Pienso a titulo personal, que lo que sucede con las FFAA de Argentina SI es un desmantelamiento, pero hacia lo positivo, quitarse de encima todo lo que signifique una carga financiera para eventualmente en un futuro poder operar con cualquiera que sea el presupuesto que le asignen con equipos apropiados, claro, seria excelente que todo sea de un solo golpe, pero como van las cosas, todo va a paso de tortuga (aquí no se trata de voluntad política por que "plata hay", plata es lo que menos existe, NO por que Argentina no genere dinero como estado/país sino que se TODA se va por la grieta de los compromisos sociales existentes, tanto así que van de préstamo en préstamo, idéntico que mi país que TAMBIÉN acaba de salir de le hecatombe socialista siglo 21)

Cierto, pero la verdad es que las FFAA argentinas AHORA ya están por debajo de lo mínimo admisible para la protección del territorio nacional, que debería ser la meta. . . Si en cambio lo que se plantea es renunciar a la defensa del territorio nacional y aspirar a fuerzas más preparadas a roles de seguridad, algo a lo que aspira este gobierno, entonces tiene más sentido,

Cordiales Saludos