Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Los conflictos armados en la historia de la Humanidad. Los éjércitos del Mundo, sus jefes, estrategias y armamentos, desde la Antiguedad hasta 1939.
Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Albertopus »

No....

- Era español, como Mateo Morral... y casi de la misma quinta.
- Atentó por pura venganza personal.

Saludos.


Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Albertopus »

Más...

- Tras el atentado trató de suicidarse... y también falló.

Saludos.


Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Albertopus »

Más cosas:

- Trató de vengar la muerte de su hermano.

Saludos.


Javim
Soldado
Soldado
Mensajes: 43
Registrado: 12 Nov 2012, 21:01

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Javim »

¿Paulino Pallás?


Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Albertopus »

No...

Pero, como Paulino Pallás, nuestro personaje estuvo en Argentina y Brasil y también atentó contra un militar de alta graduación, quien sobrevivió al atentado.

Resumiendo:

- Anarquista español con una fecha de nacimiento próxima a la de Mateo Morral.
- Vivió en Argentina y Brasil.
- Atentó contra un militar para vengar la muerte de su hermano. No logró matar a su víctima.
- Trató de suicidarse tras el atentado. Sobrevivió.

Más pistas:

- El atentado ocurrió en un tercer país americano.
- La víctima quedó con secuelas que le obligaron a pasar al retiro.
- Victima y atacante aparecen en sendas entradas en la wiki.

Saludos.


Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19464
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por tercioidiaquez »

Salvador Planas y Virella


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14646
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Domper »

Antonio Ramón Ramón, autor del atentado contra el general chileno Roberto Silva Renard.

Es la primera vez que me meto en este berenjenal, espero que no haya hecho algo mal.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:
tercioidiaquez escribió:Salvador Planas y Virella
Uichhh.... cerca, cerca...
Domper escribió:Antonio Ramón Ramón, autor del atentado contra el general chileno Roberto Silva Renard.

Es la primera vez que me meto en este berenjenal, espero que no haya hecho algo mal...
No has hecho nada mal. Bienvenido al berenjenal. Es exacto: Antonio Ramón.

Fue un pobre hombre. Nacido en un pueblo granadino, Molvízar, en un área que vivía una profunda recesión económica y demográfica. Sólo tuvo legalmente una hermana reconocida, por lo que se salvó de ir al servicio militar por ser "hijo único de reasignación pobre". Su padre se buscaba la vida como jornalero y debía abandonar el pueblo para trabajar. En cierta ocasión, cuando estaba en Lobrés, echó una cana al aire y tuvo un hijo ilegítimo, al que llamó Manuel Vaca, que nunca vio al resto de su familia en Molvizar.

El padre de Antonio era alcohólico y se le calificó en su época como "anormal". Estaba convencido de que su mujer y su hija querían envenenarlo, por lo que las atacó en distintas ocasiones. También le tomó manía a un vecino del pueblo, un marinero apellidado Villalobos, a quien perseguía e insultaba repetidamente.

Por ello estuvo internado varias veces en el Hospital para enfermos mentales de Granada. Finalmente el matrimonio se separó, aunque Antonio continuó teniendo contacto con su padre. Sólo asistió un año a la escuela. Tiempo suficiente para aprender a escribir rudimientariamente. Pero Antonio procuró cultivarse por su cuenta y llegó a escribir con cierta soltura y a hacer operaciones aritméticas básicas.

Fue jornalero, como su padre y tuvo una vida ordenada. Una vez se emborrachó y se desmayó en medio de convulsiones. No tuvo relaciones con mujeres por "por timidez, por temor a las censuras o por el qué dirán". En 1902 consiguió que el alcalde del pueblo certificara en 1902 que Antonio "observaba y observa una conducta tanto moral como política intachable". En ese año emigró a África. Estaba en Orán, cuando le sorprendió que los lugareños a quienes no conocía de nada solían dirigirse a él muy familiarmente, hablándoles con una mezcla de español y árabe. Pronto comprendió que le confundían con alguien extraordinariamente parecido a él. Las casualidades de la vida hicieron que esa persona fuera su hermanastro Manuel Vaca, quien había llegado tiempo antes a Orán. Ambos se encontraron y se hicieron muy grandes amigos.

Juntos emigraron a América. Pasaron por Brasil y Argentina, donde se estableció Antonio. Su hermano Manuel continuó hasta Chile, para establecerse en la zona Tarapacá, trabajando en las salitreras. Continuaron su contacto por carta muy regularmente, hasta que Antonio dejó de saber nada de su hermano a partir de 1907.

La matanza de Santa María de Iquique y Manuel Vaca:

A finales de 1907 los mineros del salitre estaban en huelga a causa de sus dificilísimas condiciones de vida y en medio de una crisis económica de la etapa del presidente Montt. A los huelguistas se sumó Manuel Vaca. En el puerto de Iquinque se acumularon en y en torno a la Escuela Domingo Santa María miles de obreros (unos 5.000 en el colegio y unos 2.000 en la plaza, según el general Renard; probablemente muchos más, quizá 10.000 según otras fuentes).

Las causas y negociaciones de la huelga se pueden encontrar fácilmente. No las pondré aquí. Finalmente el gobierno decidió aplicar mano dura con los huelguistas. Para ello el ministro del Interior mandó el general Silva Renard, como jefe de la Primera Zona Militar, a controlar la situación y movilizó a distintas unidades del ejército (regimientos Rancagua, O'Higgins, Carampangue y Granaderos) y de la Armada; entre ellos el crucero Esmeralda.

El 21 de diciembre, las tropas tomaron posiciones alrededor de las zonas ocupadas por los huelguistas y el general Renard hizo instalar dos de las ametralladoras Maxim del Esmeralda frente a la Escuela. Pensó en desalojar con la infantería a punta de bayoneta, o con cargas de caballería... pero hizo lo siguiente.

Después de un ultimátum, que hizo abandonar la concentración a unos 200 huelguistas, el general Renard ordenó disparar contra los huelguistas. Su testimonio es como sigue:

"COMANDANCIA DE ARMAS DE TARAPACA. Señor Intendente de la Provincia. _ Presente. _ Ayer, inmediatamente que recibí en la Plaza Arturo Prat, a la 13/4 p.m y en circunstancias de revistar. a las tropas de la guarnición marina, la orden de concentrar en el Club Hípico a los huelguistas, haciendo que evacuasen la Plaza Manuel Montt y la Escuela Santa Maria, donde se sabía estaba la gran masa de huelguistas constituida en asamblea permanente presidida por los directores del movimiento, dirigí la infantería hacia dicha plaza y calles adyacentes de manera de poder cumplir la disposición de U.S. en la mejores condiciones de orden, sin dispersión de huelguistas, encausando la turba por la calle Barros Arana, hacia el Club Hípico.
...

Al llegar a dicho sitio, vi que la Escuela Santa Maria que ocupaba toda la manzana Sur de la plaza estaba repleta de huelguistas presididos por el titulado Consejo Directivo de la huelga, instalados en la azotea frente a la Plaza y en medio de banderas de los diversos gremios y naciones. Desde adentro hacia el centro de la plaza, rebozaba una turba que no cabían en el interior de la Escuela y que en apartada masa cubría su entrada y frente.

Calculé que en el interior de la escuela habrían unos 5,000 individuos y afuera 2,000 que constituía ciertamente la parte mas decidida y exaltada. Aglomerados así oían los discursos y arengas de sus oradores que se sucedían sin cesar en medio de los toques de cornetas, vivas y gritos de la multitud.
...

Hice avanzar a dos ametralladoras del "Esmeralda" y las coloqué al frente de la escuela con puntería fija a la azotea donde estaba reunido el Comité Directivo. Coloqué un piquete del regimiento O'Higgins a la izquierda de las ametralladoras para hacer fugo oblicuo a la azotea por encima de la muchedumbre aglomerada al lado de la puerta.
...

Todo fue inútil. Durante media hora les hablé en todos los tonos, sin obtener otra cosa que declamaciones sobre las injusticias de que eran victimas como trabajadores y siempre defraudados en sus jornales por patrones y capitalistas.

Viendo que eran inútiles todos mis esfuerzos pacíficos y persuasivos me retiré, haciéndoles saber que iba a emplear la fuerza.
Reuní a los jefes que me acompañaban y estudié con ellos la posibilidad de obtener la sumisión con las armas blancas, introduciendo infantería con bayoneta armada que con un ataque vigoroso hacia el interior aprehendiese a todo el Comité ó haciendo cargar a la caballería la turba aglomerada en el exterior. Se constató que estas operaciones no darían resultado por lo apretada y compacta que se mantenía la muchedumbre del exterior para cargarla con éxito y se vió por el contrario, que un ataque de arma blanca ó caballería podía dejar a la infantería y ginetes en el peligro de ser copados por los huelguistas, complicandose la situación para las operaciones siguientes.

Se vió por lo tanto, que no había mas recurso que el empleo de las armas de fuego, para obtener un resultado eficaz y ordenado.
...

Convencidos de que no era posible esperar mas tiempo sin comprometer el respeto prestigio de las autoridades y fuerza publica y penetrado también de dominar la rebelión antes de que terminase el día ordené a las 3/4 P.M.una descarga por el piquete del O'higgins hacia la azotea ya mencionada y por el piquete de la marinería situada en la calle Latorre hacia la puerta de la escuela, donde estaban los huelguistas mas rebeldes y exaltados. A esta descarga se respondió con tiros de revólver y aun de rifle que hirieron a tres soldados y dos marineros, matando dos soldados de granaderos.

Entonces ordené dos descargas mas y fuego a las ametralladoras con puntería fija hacia la azotea donde vociferaba el Comité entre banderas que se agitaban y toques de cornetas. Hechas las descargas y este fuego de ametralladoras que no duraría sino treinta segundos la muchedumbre se rindió. Hice evacuar la escuela y todos los huelguistas en numero de seis mil a 7,000 rodeados por las tropas, fueron conducidos por la calle Barros Arana al Club Hípico.

En la mañana fué disuelta esta masa enviandola a la Pampa salitrera por los trenes que U.S. puso a mi disposición de cinco a 6,000; el resto en su mayor parte gente de Iquique fué entregado a la Policía para su identificación incluso doscientos individuos que manifestaron el deseo de irse al Sur.
...

Dios guarde a U.S.
R. SILVA RENARD."


Se calcula que ese día murieron entre unos pocos centenares a unos 3.000 huelguistas. Es una de las matanzas político-sociales más importantes de la historia de Chile. Entre los muertos se contaba a Manuel Vaca.

Todo esto ocasionó una crisis política importante en Chile, pero la vida continuó.

El general Roberto Silva Renard.

Silva Renard fue veterano de la guerra del Pacífico en la que participó como artillero. Entrado el s. XX estuvo involucrado en la represión de varias huelgas: En 1903 fue el fiscal militar que exoneró de culpa a los militares que participaron de la masacre de Valparaíso (unos 100 muertos). En 1904 acabó con la huelga de la oficina salitrera de Chile (número de muertos no determinado), en 1905 aplastó el llamado "mitin de la carne" en Santiago (entre 200 y 500 muertos).

En 1907 fue el responsable del desalojo de los mineros en Iquique. En diciembre de 1914 dirigía la Fábrica de Cartuchos del Ejército, cuando sufrió el atentado.

El atentado:

Antonio Ramón se alarmó por la falta de noticias de su hermano. Viajó a Chile donde se enteró de la muerte en Iquique de Manuel Vaca. Algo le hizo click en el cerebro y determinó que debía vengarse. Entre 1907 y 1914 deambuló entre el norte y centro de Chile y la Pampa argentina. Terminó trasladándose unos meses a Chile donde vivió muy aislado. Tuvo pocos contactos con algunos españoles emigrados; todos ellos declararon que no sospecharon en él ninguna tendencia anarquista.

Finalmente se encontró con el general ("casualmente", declaró Antonio), mientras éste paseaba camino a su despacho. Le atacó con una daga y lo dejó malherido. El general pidió socorro y Antonio huyó del lugar perseguido por varios soldados y civiles de la Fábrica. Cuando fue arrinconado trató de suicidarse tomando lo que él creía que era estricnina y los guardias lo apresaron, dándole una mano de sabletazos en la cabeza como tratamiento previo. El relato de los hechos se cuenta en este parte policial:

"Antonio Ramón Ramón, gañán, de 34 años de edad, de nacionalidad española, soltero y domiciliado en la Avenida Viel 1882, pieza número P, aprehendido hoy a las 10:35 a.m., por el guardián del Parque Cousiño, Crisóstomo Leiva, en circunstancias que huía por la Avenida Rondizzoni, y era perseguido por los señores Guillermo Torres, Viel 1235, y Domingo Salvo, misma calle, número 1859, pasó a disposición de V.S. por ser el autor de las heridas causadas, con daga, al general del Ejército don Roberto Silva Renard, en los momentos que éste se dirigía a la Fábrica de Cartuchos, de donde es director.

El hecho ocurrió en la Avenida Viel entre Rondizzoni y el Pasaje Baltra, frente a la casa número 1845, habitada por la señora Casimira Saavedra, quién presenció el hecho y salió a la calle dando voces de socorro, al mismo tiempo auxiliaba al señor Silva Renard, quién fue llevado momentos después a la Fábrica de Cartuchos, donde tiene su domicilio, siendo atendido por el médico de dicho establecimiento, don Enrique Valenzuela R.

El inspector don Antonio Vega, de esta sección, que oportunamente acudió al lugar del suceso, y tomó las primeras providencias del caso, interrogó al detenido Ramón en presencia del capitán de la Fábrica de Cartuchos, don Luis Cabrera y empleados y soldados de la misma, escribiente don Alberto guerra, empleado de oficina de Hugo Simuvisky y Braulio Arriagada, Zacarías Cea y Manuel San Martín, los tres últimos soldados; y dijo Ramón que él había dado de puñaladas al señor Silva Renard porque en los sucesos de Iquique había visto caer muerto a un hermano de él; y que hacía tiempo andaba persiguiendo al general para vengar la muerte de su hermano.

La señora Saavedra y el señor Torres, antes citado, aseguran que el general Silva Renard fue atacado por la espalda. Según declaración del señor Torres, el hechor iba acompañado de dos individuos más, que huyeron. El hechor pasó a la Cárcel de orden de V.S, y la daga con que ejecutó, al Instituto de Higiene, también de orden de V.S. La daga en referencia fue encontrada por Saavedra en el mismo lugar donde ocurrió el hecho.

Debo hacer presente a V.S. que el aprehensor encontró sitio del suceso el frasco que adjunto, cuyo contenido Ramón se había bebido creyendo que era estricnina, porque esta sustancia la había comprado en la República de Argentina con la intención de envenenarse después de ejecutar su venganza. Acompaño también la vaina de la daga que fue encontrada en un bolsillo del pantalón de Ramón; una navaja de afeitar, una libreta de matrícula de gente de mar a favor de Fabián Fernández, especies que fueron encontradas en su domicilio. Tres botellas y un vaso, conteniendo líquidos, un jarro de lavatorio, un estuche con elementos de afeitar y un libro de medicina que de orden de V.S. fueron llevados a su presencia a la Fábrica de Cartuchos, quedaron en este establecimiento.

El hechor presenta contusiones y heridas en la cabeza, por lo que fue atendido en la citada Fábrica, de donde se mandó a la Cárcel Pública de orden de V.S..."


En El Mercurio se publicó esta crónica:

"Después de estar aprehendido por la policía el hechor del atentado, un capitán de ejército sacó su espada y propinó una de golpes a Ramón, quedando en estado por demás digno de lástima, y se nos asegura que estas heridas puedan tener algunas complicaciones. El expresado capitán no debía haber manchado su espada en un individuo que ya lo estaba bastante por el acto cometido.
Es digno de censura este proceder, y basta.

En una pieza de la guardia de la Fábrica de Cartuchos y sentado en el suelo, con las manos atadas por la espalda y las piernas aprisionadas por grillos, el hechor Ramón observa con actitud tranquila y resignada cuanto ocurre a su alrededor. En su cara, medio bronceada por el sol y la intemperie, se destacan sus ojos claros, pequeños y escrutadores (…)
- ¿Cuánto tiempo residías en Santiago?
- Más o menos tres meses. Anteriormente estuve en Valparaíso, trabajando en la Casa Molfino, y al presente estaba ocupado en ésta, en las obras del alcantarillado en los Arsenales de Guerra.
- ¿Tienes algunos amigos que te hayan aconsejado?
- Absolutamente ninguno. Procedí por mi cuenta. Un hermano mío murió en los sucesos de la Plaza Santa María en Iquique (sic) y ustedes comprenderán…
- ¿Y el veneno?
- Lo adquirí en la República Argentina, en mi último viaje que efectué en parte a pie, pero veo que me han engañado. La daga también la adquirí en la Argentina, y la he conservado siempre como arma de defensa, pero nunca la he empleado contra mis semejantes."


Antonio Ramón Ramón, fotografiado en Chile:
Imagen

Placa conmemorativo-revolucionaria en el lugar de los hechos:
Imagen
Imagen

Antonio fue juzgado. La defensa empleó informes psicológicos basados en la entonces moderna ciencia psicoanalítica, con la tesis de que Antonio era "anormal" y "degenerado", por los antecedentes de su padre y por "pruebas" variadas, como la geometría de su cráneo. La acusación defendió que había sido un atentado anarquista, contando con pocos testimonios que lo probaban, entre ellos la pregunta que Antonio dirigió a los guardias que lo apresaron: "¿Ha muerto el rico?".

En realidad, Antonio sólo reconoce la venganza como motivo del atentado, según su propio testimonio autoinculpatorio:

"Yo soy el autor de las lesiones del general, don Roberto Silva Renard y las he perpetrado en venganza, por haber sido el general Roberto Silva Renard quién dirigió el fuego contra los obreros asilados en la escuela Domingo Santa María, en Iquique y entre los cuales estaba mi hermano ilegítimo, Mauel Vaca, que pereció a consecuencia de las descargas de las tropas. Este hermano era el único pariente varón que tenía y por ese motivo pensé en vengarme en del jefe que comandaba las tropas que lo mataron. Antes de venirme a vivir a la avenida Viel, no conocía al general Silva Renard pero, en Iquique había oído en repetidas ocasiones que había sido él el asesino de miles de obreros, entre los cuales estaba mi hermano y desde entonces tuve el propósito de vengarme del general. Esta mañana, encontré como a las diez, casualmente al general Silva Renard que venía a pie por la acera poniente de la Avenida Viel, y entonces, sacando una daga que usaba en el bolsillo, con el objeto de llevar a cabo mi venganza contra Silva Renard, lo herí en la parte posterior del cuello, el general se volvió al sentirse herido y entonces le di una segunda puñalada en la parte inferior de la espalda".

Fuera como fuera, Antonio Ramón fue tomado por un anarquista y condenado. Poco más se sabe de él. Hay 3 teorías: que murió en la cárcel, que murió después de salir de ella en Chile o que murió en España en 1924.

El general quedó muy mal herido y tuvo que pedir el retiro. Murió en 1920.

El impacto del atentado fue tremendo en Chile, a pesar de que el país en ese momento se debatía entre las presiones británicas para eliminar toda presencia e influencia alemana en el país tras el estallido de la I Guerra Mundial. Movilizó a sindicatos y partidos izquierdistas, quienes reclaman el recuerdo de Antonio Ramón como anarquista.

Todo quedó olvidado hasta cumplirse los 100 años del atentado, cuando los hechos fueron revividos dentro de la realidad reivindicativa chilena. En honor al general se puso su nombre a un regimiento, el Regimiento de Artillería Nº 3 “Silva Renard”. En 2004 se formó el Regimiento Reforzado n° 7 Chacabuco, de la fusión de los Regimientos de Infantería nº 6 Chacabuco, Regimiento de Artillería Nº 3 “Silva Renard” y el Batallón Logístico nº 3 “Concepción. En tiempos del primer gobierno Bachelet se propuso eliminar el nombre del grupo de artillería de este regimiento reforzado, pero el Senado chileno rechazó la propuesta:

"El Senado por 12 votos en contra y 10 a favor rechazó un proyecto de acuerdo que pedía a la Presidenta Bachelet intercediera para que el grupo de artillería del Regimiento Reforzado N° 7 Chacabuco, de Concepción, dejara de denominarse “General Roberto Silva Renard”.

El proyecto de acuerdo fue presentado por los senadores Jaime Naranjo y Alejandro Navarro. Sustentan su petición debido a que ellos considera que el nombre del regimiento pertenece al general que dio la orden de disparar contra los trabajadores pampinos que estaban albergados en la Escuela Santa María de Iquique el 21 de diciembre de 1907."

http://www.estrellaiquique.cl/prontus4_ ... 70631.html

Más datos:

http://revista.historiayjusticia.org/wp ... hez-OK.pdf
http://www.archivochile.com/Ideas_Autor ... co0002.pdf
https://scielo.conicyt.cl/pdf/historia/v47n2/art04.pdf

Así que la cosa queda de esta manera:

Albertopus 15
Gaspacher 9
Xenophonte 8
Nobunaga 4
Pickwick 4
reytuerto 2
Jandres 1
Domper 1
Luis M. García -1 (nadie se apiada de él, pobre...)

Tu turno, estimado Domper.

Saludos.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14646
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Domper »

Pues adelante con los faroles.

Buscamos a una persona muy contradictoria, que a la que llamaban santa sin serlo y que murió siendo inmortal.

Adelante



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14646
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Domper »

Igual es una pista poco indicativa. Hablamos de un personaje que aunque tiene página en Wikipedia, no es recordado en el callejeo de su ciudad natal. A fuer de ser contradictorio, siendo ciudadano cabal y honesto se rebeló, y aunque no era guerrero peleó

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Albertopus »

¿Martín Lutero?... No tiene calle en su pueblo.

Saludos.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14646
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Domper »

A Lutero no lo veo muy guerrero que digamos.

Nueva pista: llevó chistera.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23350
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Gaspacher »

Honesto Abe

Abraham Lincoln


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14646
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Domper »

No, el que buscamos llevaba chistera pero no era alto y desgarbado. Además peleó con sus propias manos. No demasiado, poco más de mes y medio, pero le bastó para ganar la inmortalidad.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14646
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945

Mensaje por Domper »

Qué más podríamos decir... Por ejemplo, que no fue el cojo de Calanda.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados