Armada Argentina

[Fulvio Boni]

A ver a ver a ver...Que los argentinos "nunca" nos batimos solos???

No en una guerra que ganaran, solitos hasta bolivia les sacudió la payasa se acuerda del general heredia contra Ballivian ?

Ah, bueh, el temita del 78´ , te entiendo, como buen producto de "soberanía chile" y como chileno en general (entendible, nadie quiere parecer miedoso ante nadie y menos por internet ejejeje) es discrecional y al arbitrio de cada uno. Demasiado subjetivo el tema.

perdón, quienes se "marearon" por la mar gruesa y suspendieron el famoso ataque ?

Bua como buen argentino cualquier excusa es buena , mareos en personal naval , para evadir una pelea de verdad.
Que una cosa es torturar a una adolescente embarazada amarrada desnuda a una mesa en la escuela de mecánica y otra enfrentar a una escuadra, aún con buque de inferiores prestaciones pero dispuesta a mandarlos al fondo de Mar de Drake ... No, no es lo mismo.

ni en el mejor momento de la ACH pudieron tener un portaaviones

YA y de que les sirvió su porta aviones a fin de cuentas ?

El 78 muy virilmente .... sufrieron de mareos , y el 82 más precisamente el 1 de mayo no pudieron hacer despegar sus aviones y después del 2 de mayo se fueron a toda máquina muy heroicamente a esconderse a puerto de donde no salieron en 6 meses.

marina oceánica

De lo mas testimonial , Oceanica hasta que no sea necesario pelear contra quien se puede defender. Entonces mágicamente se convierten en Marina portuaria

[CATAPHRACTUS]

Obvio que se de las batallas que perdimos contra los bolivianos. Que mas querías? Tucumán con su gobernador Aráoz de la Madrid tuvo que hacer frente a la avanzada. Era una época turbulenta enmarcada dentro de la guerra civil que duró como 40 años. Si todas las provincias hubieran apoyado no parábamos hasta la capital de ellos. Por qué no pones el ejemplo de Brasil que era un imperio y cientos de veces mas importante?

Bueh el "mareo" la muletilla chilena bien "soberanía nacional" para tratar de engrandecerse por nada. Si vamos por eso...dejaron pasar el 82 cuando estábamos enfrascados en Malvinas y que mejor aliados que los amos ingleses? o como cuando Gendarmería se llevó puesto a Merino y su pandilla (una lástima que hayan devuelto las banderas capturadas fruto de la estúpida idea de lo "políticamente correcto").

Saludos

[ñugares]

Bueno, si tienes interés geoestrategicos o una marina mercante abundante a la que puedan darle caza, ciertamente los sub nucleares pueden actuar a placer, pero si tienen que actuar en una zona restringida o simplemente el conflicto esta es las costas del pais enemigo y este dispone de submarinos convencionales o apoyo aereo anti submarino, cuidadin.

El asunto de un SSN ya lo vimos el el caso del HMS Conqueror y el el crucero ARA General Belgrano, en 1982 , Un SSN sale de inglaterra solo sin ningún tipo de apoyo , cruza el Atlantico sumergido y se te planta en Malvinas o frente al puerto de Buenos Aires ,Zarate Guazú , San Pedro ,Ramallo, San Nicolas , etc ,etc y con la extensión de costas de la Argentina , estas fastidiado , tendrías que tener muchísimos medios antisubmarinos , los SSK tienen que abastecerse , hacer Snoker y el SSN simplemente esperar a que una presa este a su alcance y hundirla , sin mencionar las ojivas nucleares , que ya sabemos que nadie va a utilizar aunque quien no las podemos utilizar somos las que no las tenemos y quien siente la amenaza no son los Ingleses .

RU tiene 10 SSN con la mitad ya es una seria amenaza para cualquier marina , otra cosa es que tuvieran que adentrarse en el Mediterráneo o poder emboscarlos en algún estrecho .

A RU no se le gana hoy en dia militarmente , solo se recuperaría Malvinas o Gibraltar si los kepler o los LLanitos tuvieran mas ventajas saliendo de Inglaterra y serios problemas quedándose , eso solo se consigue con décadas de políticas serias trazando un plan y siguiéndolo gobierne quien gobierne , con arreones y vuelta a la inactividad no conseguiremos nada ni unos ni otros .

Un saludo .

[Anderson]

Es imposibilidad estimado Fulvio, pura y física imposibilidad. Ni siquiera unas simples ametralladoras 12,7mm funcionan correctamente.

Es que si hay imposibilidad física, que duda cabe, barcos ... casi lanchones patrullando en alta mar a decenas de millas de la costa ... Donde diablos están las famosas corbetas de la ARA ? Un par de pepinazos de 40 mm y se acabó la payasada.
Bua ese video es de el año pasado, y bua si una M-2 te falla, que son lo que en Chile llamamos "carne de perro" porque aguantan todo maltrato y siguen funcionando solo hay 2 posibilidades: mala calidad de munición, o 15 días de arresto a los operadores por negligencia extrema en el cuidado de un arma realmente fácil de mantener en buenas condiciones.

Me parece obvio que Prefectura está desbordada por el problema. No veo por qué no reforzarlos con unidades de la ARA. Lo han hecho en Ecuador, Perú y Colombia recientemente [solo por mencionar armadas del barrio], y seguramente se pueden encontrar ejemplos similares a lo largo y ancho del globo.

Ni plata que les cuestan esos buques. Son unos cascarones viejos. La verdad es que perderlos poco o nada les ha de importar.

Sin duda cascarones, pero si hundes/capturas los suficientes, te aseguro que una empresa con nexos al gobierno chino pierde plata, y en ese sentido los chinos son muy prácticos, no se hacen mala sangre, simplemente no persisten, no le meten "plata buena a la plata mala". se van a otra parte.

Así es amigo... China está donde quiera que haya debilidad institucional, pobreza y corrupción. Mientras Argentina no resuelva su malquerencia por las FFAA [tanto a nivel político como a nivel popular] van a tener que seguir tragando sapos, y soportando el uso y el abuso de sus recursos por parte de extranjeros.

Los ecuatorianos reaccionaron y los chinos recularon, evidentemente al asecho de que se descuiden para volver y tantear hasta donde les aguantan ... Si no se les aguanta, simple, no vuelven.

Ecuador actuó de manera brillante... confiscación del buque, decomiso del pescado, y una batalla en el plano legal con toda la fuerza del Estado.

En menos de un parpadeo la MGP y la ARC también pusieron sus barbas en remojo ante la alerta dada por la ARE de un inminente ingreso por parte de una gigantesca flota china a aguas vecinas para seguir su festín. Eso quedó todo documentado aquí mismo en el foro en el thread de la ARE.

Pero claro, aquí llegamos a la misma conclusión de siempre... Hay que tener un poquito de amor propio y dignidad nacional para hacer esas cosas. Y los argentinos parece que sólo se tienen amor propio a la hora de jugar con una pelota.

[Fulvio Boni]

Pero claro, aquí llegamos a la misma conclusión de siempre... Hay que tener un poquito de amor propio y dignidad nacional para hacer esas cosas. Y los argentinos parece que sólo se tienen amor propio a la hora de jugar con una pelota.

Pelota ?

Hay que tener dos donde corresponde, y ante la posibilidad que los chinos les corten la llave sojera toda la verborragia platense se va al diablo ... La culpa claro está es de los ingleses o la ARA no sale de puerto porque se "marea" en mar gruesa, no sería primera vez.

[CATAPHRACTUS]

Pero claro, aquí llegamos a la misma conclusión de siempre... Hay que tener un poquito de amor propio y dignidad nacional para hacer esas cosas. Y los argentinos parece que sólo se tienen amor propio a la hora de jugar con una pelota.

Pelota ?

Hay que tener dos donde corresponde, y ante la posibilidad que los chinos les corten la llave sojera toda la verborragia platense se va al diablo ... La culpa claro está es de los ingleses o la ARA no sale de puerto porque se "marea" en mar gruesa, no sería primera vez.

Exactamente, siempre hay que tener dos bien grandes. Cosa que no se vio en dos oportunidades del otro lado, una de ellas para vengar a un carabinero y la otra, única en la historia, cuando contaban con el apoyo de su graciosa majestad. Parece que los mareos del otro lado venían por el mal de altura ejejejeje

[Killroy]

Bueno, si tienes interés geoestrategicos o una marina mercante abundante a la que puedan darle caza, ciertamente los sub nucleares pueden actuar a placer, pero si tienen que actuar en una zona restringida o simplemente el conflicto esta es las costas del pais enemigo y este dispone de submarinos convencionales o apoyo aereo anti submarino, cuidadin.

El asunto de un SSN ya lo vimos el el caso del HMS Conqueror y el el crucero ARA General Belgrano, en 1982 , Un SSN sale de inglaterra solo sin ningún tipo de apoyo , cruza el Atlantico sumergido y se te planta en Malvinas o frente al puerto de Buenos Aires ,Zarate Guazú , San Pedro ,Ramallo, San Nicolas , etc ,etc y con la extensión de costas de la Argentina , estas fastidiado , tendrías que tener muchísimos medios antisubmarinos , los SSK tienen que abastecerse , hacer Snoker y el SSN simplemente esperar a que una presa este a su alcance y hundirla , sin mencionar las ojivas nucleares , que ya sabemos que nadie va a utilizar aunque quien no las podemos utilizar somos las que no las tenemos y quien siente la amenaza no son los Ingleses .

RU tiene 10 SSN con la mitad ya es una seria amenaza para cualquier marina , otra cosa es que tuvieran que adentrarse en el Mediterráneo o poder emboscarlos en algún estrecho .

A RU no se le gana hoy en dia militarmente , solo se recuperaría Malvinas o Gibraltar si los kepler o los LLanitos tuvieran mas ventajas saliendo de Inglaterra y serios problemas quedándose , eso solo se consigue con décadas de políticas serias trazando un plan y siguiéndolo gobierne quien gobierne , con arreones y vuelta a la inactividad no conseguiremos nada ni unos ni otros .

Un saludo .

El belgrano estaba indefenso, de haber tenido apoyo aereo de helicopteros antisubmarinos, aviones de patrulla antisubmarina, un submarino diesel en condiciones o una corbeta o de caracter antisubmarino, la cosa hubiera sido distinta. Si tienes medios antisubmarinos se puede protejer la flota o crear zonas muy desventajosas para un submarnino nuclear. Es por ello que como ya se ha discutido en muchas ocasiones en otros foros, para recuperar Gibraltar, por ejemplo, seguramente tendria que tirar de disuasion nuclear.
En mi opinion si el ejercito Argentino hubiera planificado mejor y hubiese enviado a Malvinas todo lo que tenia, la royal navy abria vuelto con el rabo entre las piernas y sin desembarcar.
A dia de hoy desembarcos de tropas, contra un enemigo a la defensiva y medianamente armado solo es factible para EEUU, que puede asumir la perdidas y limpiar la zona con sus portaaviones antes del ataque.

[urquhart]

Hola a todos,

El Reino Unido estaba llamado a ganar el conflicto Killroy. A medida que hubieras aumentado la guarnición en las Islas, así como el material, las necesidades logísticas hubieran aumentado. Puerto habiltado, solo uno, a pesar de la existencia de ensenadas que permitieran cierto trasvase de insumos via buques anfibios. Ten en cuenta que el avance desde San Carlos hacia Port Stanley y Goose green por parte de los Commando y Paras fue a pie y heliportado.

El bloqueo con los SSN hubiera sido infranqueable, y la rendición por hambre, un hecho.

Pudo haberse hecho así?. seguro, pero ahora parecemos olvidar que Margaret estaba en el disparadero: rebelión Tory, problemas con la entonces CEE (I want my money back), larga huelga de la mineria del carbón, reconversión industrial, atentados del IRA y huelga de hambre de los presos del H Block... la Junta le lanzó un salvavidas (político) pero no disponía de tiempo para una táctica fabiana.

Por otro lado, la RN acababa de dar de baja sus CVL, y para colmo, el invento de los cruceros de cubierta corrida (para no denominarlos portaaviones) parecía finiquitarse, con el Illoustrios casi vendido a AUstralia, y el Hermes a la Unión India. Hasta miraron de reactivar el HMS Bulwark, CVL, recuperando los F4 de la FAA (Fleet Air Arm) entonces en manos de la RAF... Si los junteros se esperan unos meses, la RN carecería de poder aéreo, y los follones en Westminster hubieran ido a más... pero los junteros también tenían prisa...

Un saludo

[Fulvio Boni]

editado por el moderador

Forero Fulvio, evite las descalificaciones personales y los insultos

[CATAPHRACTUS]

Urquhart y Killroy, la verdad que no se si dentro del hilo extenso de Malvinas trataron este tema, pero dentro de lo poco que se es que no me quiero imaginar el golpe psicológico para la Royal Navy el hecho de que algunas de sus unidades hubiesen sido hundidas por submarinos diesel-eléctricos como los U-209 con sus SST-4 de los que tengo entendido (los torpedos) fallaron estrepitosamente a pesar de haber hecho blanco. Quizás Capricornio que esta empapado en el tema lo sepa. Saludos

[Fulvio Boni]

editado por el moderador

Forero Fulvio, evite las descalificaciones personales y los insultos

OK Edito

una de ellas para vengar a un carabinero

90 gendarmes contra 5 Carabineros ... Bravo que muestra de valor

Cuantos muertos en Falklands ? cuantos aviones derribados ? . Ya esta bien vengado, siempre hay oportunidades parael que sabe esperar

Creo que lecciones de valor de quienes se rinden en masa de a 10.000 por vez sin pegar un tiro. o de quienes se ocultan mareados en sus puertos cuando va a haber pelea no voy a tomar.

[CATAPHRACTUS]

editado por el moderador

Forero Fulvio, evite las descalificaciones personales y los insultos

OK Edito

una de ellas para vengar a un carabinero

90 gendarmes contra 5 Carabineros ... Bravo que muestra de valor

Cuantos muertos en Falklands ? cuantos aviones derribados ? . Ya esta bien vengado, siempre hay oportunidades parael que sabe esperar

Creo que lecciones de valor de quienes se rinden en masa de a 10.000 por vez sin pegar un tiro. o de quienes se ocultan mareados en sus puertos cuando va a haber pelea no voy a tomar.

Naaaaa, 90 gendarmes? según tu biblia (soberanía chile) eran como 400 contra 2, merino y otro que pasó como carabinero desconocido. Y muertos en Malvinas? que se yo, las cifras varían. Y vos te sentís vengado por su graciosa majestad??? tan subsolar se puede ser?. La verdad es que desde siempre la teoría/práctica fue el mal de altura la que no permitió tomar venganzaaaaa. Saludos

[CATAPHRACTUS]

Tras el pago de una multa liberan al buque español capturado por pescar ilegalmente en la ZEE

El pesquero de bandera española "Playa Pesmar Uno" (en la foto) capturado días atrás por la Prefectura Naval tras ser sorprendido efectuando tareas de pesca de manera ilegal dentro de la Zona Económica Exclusiva (ZEE) será liberado entre hoy y mañana luego de que su armador decidiera pagar la multa de 21 millones de pesos que le había sido impuesta.

[CATAPHRACTUS]

Tareas de búsqueda del submarino ARA "San Juan"

- En el día de ayer desde varios sitios se viralizó una imagen obtenida por la ecosonda de un buque pesquero mar adentro a la altura de Puerto Deseado, la misma fue analizada y descartada pues se constató de que se trataba de un cardúmen de peces.

- El destructor ARA "La Argentina" (luego de barrer su área sin novedad) regresa a la Base Naval Puerto Belgrano, reposta combustible y vuelve a zarpar.

- El vehículo submarino remotamente operado Panther Plus sigue depositado en la Base Naval Puerto Belgrano sin un buque apto donde colocarlo (se requiere un buque con posicionamiento dinámico), el aviso ARA "Islas Malvinas" (el buque donde estaba montado el Panther Plus) ingresa hoy a reparaciones a uno de los diques de carena del Arsenal Naval Puerto Belgrano y se estima que demorarán dos semanas los trabajos.

- El buque de inteligencia "Yantar" continúa efectuando tareas de búsqueda sin novedad.

- Ya se encuentra colaborando con las tareas de búsqueda el buque de investigación oceanográfica y pesquera "Victor Angelescu" del INIDEP, se prevé una navegación continuada de 15 días de duración.

- Los buques oceanográficos ARA "Puerto Deseado" y ARA "Austral" se encuentran ambos momentáneamente fuera de servicio y en reparaciones.

[CATAPHRACTUS]

Proyectan un centro logístico en Ushuaia para abastecer a la Antártida
https://www.clarin.com/politica/proyect ... yRawz.html