Fuerza Aérea Colombiana
-
Domper
- General

- Mensajes: 15858
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15

Fuerza Aérea Colombiana
Gracias por su respuesta.
Entiendo perfectamente lo que usted indica, que el teatro en el que Israel tiene que operar en nada se parece al de Latinoamérica, donde hasta ahora era excepcional que los países tuviesen aviones recientes. Con la excepción de un puñado de Mirage III, y ahora con los Grippen brasileños o los Su-30 venezolanos. En esa línea, y como ya he dicho varias veces, no se puede separar el gasto militar del resto de los presupuestos de la nación, y Colombia (o España, o quién sea) tienen necesidades más acuciantes. Afortunadamente no estamos en la situación de Israel, que se juega la supervivencia, y ha tenido que prescindir de muchas prestaciones sociales, y eso que es una economía «subvencionada».
Con todo, sigo teniendo mis dudas sobre ese ahorro. Y me remito al estudio que ya he citado en varias ocasiones. En su día la USAF hizo una valoración del coste de los diferentes modelos de aviones a lo largo de toda su vida operativa, teniendo en cuenta no solo el de adquisición, sino el mantenimiento, modernizaciones previsibles, gastos en combustible y personal, atrición, etcétera. La relación fue: A-10: 1; F-16: 1,04; F-15: 1,4. La conclusión obvia fue no adquirir más A-10 y en su lugar equiparse con F-16 y F-15. Cierto que hubo intereses espurios (el A-10 se diseñó como respuesta a un conflicto con el US Army pero a la USAF no le gustaba), pero indica como el precio de un equipo solo es una parte. Además, como he dicho, el coste de esos equipos viejos puede ser relativamente alto al ser más costoso el mantenimiento, precisar modernizaciones, y tener menos años por delante.
Por otra parte, el mercado de segunda mano ha estado «viciado» porque los recortes militares hicieron que equipos a los que en situación normal les quedaban muchos años por delante fuesen retirados y vendidos a un precio interesante. Mientras sigan quedando ueas oportunidades, adelante. pero no se olvide lo de los Mirage 5 chilenos que apenas han estado un decenio en servicio.
Otro factor más que no debe olvidarse: el interés de las superpotencias en controlar las «carreras de armas». Por ejemplo, en Hispanoamérica USA seguía la política de no vender ni ceder equipos modernos, y durante muchos años ha tenido como techo el Northrop F-5. Hasta que finalmente se permitió la venta de F-16 (aunque a América tardaron en llegar) lo que acabó, por cierto, con la carrera del F-20. No es que Colombia pueda pagar o no un F-35, es que habría que ver si se lo venderían. Por otra parte, para un país que quiera armarse va a ser mucho más rápido adquirir equipos de segunda mano que ponerse en la lista de entrega de los nuevos. Sí, ya sé que en esa lista uno puede ponerse en cabeza… pero pagando mucho.
Pero no se olvide que al hablar de aviones de transporte no estamos en el mismo escenario de los aviones de combate. No son iguales los requisitos para un F-16 que para un C-130. Para este último primarán la seguridad, la economía, la capacidad de carga, etcétera, y no habrá muchas diferencias entre lo que pueda precisar Israel o Colombia. Si ya en el caso de los aviones de combate no tengo muy claro que ahorrar acabe siendo barato (al menos por la experiencia española, pues el Ejércto del Aire voló durante muchos años con antiguallas), menos aun con aviones de transporte. Sigo sin saber si se ha hecho un estudio económico detenido.
Claro que es una opinión y no quiero decir con ello que en el país hermano se hagan las cosas mal.
Saludos
Entiendo perfectamente lo que usted indica, que el teatro en el que Israel tiene que operar en nada se parece al de Latinoamérica, donde hasta ahora era excepcional que los países tuviesen aviones recientes. Con la excepción de un puñado de Mirage III, y ahora con los Grippen brasileños o los Su-30 venezolanos. En esa línea, y como ya he dicho varias veces, no se puede separar el gasto militar del resto de los presupuestos de la nación, y Colombia (o España, o quién sea) tienen necesidades más acuciantes. Afortunadamente no estamos en la situación de Israel, que se juega la supervivencia, y ha tenido que prescindir de muchas prestaciones sociales, y eso que es una economía «subvencionada».
Con todo, sigo teniendo mis dudas sobre ese ahorro. Y me remito al estudio que ya he citado en varias ocasiones. En su día la USAF hizo una valoración del coste de los diferentes modelos de aviones a lo largo de toda su vida operativa, teniendo en cuenta no solo el de adquisición, sino el mantenimiento, modernizaciones previsibles, gastos en combustible y personal, atrición, etcétera. La relación fue: A-10: 1; F-16: 1,04; F-15: 1,4. La conclusión obvia fue no adquirir más A-10 y en su lugar equiparse con F-16 y F-15. Cierto que hubo intereses espurios (el A-10 se diseñó como respuesta a un conflicto con el US Army pero a la USAF no le gustaba), pero indica como el precio de un equipo solo es una parte. Además, como he dicho, el coste de esos equipos viejos puede ser relativamente alto al ser más costoso el mantenimiento, precisar modernizaciones, y tener menos años por delante.
Por otra parte, el mercado de segunda mano ha estado «viciado» porque los recortes militares hicieron que equipos a los que en situación normal les quedaban muchos años por delante fuesen retirados y vendidos a un precio interesante. Mientras sigan quedando ueas oportunidades, adelante. pero no se olvide lo de los Mirage 5 chilenos que apenas han estado un decenio en servicio.
Otro factor más que no debe olvidarse: el interés de las superpotencias en controlar las «carreras de armas». Por ejemplo, en Hispanoamérica USA seguía la política de no vender ni ceder equipos modernos, y durante muchos años ha tenido como techo el Northrop F-5. Hasta que finalmente se permitió la venta de F-16 (aunque a América tardaron en llegar) lo que acabó, por cierto, con la carrera del F-20. No es que Colombia pueda pagar o no un F-35, es que habría que ver si se lo venderían. Por otra parte, para un país que quiera armarse va a ser mucho más rápido adquirir equipos de segunda mano que ponerse en la lista de entrega de los nuevos. Sí, ya sé que en esa lista uno puede ponerse en cabeza… pero pagando mucho.
Pero no se olvide que al hablar de aviones de transporte no estamos en el mismo escenario de los aviones de combate. No son iguales los requisitos para un F-16 que para un C-130. Para este último primarán la seguridad, la economía, la capacidad de carga, etcétera, y no habrá muchas diferencias entre lo que pueda precisar Israel o Colombia. Si ya en el caso de los aviones de combate no tengo muy claro que ahorrar acabe siendo barato (al menos por la experiencia española, pues el Ejércto del Aire voló durante muchos años con antiguallas), menos aun con aviones de transporte. Sigo sin saber si se ha hecho un estudio económico detenido.
Claro que es una opinión y no quiero decir con ello que en el país hermano se hagan las cosas mal.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
- Anderson
- Almirante General

- Mensajes: 10542
- Registrado: 09 May 2008, 02:46
- Ubicación: Medellín

- Erichsaumeth
- General de Brigada

- Mensajes: 4123
- Registrado: 08 Dic 2010, 02:34

Fuerza Aérea Colombiana
Dos personas que lo han visto, me lo han comentado y confirmado, una de ellas de una de las empresas ofertantes.Jungla escribió: Y a eso sumale que esos fulanos CONPES secretos nadie los ha visto y no saben de que hablan realmente dichos documentos, asi que pueden tratar sobre la compra de cargamentos de alcaparras asturianas, o de ruedas para tractomulas, o de los EF, o de camperas blindadas para los distinguidos doctorizimos congresistas
-
Carlos Bautista
- Comandante

- Mensajes: 1546
- Registrado: 03 Oct 2005, 04:19
- Ubicación: Colombia

- camilo1ats
- Coronel

- Mensajes: 2928
- Registrado: 13 Nov 2013, 19:14

Fuerza Aérea Colombiana
En Colombia se modernizan, actualizan y mantienen los C-130 que tenemos, son aviones probados en nuestro país, los cuales resultan baratos de adquirir en el caso de necesidad.Lampard escribió:Pueden hacer un acuerdo de leasing con la empresa SkyTech si el negocio con Embraer se concreta y esta empresa ofrece los servicios del KC-390 para fuerzas aéreas de países interesados.Erichsaumeth escribió:1-Muy $$$...Carlos Bautista escribió:¿Y cual es la historia del kc-390 con la FAC?
2-No hay un solo $$$...
3-Algo que ver con los clusters colombianos, que en su momento me dijeron y de lo cual no me acuerdo (y creo que no recordaré).
Debe ser mucho más barato.
Colombia opera el nuevo modelo 8x8 Stryker ?? no se puede más transportar en el C-130J ... tranquilo para el KC-390.
Un Kc-390 es mucho más caro, y a pesar de lo bueno de sus prestaciones sale de nuestro presupuesto.
Saludos,
"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez
-
spooky
- General de División

- Mensajes: 6583
- Registrado: 06 Feb 2015, 00:13

Fuerza Aérea Colombiana
Si pero los C-130 son viejos y no son eternos hay que plantear su reemplazo, el C-130 nuevo es bastante caro igual o mas que el KC-390 y modelos de segunda que valgan la pena son difíciles de conseguir.
-
Fcl1
- Soldado Primero

- Mensajes: 84
- Registrado: 03 Ago 2012, 19:08

Fuerza Aérea Colombiana
Uy, que un vendedor de armas tenga acceso a un documento CONPES reservado me suena a ilegalidad de la peor! Eso es típico nuestro... unos cuantos $$ y cualquier documento se vuelve 'público'.Erichsaumeth escribió:Dos personas que lo han visto, me lo han comentado y confirmado, una de ellas de una de las empresas ofertantes.Jungla escribió: Y a eso sumale que esos fulanos CONPES secretos nadie los ha visto y no saben de que hablan realmente dichos documentos, asi que pueden tratar sobre la compra de cargamentos de alcaparras asturianas, o de ruedas para tractomulas, o de los EF, o de camperas blindadas para los distinguidos doctorizimos congresistas
- Erichsaumeth
- General de Brigada

- Mensajes: 4123
- Registrado: 08 Dic 2010, 02:34

Fuerza Aérea Colombiana
Un buen vídeo del canal militar colombiano Infomilitar, sobre los Hermes 900 y 450 de la FAC:
https://youtu.be/KvmvEl8nlyk
https://youtu.be/KvmvEl8nlyk
- ArpiaIV
- Soldado Primero

- Mensajes: 58
- Registrado: 01 Ago 2014, 16:16
Fuerza Aérea Colombiana
Parte de la presentación a uno de los gremios mas importantes del país:

Prohibida su reproducción fuera de este site.

Prohibida su reproducción fuera de este site.
-
ltcol. solo
- General de División

- Mensajes: 7125
- Registrado: 10 Jul 2012, 18:28

Fuerza Aérea Colombiana
Saludos
Pues son las que son y las que siempre hemos argumentado se necesitan practicamente todos los Foristas ( en los diferentes foros) Sin embargo me parece que no es defensa de punto lo que se requiere por parte de la FAC si no Defensa de Area. SAMs de medio alcance, no shorads ( y por supuesto no de tubo) El vector y las armas , del Hipotetico Oponente son bastante capaces.
De todas formas creo que la FAC esta bien orientada en sus pretenciones.
Pues son las que son y las que siempre hemos argumentado se necesitan practicamente todos los Foristas ( en los diferentes foros) Sin embargo me parece que no es defensa de punto lo que se requiere por parte de la FAC si no Defensa de Area. SAMs de medio alcance, no shorads ( y por supuesto no de tubo) El vector y las armas , del Hipotetico Oponente son bastante capaces.
De todas formas creo que la FAC esta bien orientada en sus pretenciones.
-
ltcol. solo
- General de División

- Mensajes: 7125
- Registrado: 10 Jul 2012, 18:28

Fuerza Aérea Colombiana
saludos
Una buena nueva capacidad de la FAC. Sistema MAFFES II, no se habia utilizado aun. Buenas imagenes a partir del minuto 00: 25.
https://noticias.caracoltv.com/colombia ... -hectareas
Una buena nueva capacidad de la FAC. Sistema MAFFES II, no se habia utilizado aun. Buenas imagenes a partir del minuto 00: 25.
https://noticias.caracoltv.com/colombia ... -hectareas
- Anderson
- Almirante General

- Mensajes: 10542
- Registrado: 09 May 2008, 02:46
- Ubicación: Medellín

Fuerza Aérea Colombiana
Bueno, 2.500 hectáreas menos de selva.
Quedaron listas para sembrar nuestro producto estrella nacional.
Por otra parte, los C-130 han aterrizado en pistas no preparadas, ¿por qué no usaron la pista de La Macarena?
https://www.google.com.co/maps/@2.17537 ... !1e3?hl=es

Por otra parte, los C-130 han aterrizado en pistas no preparadas, ¿por qué no usaron la pista de La Macarena?
https://www.google.com.co/maps/@2.17537 ... !1e3?hl=es
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
-
ltcol. solo
- General de División

- Mensajes: 7125
- Registrado: 10 Jul 2012, 18:28

Fuerza Aérea Colombiana
Se necesitan 3400 gallones de agua y retardante para llenar el sistema . No creo que haya un reservorio / tanque en la Macarena que contenga 3400 galones.
El control de incendios rurales es otra area donde la FAC a adquirido un alto nivel de experticia y eficacia empelando medios modernos, como este MAFFES II , los helos con bamby buckets y drones scan eagle para observar el incendio y su tendencia .
El control de incendios rurales es otra area donde la FAC a adquirido un alto nivel de experticia y eficacia empelando medios modernos, como este MAFFES II , los helos con bamby buckets y drones scan eagle para observar el incendio y su tendencia .
- camilo1ats
- Coronel

- Mensajes: 2928
- Registrado: 13 Nov 2013, 19:14

Fuerza Aérea Colombiana
Muchas gracias por la imágenArpiaIV escribió:Parte de la presentación a uno de los gremios mas importantes del país:
[ Imagen ]
Prohibida su reproducción fuera de este site.
Solamente para anotar que el escuadrón de superioridad aérea en la foto es F-16, por lo que se podría inferir que el candidato sigue siendo el Barak.
Saludos,
"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez
- ArpiaIV
- Soldado Primero

- Mensajes: 58
- Registrado: 01 Ago 2014, 16:16
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot], Trendiction [Bot] y 3 invitados