Fuerza Aérea Colombiana

[ltcol. solo]

aludos

stos problemas surgen cuando se intenta transformar un helicóptero utilitario y de transporte de tropas, en helicóptero de ataque, el resultado nunca será maximizado, para ninguno de los dos casos.

Un helicóptero de transporte de tropas, nunca será un buen helicóptero de ataque.

De acuerdo con A 54 .... y agrego , los problemas no estan en el Arpia , estan en las personas que lo encasillan como y comparan con un helicoptero de ataque. El Arpia IV es un helo anti - tanque, anti - estructura stand off ( su propio genero ) . Por eso tiene misiles de 25 kmts de alcance. No es concebido para tirotear infanteria o vehiculos entre los matorrales como un Cobra o un Apache.

[spooky]

SI Ozires como el hind esta en la FAB es el mejor helo mundo así no tenga la avionica ni miles del arpia.

EL hind tampoco es un helicóptero puro de ataque es un gunship.

[Carlos Bautista]

De los blindados obviamente venezolanos...

Ahora, 1000% de acuerdo con que el Arpía no es un helicóptero de ataque, es un utilitario que resultó más costoso que un verdadero AH y claro está, bien lejos del óptimo desempeño y eficiencia de uno de estos..., seguir gastando plata en el Arpía es un despropósito, y decir que es lo mejor por sus misiles es equivalente a decir que el Kfir es el mejor caza porque puede lanzar el iDerby ER, el Arpía no se puede comparar con el Cobra Zulu ni con el Apache Longbow porque estos últimos SÍ están diseñados para entrar a terreno y atacar, tal vez por eso no necesitan misiles de mucho mayor rango, pero sí son más efectivos en esa tarea, y si se le ponen los misiles del Arpía pues también serán mejores como Stand-off.

Por cierto, el Mi-35 tampoco es un helicóptero puro de ataque, es lo mismo que el Arpía con un Mi-8 (17), con una cabina en tándem, y por eso tampoco es un helicóptero que destaque mucho que digamos, es un mal ejemplo.

[spooky]

Todos los modernizaciones de los helicópteros están enfocadas en dar mas distancia de ataque a sus armas debido al aumento del riesgo de ser derribados el Apache mejoro sus hellfire y están desarrollando los cohetes guiados por láser.

Eso de tener un helicóptero y meterlo de frente al fuego enemigo como los Hind lleva a perdidas elevadas esto se vio en Siria con la precisión de los Manpads y otros misiles antiaéreos lo mejor para el helicóptero es la distancia y precisión.

Que vengan a presumir un Apache, Eurocopeter o Super Cobra es aceptable por su armamento y tecnologia pero presumir de el helicóptero mas de ataque mas barato que es el hind como si fuera lo mejor del mercado

[ltcol. solo]

saludos

Oziries escribio
en cambio, perdieron uno de los mejores helicópteros utilitarios y de transporte de tropas del mundo, que tiene una infinidad de aplicaciones diarias, no sólo en tiempos de guerra, sino en el cotidiano de empleo de transporte de personal y material, que se demandan de las fuerzas armadas.

El Arpía anuló el poderoso y útil UH-60 Black Hawk.

Todo lo contrario. Al Arpia IV se le bajan los racks de los spikes ( todo es quita y pon) , la antena de telemetria y las coheteras y tienes un UH 60 muy bien equipado. Con Flir Top lite III y ESSS para colgarle tanques y GAU s en las puertas para auto defensa. O sea un UH 60 nocturno y de largo alcance ( como un HH 60 sin refuling probe ) ideal para operaciones Especiales o C- SAR Tambien lo puedes disminuir a Arpia III para funciones de escolta o COIN, sin Spikes.
Eso, al contrario de tu argumento juega en favor del Arpia vs el MI 35 U otro helo de ataque puro.

[santabarbara155]

Aca se tiene mas de 100 black hawk, los 12 arpias son un arma disuasiva que nadie de Mexico para abajo tiene, en el caso venezolano me imagino que se destruirian con estos misiles los carros de comando y control sin que estos puedan hacer mucho ni con el rbs 70, sin duda se lo pensarian antes de meterse.

[ltcol. solo]

saludos

y pues me imagino que los Spike son tan modernos que incluso pueden distinguir carros de comando de los que no lo son sin necesidad de que nada ni nadie los ubique previamente. porque es como si muchos pensaran que el helicóptero se ubica simplemente a 25 km dispara y el misil encuentra el blanco solito....

Aceptando que 25kmts no sea un distancia practica, pues el NOLS precisamente hace eso que ud dice,no encuentra el blanco solo pero si manda imagenes al helo de la zona adelante de su vuelo, es asi de moderno.
Se dispara y el artillero lo navega en la direccion deseada y si señor, puede ir observado que blanco es mas lucrativo , dirigirlo o redirigirlo y dar vueltas por el area ( hasta cierto punto ) Mire un video de Rafael .

Ovbiamnte para al menos ver donde estan los blancos + lucrativos hay que hacer una observacion previa por UAV o por tierra.

[santabarbara155]

No hay mejor helicoptero antitanque en latam ni con esa calidad de misiles. Si un mi35 se mide a una columna venezolana con rbs70 y mas de 1000 iglas se expone a que lo derriben, el arpia con buena inteligencia, un uav de los que por aca hay varios y de los mejores, o comandos destruye cualquier objetivo del huracan blindado con bajo riesgo, para eso se mandaron a hacer, como un arma disuasiva que ni Brasil tiene por estos lados.

[santabarbara155]

Se nota el cambio de la doctrina de las ffmm, los arpia iv, las spice 1000 incluso los uavs son armas disuasivas mas alla del conflicto coin, como en su momento lo fueron los nimrod.

[ltcol. solo]

Yo soy optimista, prefiero pensar que buena parte de los militares venezolanos se reciben órdenes de Maduro de atacar a Brasil no acatarían ese orden - bombardearían a su propia gente, pues hay miles de ellos refugiados en Brasil - veo un piloto de Su-30 entrando en Brasil no para atacar, sino para pedir asilo político hasta el final del régimen.

Brasil es demasiado grande para que ningun Pais del Continente se meta con el.
Respecto del Astros estamos d acuerdo. Ojala aqui lo adquirieran. No tenemos dudas de las bondades de las armas Brasileras, Colombia ha sido un buen cliente.

Repecto de Venezuela nadie ha dicho que se meta a Brasil, pero otra historia es Colombia. Te recuerdo que T 72, BTR s, BMPs, Masts SPH y vehiculos Chinos de asalto anfibio NO SON ARMAS DEFENSIVAS, todo lo contrario. A quien van a asaltar a Aruba ? Curazao?
El objetivo ( hipotetico ) de ese arsenal es muy claro .

[santabarbara155]

Yo me refiero a helicópteros, y la preocupación de acá va mas por los lados de Venezuela y Nicaragua.
Me refería a que si un helicóptero de ataque como el mi35 se acerca a 5 km de en este caso el huracan blindado venezolano, lo pueden derribar un rbs70, un igla, un mistral y hasta cañones antiaéreos, en cambio un un arpia a 25 km esta mas resguardado.

y me reafirmo que no hay mejor helicóptero antitanque en latam.

[Zabopi]

¡Hola!
No es tan fácil como lo pintas, a esa distancia estarías casi al límite del alcance de los MANPADS y fuera del alcance de la mayoría de los cañones A/A actuales .
Por no hablar del blanco tan pequeño que representa un helicóptero a esa distancia.
En un combate así, a esa distancia, el helicóptero tiene todas las de ganar.

[santabarbara155]

A 5 km esta como blanco claro para el rbs70 con 9km de alcance, pero pongamoslo a 1km o 2km para que el cañon de 20mm tenga alguna posibilidad, se esta defendiendo mas al helo de ataque cercano por el cañon, pero para que este pueda hacer su trabajo se tiene que poner en claro peligro de armas como manpads y otras.

[STELEM@CO]

ninguno de los países que usa helicópteros de ataque ha adoptado un misil de 25 km o mas en sus helicópteros y esto es porque básicamente no se necesita.

Estas equivocado amigo...
Pues imaginate que nada menos que Israel en sus AH-64 Apache y sus AH-1 Cobras y por otro lado Corea del Sur armo sus Westland Wildcats con Spike Nlos, y así lo van hacer la Royal Navy y Filipinas... recuerde que es una arma moon at the loop y ahora tiene mas alcance, 30km y para ver el blanco todos tienen radar.

Algunas imágenes:

https://i.imgur.com/uFkJXuu
https://i.imgur.com/PyvTS36.jpg
https://i.imgur.com/RZLiQxX.jpg
https://i.imgur.com/0OToKJv.jpg

[juancho.col]

No puedo creer que estén criticando al arpia porque puede disparar más lejos y certero que los helicópteros de ataque de los vecinos... me huele a envidia...