Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Albertopus
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Guerra Civil Siria

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:
Erichsaumeth escribió:Injustificables los asesinatos de unos y de otros Spooky, pero mas lo de la oposición, por que el levantamiento se justifica precisamente por la opresión del régimen...
La oposición original -la sociedad que se levantó contra la dictadura-, es quien menos manchada de sangre tiene las manos. Sus dos errores: 1. No fueron capaces de superar la jaula de grillos interna. 2. No tuvieron la fortuna de tener a un líder internacional con espíritu de matón que les apoyara explicita y abiertamente por tierra, mar y aire.

Las oposiciones importadas (imbecilatos variados...) son tan criminales como todos los que han colaborado para sostener a Assad.
Erichsaumeth escribió:Por eso vuelvo y lo repito (no se por que es tan difícil de entender): la oposición tuvo la gran oportunidad no solo de legitimarse internacionalmente, sino de hacerse con el poder, ...
Assad iba hacia la derrota total mientras la guerra se libró consumiendo el arsenal interno sirio y combatían sólo sirios... pero un día aparecieron de la nada los hezbolitas en Qusair y empezó a cambiar todo. Assad se salvó del jaque mate. Los iraníes se mostraron públicamente, el ejército de Assad dejó de dirigir la guerra y se adaptó a la escuela de combate hezbolita, Rusia apareció, etc, etc...

Assad sería historia si su destino hubiera dependido exclusivamente de la voluntad de los sirios.
Erichsaumeth escribió:Por que no nos equivoquemos señores, por mas dinero que Rusos o Saudíes le hayan invertido a esto, fue y es la nación siria la que en un momento entre el 2015 y el 2016 termino por decantarse y decidir que ya era bueno y escogió bando.

De hecho yo resumo la casi que cantada victoria de Assad así: prefirieron el malo conocido, que el bueno (que resulto peor) por conocer...
No te equivoques. La Nación siria no se ha decantado por Assad. Assad está sostenido por rusos, iraníes y hezbolitas. Incluso respiró cuando los imbéciles del ISIS aparecieron por Siria, ya que, de alguna manera contribuyeron de manera decisiva a la conservación del sillón de Assad. ¿O no recuerdas como el imbecilato se extendió por Siria a consta de los rebeldes y debilitando a la auténtica oposición siria y durante meses pareció haber un acuerdo de no agresión mutua entre imbéciles y assadistas? Otro a quien Assad debe tener en sus oraciones es a Turquía y nunca dejar de agradecer su fortuna cuando Erdogan se puso histérico con el poder kurdo en Siria.

Los sirios no prefieren nada.

Assad es dos cosas: 1. Un paria que jamás podrá volver a Londres a gastarse una fortuna en caprichos de lujo ni podrá quitarse de encima el estigma de asesino en masa. 2. Una marioneta. Putin, Iran y Hezbolá le permitirán que juegue con los restos de la dacha que heredó de su padre siempre que no moleste a sus mayores. Siria no es un país independiente ni una posesión personal de Assad, es sólo una plataforma terrestre para varias potencias extranjeras.

Saludos.


Apónez
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Guerra Civil Siria

Mensaje por Apónez »

Ni tanto ni tan calvo Albertopus, que ya a principios de 2012 (el fregado empezó a mediados de 2011) tanto Qatar como USA habían reconocido ayuda a los rebeldes (teoricamente para mejorar sus comunicaciones) y Turquía les permitía usar la provincia de Hatay, además de la ayuda recibida por estos mismos rebeldes desde Arabia Saudí, Francia, Gran Bretaña o los ataques llevados a cabo por Israel contra las fuerzas sirias.
http://articles.latimes.com/2013/jun/21 ... a-20130622
Y seamos serios, el motivo de que Assad esté ganando no es que en USA no hubiese un matón en la Casa Blanca, el motivo (mejor dicho los motivos, ya que son varios) es la propia guerra y que los rebeldes dejaron claro desde el principio que un estado secular y democrático iba a ser una quimera, basta con ver los ataques a la minoría cristiana que había tomado partido por ellos.
Tal y como tú dices no es que los sirios se hayan decantado por Assad, es que muchos simplemente han preferido seguir con el "malo conocido" que con el "bueno por conocer", especialmente después de que el "bueno" se haya presentado moliéndolos a palos.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Erichsaumeth escribió:Por eso vuelvo y lo repito (no se por que es tan difícil de entender): la oposición tuvo la gran oportunidad no solo de legitimarse internacionalmente, sino de hacerse con el poder, pero en cambio se dedico a asesinar a cuantos no estuvieran de acuerdo con su posición, a perseguir a minorías étnicas y religiosas, a acabar sistemáticamente con la libertad de culto y a imponer visiones de vida y sociedad que la llevaron a la derrota.
Si eso llevase a alguien a la derrota, entonces los talibanes no habrían ganado en su país, ni Jomeini en el suyo, etc.

Y es que en Siria no era así, ni mucho menos: sigues cometiendo el error de meter a toda la oposición en el mismo saco. Repito también: los jihadistas de JAN/HTS no tienen nada que ver con los cristianos del Consejo Militar Siríaco. Los nacionalistas kurdos del Frente Ídem no son iguales que los marxistas (a su manera) también kurdos del YPG; el carácter étnico de ambos los haría chocar con los "integradores" de las aparentemente extintas Brigadas de Unidad Nacional, y la ideología socialista secular de éstos tampoco encajaría mucho con la salafista de Ahrar al-Sham, etc. Y si hablamos de "oposición" habría que contar también no sólo a los rebeldes armados, sino también a la oposición pacífica que se ha negado a tomar las armas.

Si es que los que se han dedicado a ésto han contado casi 2000 milicias rebeldes autónomas entre sí (¿cuál podría ser el tamaño medio de una?), y que han combatido unas con otras tanto (y algunas más) que contra el régimen sirio. No han sido capaces de ponerse de acuerdo para montar ninguna administración alternativa, ni establecer un orden, ni llevar ninguna estrategia coordinada, o al menos, no hasta que ha sido demasiado tarde. Y no será la única causa, pero, si Assad ha sobrevivido, la primera es ésa, sin duda.

Si fuera por "malos", malos eran los talibanes, y ganaron su guerra.

Por otro lado:
Apónez escribió:Ni tanto ni tan calvo Albertopus, que ya a principios de 2012 (el fregado empezó a mediados de 2011) tanto Qatar como USA habían reconocido ayuda a los rebeldes (teoricamente para mejorar sus comunicaciones) y Turquía les permitía usar la provincia de Hatay, además de la ayuda recibida por estos mismos rebeldes desde Arabia Saudí, Francia, Gran Bretaña o los ataques llevados a cabo por Israel contra las fuerzas sirias.
Lo mismo de antes, ¿son "estos mismos rebeldes", o son otros? Sin ir más lejos, Turquía ha ayudado a unos rebeldes y atacado a otros.

Habría que señalar que esa ayuda tampoco ha sido igual: Arabia Saudí, Qatar o Turquía tenían las ideas aparentemente más claras, y ayudaban de forma decidida a los de ideología afín (no precisamente secular y democrática), y con el propósito, primero, de imponerlas en el bando rebelde: son sus protegidos los que más se han destacado en eso de atacar a otros rebeldes por la espalda. EEUU y el resto de occidentales nunca han sabido muy bien qué hacer, y al final lo han hecho como lo han hecho, poco y de mala manera (dejo que recibas 10 TOWs contados y quiero vídeos del lanzamiento de cada uno para asegurarme de que no terminan en manos de terceros, antes de darte los siguientes ... o entreno y armo de 50 en 50 y luego les hago cruzar la frontera donde los están esperando los de Jabhat al Nusra para dar cuenta de ellos).

Y ha pasado lo previsible: con la excepción del este, donde han sobrevivido algunos agrupándose en el SDF, en el resto, efectivamente, se ha impuesto lo peor de los rebeldes, y sí, para eso muchos sirios dirán que mejor se quedan con Assad. Incluso no parece que sean pocos los exopositores que han llegado a acuerdos con el gobierno y ahora incluso combaten a su lado.

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
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Erichsaumeth
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Mensaje por Erichsaumeth »

tercioidiaquez escribió:
spooky escribió:
Ese es el problema de mucho supuesto cristiano.
"Bueno, mientras siga Assad, no se mete con los "cristianos/occidente". Que siga oprimiendo a su pueblo, mayoritariamente musulmán mientras a nosotros nos deje en paz".

Y a mí, como cristiano, me da verguenza que alguien pueda afirmar que también lo es y se quede tan tranquilo mientras el problema sea solo "matar musulmanes".
Típico, cuando no se esta de acuerdo con alguien (y se apoya en el terrorismo) se recurre a la ofensa personal. :pena:

Libre de pensar y expresar lo que desee, que yo por eso no lo ofenderé.


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Erichsaumeth
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Mensaje por Erichsaumeth »

Albertopus escribió:
Assad iba hacia la derrota total mientras la guerra se libró consumiendo el arsenal interno sirio y combatían sólo sirios... pero un día aparecieron de la nada los hezbolitas en Qusair y empezó a cambiar todo. Assad se salvó del jaque mate. Los iraníes se mostraron públicamente, el ejército de Assad dejó de dirigir la guerra y se adaptó a la escuela de combate hezbolita, Rusia apareció, etc, etc...

Assad sería historia si su destino hubiera dependido exclusivamente de la voluntad de los sirios.

No te equivoques. La Nación siria no se ha decantado por Assad. Assad está sostenido por rusos, iraníes y hezbolitas. Incluso respiró cuando los imbéciles del ISIS aparecieron por Siria, ya que, de alguna manera contribuyeron de manera decisiva a la conservación del sillón de Assad. ¿O no recuerdas como el imbecilato se extendió por Siria a consta de los rebeldes y debilitando a la auténtica oposición siria y durante meses pareció haber un acuerdo de no agresión mutua entre imbéciles y assadistas? Otro a quien Assad debe tener en sus oraciones es a Turquía y nunca dejar de agradecer su fortuna cuando Erdogan se puso histérico con el poder kurdo en Siria.

Los sirios no prefieren nada.

Assad es dos cosas: 1. Un paria que jamás podrá volver a Londres a gastarse una fortuna en caprichos de lujo ni podrá quitarse de encima el estigma de asesino en masa. 2. Una marioneta. Putin, Iran y Hezbolá le permitirán que juegue con los restos de la dacha que heredó de su padre siempre que no moleste a sus mayores. Siria no es un país independiente ni una posesión personal de Assad, es sólo una plataforma terrestre para varias potencias extranjeras.

Saludos.
Buenos puntos. Gracias Albertopus


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Erichsaumeth
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Mensaje por Erichsaumeth »

Ismael escribió:[

Y es que en Siria no era así, ni mucho menos: sigues cometiendo el error de meter a toda la oposición en el mismo saco. Repito también: los jihadistas de JAN/HTS no tienen nada que ver con los cristianos del Consejo Militar Siríaco. Los nacionalistas kurdos del Frente Ídem no son iguales que los marxistas (a su manera) también kurdos del YPG; el carácter étnico de ambos los haría chocar con los "integradores" de las aparentemente extintas Brigadas de Unidad Nacional, y la ideología socialista secular de éstos tampoco encajaría mucho con la salafista de Ahrar al-Sham, etc. Y si hablamos de "oposición" habría que contar también no sólo a los rebeldes armados, sino también a la oposición pacífica que se ha negado a tomar las armas.

Si es que los que se han dedicado a ésto han contado casi 2000 milicias rebeldes autónomas entre sí (¿cuál podría ser el tamaño medio de una?), y que han combatido unas con otras tanto (y algunas más) que contra el régimen sirio. No han sido capaces de ponerse de acuerdo para montar ninguna administración alternativa, ni establecer un orden, ni llevar ninguna estrategia coordinada, o al menos, no hasta que ha sido demasiado tarde. Y no será la única causa, pero, si Assad ha sobrevivido, la primera es ésa, sin duda.

Habría que señalar que esa ayuda tampoco ha sido igual: Arabia Saudí, Qatar o Turquía tenían las ideas aparentemente más claras, y ayudaban de forma decidida a los de ideología afín (no precisamente secular y democrática), y con el propósito, primero, de imponerlas en el bando rebelde: son sus protegidos los que más se han destacado en eso de atacar a otros rebeldes por la espalda. EEUU y el resto de occidentales nunca han sabido muy bien qué hacer, y al final lo han hecho como lo han hecho, poco y de mala manera (dejo que recibas 10 TOWs contados y quiero vídeos del lanzamiento de cada uno para asegurarme de que no terminan en manos de terceros, antes de darte los siguientes ... o entreno y armo de 50 en 50 y luego les hago cruzar la frontera donde los están esperando los de Jabhat al Nusra para dar cuenta de ellos).

Y ha pasado lo previsible: con la excepción del este, donde han sobrevivido algunos agrupándose en el SDF, en el resto, efectivamente, se ha impuesto lo peor de los rebeldes, y sí, para eso muchos sirios dirán que mejor se quedan con Assad. Incluso no parece que sean pocos los exopositores que han llegado a acuerdos con el gobierno y ahora incluso combaten a su lado.

Un saludo
Gracias por la ilustración Ismael.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Erichsaumeth escribió:
tercioidiaquez escribió:
spooky escribió:
Ese es el problema de mucho supuesto cristiano.
"Bueno, mientras siga Assad, no se mete con los "cristianos/occidente". Que siga oprimiendo a su pueblo, mayoritariamente musulmán mientras a nosotros nos deje en paz".

Y a mí, como cristiano, me da verguenza que alguien pueda afirmar que también lo es y se quede tan tranquilo mientras el problema sea solo "matar musulmanes".
Típico, cuando no se esta de acuerdo con alguien (y se apoya en el terrorismo) se recurre a la ofensa personal. :pena:

Libre de pensar y expresar lo que desee, que yo por eso no lo ofenderé.
No perdone. El que apoya y se apoya en un terrorista es usted, que defiende y quiere que gane Assad. En el momento en que yo defienda que gane algún terrorista puede echármelo en cara, mientras lo haré yo con usted y con cualquiera.
Y no se haga la víctima, que quien está deseando que un dictador siga en el poder para poder seguir oprimiendo a su pueblo es usted, no yo. Si alguien tiene derecho a ofenderse son los sirios, no usted. Eso sí, vamos a vestir las opiniones con mucha palabrería pseudo intelectual para disfrazar el apoyo a un asesino. Pero sigue siendo eso, un asesino.
E insisto que yo no respeto esas posturas.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Erichsaumeth »

tercioidiaquez escribió:
Erichsaumeth escribió:
tercioidiaquez escribió:
spooky escribió:
Ese es el problema de mucho supuesto cristiano.
"Bueno, mientras siga Assad, no se mete con los "cristianos/occidente". Que siga oprimiendo a su pueblo, mayoritariamente musulmán mientras a nosotros nos deje en paz".

Y a mí, como cristiano, me da verguenza que alguien pueda afirmar que también lo es y se quede tan tranquilo mientras el problema sea solo "matar musulmanes".
Típico, cuando no se esta de acuerdo con alguien (y se apoya en el terrorismo) se recurre a la ofensa personal. :pena:

Libre de pensar y expresar lo que desee, que yo por eso no lo ofenderé.
No perdone. El que apoya y se apoya en un terrorista es usted, que defiende y quiere que gane Assad. En el momento en que yo defienda que gane algún terrorista puede echármelo en cara, mientras lo haré yo con usted y con cualquiera.
Y no se haga la víctima, que quien está deseando que un dictador siga en el poder para poder seguir oprimiendo a su pueblo es usted, no yo. Si alguien tiene derecho a ofenderse son los sirios, no usted. Eso sí, vamos a vestir las opiniones con mucha palabrería pseudo intelectual para disfrazar el apoyo a un asesino. Pero sigue siendo eso, un asesino.
E insisto que yo no respeto esas posturas.
Como diga. El día que ganen los "moderados", estoy seguro si, de su mucha palabrería pseudo intelectual aplaudiendo la llegada al poder. :pena:

Y le recuerdo -por que lo obvia a propósito- que terroristas TAMBIÉN lo son la oposición moderada y la radical, esa misma que afortunadamente va perdiendo. Y si queda Assad o alguien diferente, a mi me da lo mismo, después que no sean esa partida de corta cabezas radicales y "moderados".


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Ahora a la ignominia de apoyar a un asesino le une la mentira.
Ya he dicho varias veces que no quiero que gane uno ni los otros extremistas. Que no quiere recordarlo para intentar disimular que los dos apoyamos a asesinos.

No cuela. Quien apoya a un asesino es usted. Yo no, yo tengo decencia. Y usted quiere que gane un dictador. Imagino que usted querrá lo mismo para su país por lo tanto.

Dediquese a lo que sea que se le de bien. Aquí está demostrando, una y otra vez, su escala de valores, que se resume que mientras a usted no le afecte a los demás los pueden explotar.
Muy cristiano si señor... y sin necesidad de poner dibujitos en un tema tan serio.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Hola a todos: rebeldes de unas tales "Fuerzas del Monte Hermon" derriban un helicóptero, supuestamente con un MANPADS:

https://www.funker530.com/video-syrian- ... ot-rebels/ (con vídeo del derribo)

Se supone que era un Mi-25.


Un saludo


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Mensaje por Ismael »

Hola a todos: Israel ha vuelto a intervenir en Siria, y no una, sino dos o tres veces:

La noche del viernes-sábado hubo uno; según a quien preguntes, contra una base iraní o contra un depósito de armas "estratégico" de la 1ª división del ejército sirio.

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4623.html

Posteriormente (o parte del mismo ataque), a unas "instalaciones militares científicas", de desarrollo de misiles y "armas no convencionales" (¿químicas?)

https://www.haaretz.com/israel-news/1.826824

Y parece que ayer hubo un tercero, no está claro contra qué: puede que contra defensas antiaéreas:

http://www.aljazeera.com/news/2017/12/i ... 40006.html

Un saludo


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Mensaje por Anderson »

¿Y el sistema anti-aéreo ruso? Bien gracias! :green:


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Zabopi
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Siria: equipos militares y discusiones técnicas

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Lo último en finura de diseño, estilo y ¿ Funcionalidad?
Imagen
Usado por el ejército sirio en los alrededores de Damasco, para vaya uno a saber que.


troop2020
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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos .. Todo parece indicar que los sistemas rusos han derribado de 4 a 5 misiles Israelies , diversas Fuentes que incluyen al SOHR activistas rebeldes en damasco y Fuentes en turquia coinciden en que al menos 4 misiles fueron derribados el regimen asegura que fueron 5 , esto indica un cambio porque en los ultimos ataques no derribaron nada ....

La nueva punteria del regimen es algo sospechosa para algunos analistas que apuntan que hay rumores que aseguran que son tecnicos rusos los que estan detras de los derribos , puede que el regimen despues de tanto fracaso haya logrado entrenar alguna gente , no creo que lo rusos expongan su gente a un ataque directo de Israel sobre las baterias pero podria ser ...

En fin que con un exito limitado pero los sistemas rusos dan muestra de vida , esta por ver si con tecnicos rusos al frente o con gente del regimen o una combinacion de ambos http://www.janes.com/article/76210/syri ... li-strikes ...


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Mensaje por Zabopi »

Hola.
Otras fuentes hablan de tres misiles interceptados.
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... b3Km0l0nnj
Al parecer, uno de los misiles interceptados sería un viejo Jerichó-1 moficado para ataque convencional, los rusos lo reclaman para sus Pantsir.
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... xg3myUczJp


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