Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Anderson escribió:pero el quid del asunto es que si la FAC insiste en revivir esos dinosaurios y mantenerlos operativos es por pura y física necesidad.
Y no es porque la FAC no haya pedido un Lift para reemplazar los A-37, porque incluso desde antes del 2000 lo viene haciendo...simplemente le han negado los recursos y solo le asignaron plata para reemplazar los OV-10 con la compra de los A-29 S.Tucano

Que le den a la FAC al menos 240 millones de dólares para comprar 12 Escorpion... ya la tarea que tenía que hacer la FAC la hizo:

Fuente: FAC

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spooky
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Mensaje por spooky »

La FAC dijo que ese avión no le gusto lo que me da risa.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

spooky escribió:La FAC dijo que ese avión no le gusto lo que me da risa.
En donde leiste eso ??


spooky
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Mensaje por spooky »

ALEXC escribió:
spooky escribió:La FAC dijo que ese avión no le gusto lo que me da risa.
En donde leiste eso ??
En este foro se comento eso creo que el forista Cesar Cardenas y otros, que el avión no los convenio y que trataron de meter ese avión en la FAC por los intereses personales de una persona, algo similar me lo comento alguien de la FAC.

A mi el avión me gusta y mas si se esta volando esos A37 y T37 pasados de horas que han cobrado muchas vidas, lo que no me gusta es que no sirve como entrenador avanzado y no tiene sonda de reabastecimiento en vuelo, creo que están desarrollando una versión que solventa estos problemas.


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cesauro1
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Mensaje por cesauro1 »

Anderson escribió:
Andrés Eduardo González escribió: La novedad está que por fin los pusieron operativos, después de un buen tiempo.
Ok Andrés, pero el quid del asunto es que si la FAC insiste en revivir esos dinosaurios y mantenerlos operativos es por pura y física necesidad. Son los medios más idóneos con que cuenta para cumplir la misión de policía aérea.

Los AT-27 y A-29 son limitados en esa función porque son demasiado lentos, y usar los Kfir sale muy costoso.
Hola todos, Andrés Anderson, y no será en parte también por esta situación operativa que el tráfico de estupefacientes esta disparado? Por la ausencia de unidades LIFT modernas, seguras y con disponibilidad (combatready) siquiera de un 60% de flota
Ahora si la FAC está haciendo un esfuerzo por mantener esa capacidad por su propia cuenta, pues mejor que no lo haga más, ya que se está auto infringiendo un daño que perdurara hasta que la última de las células aun disponibles se deshagan, por supuesto sin mejorar para nada la capacidad de interdicción de aeronaves del narco, en pocas palabras se está haciendo nada por nada.
Debe existir un canal institucional para que las FFAA de Colombia muestren a los poderes públicos estas deficiencias y riesgos para la seguridad nacional que implican sin que medie la lagarteria o “lobby” de un generalato sumiso o un oportunista de comisión.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

cesauro1 escribió: Ahora si la FAC está haciendo un esfuerzo por mantener esa capacidad por su propia cuenta, pues mejor que no lo haga más, ya que se está auto infringiendo un daño que perdurara hasta que la última de las células aun disponibles se deshagan.
Un pensamiento erróneo en el que suelen caer muchos. La política de autoflagelación no es ni ha sido nunca redituable. El requerimiento por aviones está hecho, según entiendo. Queda en manos del Gobierno Nacional hacer las gestiones para la adquisición de los mismos. Mientras tanto, lo correcto es seguir haciendo lo mejor posible por mantener las capacidades que tienen.


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spooky
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Mensaje por spooky »

Es hacer lo mejor con lo que hay o ser como la FAA que se quedo sin aviones.
y no será en parte también por esta situación operativa que el tráfico de estupefacientes esta disparado? Por la ausencia de unidades LIFT modernas
La coca ya no sale casi por aire en Colombia casi toda sale por mar o por Venezuela.
Última edición por spooky el 21 Sep 2017, 04:28, editado 1 vez en total.


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Mensaje por ALEXC »

spooky escribió:En este foro se comento eso creo que el forista Cesar Cardenas y otros, que el avión no los convenio y que trataron de meter ese avión en la FAC por los intereses personales de una persona, algo similar me lo comento alguien de la FAC.

A mi el avión me gusta y mas si se esta volando esos A37 y T37 pasados de horas que han cobrado muchas vidas, lo que no me gusta es que no sirve como entrenador avanzado y no tiene sonda de reabastecimiento en vuelo, creo que están desarrollando una versión que solventa estos problemas.
Pues la verdad sobre ese tema de que la FAC no le gusto el Escorpión no se nada... lo que si se, es que hasta el T-50 lo han evaluado:

http://www.edaily.co.kr/news/NewsRead.e ... utLnkChk=Y

Imagen

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Desde la década pasada la FAC ha querido reemplazar los A-37 incluso busco un escuadrón de A-10 por la modalidad de Leasing pero no se pudo; el Escorpión es una plataforma que hasta donde se vale $ 20 millones de dólares la unidad, osea, bueno bonito y barato pero también como otra opción esta el T-50 que vale casi $ 50 Millones de dólares... si a la FAC no le aprueban recursos para compra ningún plataforma ni barata ni cara pues ... :sm:


spooky
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Si Alex la fuerza ya sabe que debe reemplazar esas aeronaves y ha evaluado unidades, pero si no les dan la pata quedamos en las mismas hacen de tripas corazón o terminamos como Argentina.


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cesauro1
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Mensaje por cesauro1 »

Anderson escribió:
cesauro1 escribió: Ahora si la FAC está haciendo un esfuerzo por mantener esa capacidad por su propia cuenta, pues mejor que no lo haga más, ya que se está auto infringiendo un daño que perdurara hasta que la última de las células aun disponibles se deshagan.
Un pensamiento erróneo en el que suelen caer muchos. La política de autoflagelación no es ni ha sido nunca redituable. El requerimiento por aviones está hecho, según entiendo. Queda en manos del Gobierno Nacional hacer las gestiones para la adquisición de los mismos. Mientras tanto, lo correcto es seguir haciendo lo mejor posible por mantener las capacidades que tienen.
Anderson le pongo este ejemplo muy peregrino usted diculpe :thumbs: , Yo uso mis uñas para rascarme, trabajando me metí un martillazo, se me puso negra y se va a caer, que hago? Me la saco de una vez o espero que con el tiempo se caiga? si me decido por esta última opción, me compro unas uñas postizas para no perder la capacidad de rascarme? así lo haga mal?


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Y si no tienes certeza que la uña te va a volver a crecer y te quedas sin nada con que rascarte así sea mal?

Eso hicieron los argentinos se pusieron a dar de baja aeronaves sin tener reemplazo definido y se quedaron sin nada.


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Mensaje por ALEXC »

spooky escribió:Si Alex la fuerza ya sabe que debe reemplazar esas aeronaves y ha evaluado unidades, pero si no les dan la pata quedamos en las mismas hacen de tripas corazón o terminamos como Argentina.
Así mismo es...yo tengo un documento del propio CONPES del 2004 si mal no recuerdo, donde la FAC advierte al gobierno de la época, sobre todos los problemas que tenía la flota de A-37 para ese entonces y su urgencia de reemplazarlos y simplemente el gobierno no dio plata para el reemplazo de los A-37 solo para el de los OV-10 y después del intento de hacerse a un escuadrón de A-10 por la modalidad de leasing el cual no se concretó, la FAC tomó la decisión de empezar a buscar células de A-37 por la región para ponerlas a punto otra vez... era eso o quedarse sin nada.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

ALEXC escribió: Así mismo es...yo tengo un documento del propio CONPES del 2004 si mal no recuerdo, donde la FAC advierte al gobierno de la época, sobre todos los problemas que tenía la flota de A-37 para ese entonces y su urgencia de reemplazarlos y simplemente el gobierno no dio plata para el reemplazo de los A-37 solo para el de los OV-10 y después del intento de hacerse a un escuadrón de A-10 por la modalidad de leasing el cual no se concretó, la FAC tomó la decisión de empezar a buscar células de A-37 por la región para ponerlas a punto otra vez... era eso o quedarse sin nada.
Así mismo es Alex. Recuerdo hace poco conversaba algo similar con alguien por aquí. Se ha propagado por los foros la falsa información que los A-29 estaban destinados a remplazar tanto a OV-10 como OA-37 y no es así. El requerimiento de la FAC siempre fue por dos modelos para misiones muy específicas.

Como se sabe, se adquirieron los A-29 en remplazo de los OV-10, pero no se han adquirido los subsónicos que debían remplazar a los OA-37. Así que la tarea de remplazar a éstos todavía la tenemos pendiente.

Uno que me gustaba mucho y nos lo estuvieron ofreciendo fue éste :

http://historico.presidencia.gov.co/fot ... oto21.html

No sé si todavía valgan la pena o qué tan traqueteados esten.. :confuso: :confuso:


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Domper
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Mensaje por Domper »

Tan solo un detalle, el Escorpión no ha conseguido ninguna venta. De adquirirse ese aparato, es probable que Colombia fuese el único operador con lo que significa a la hora de conseguir repuestos (tanto por precio como por facilidad). Eso, sino ocurría que se llegaba a un acuerdo con Temco, se hacían los primeros pagos, y luego el programa se iba a la porra por falta de otros clientes y vaya usted a recuperar el dinero.

Respecto a los aviones subsónicos de ataque ligero, un detalle: cuidado que tal vez no sean tan baratos. Recuerden como hace ya unos años se ofrecían las versiones armadas del entrenador Hawk que prometían ser muy eficaces… pero el problema era que el coste de la electrónica era tal que el aparato, completamente equipado, salía por dos tercios del precio de un F-16 con la diferencia de capacidades que puedan imaginar. Lo que significó que los Hawk armados se vendieron con cuentagotas. Evidentemente se puede tener aviones «espartanos» pero quedan limitados casi exclusivamente a misiones COIN, y no tendrán especiales ventajas comparados con los A-29. El A-10 es otra cosa, desde luego, y es el único avión de ese tipo que puede sobrevivir en un ambiente hostil como ha demostrado repetidamente, y las misiones COIN tampoco se le dan mal, pero juega en otra liga y en otro precio.

Una segunda cuestión, ya repetida hasta la saciedad, respecto al T-50 (o el A-10): si se tiene en cuenta el coste del aparato a lo largo de toda su vida operativa, teniendo en cuenta no solo el de adquisición sino el mantenimiento y los repuestos, el combustible, la atrición, el personal y su entrenamiento, los años de servicio, la disponibilidad, etcétera, los entrenadores armados no salen mucho más baratos que los aviones de combate «genuinos». Es decir, se ahorra al comprarlos, no al mantenerlos, y uno queda lastrado por siempre por las limitadas capacidades de la plataforma.

Ojo, no digo con ello que Colombia tenga que adquirir Gripen o qué sé yo. Ya saben que creo que se trata de una nación que recuperándose de la guerra tiene muchas necesidades, y me desagradan casos como los de ese vecino que tiene dinero para construir un submarino nuclear pero no para que el agua corriente sea potable. No soy quién para decir lo que debe o no debe hacer, o como gastar los limitados fondos. Eso lo deciden los colombianos.

Saludos



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cesauro1
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Mensaje por cesauro1 »

Hola todos, respetado Ozires, la pregunta sobra y su respuesta es desafortunada, esto se trata de debatir compartir ideas no maltratar a nadie, usted tiene y postea muy buenos argumentos pero los arruina publicando su descontento con otros descalificándolos.
Lo invito respetuosamente a que nos siga ilustrando con su conocimiento de una forma menos pasional, mil gracias


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