Terrorismo Internacional

[Luis M. García]

Ese artículo de Arcadi Espada pone en su justos términos la que ha sido una actuación desigual de los Mossos, con actuaciones brillantes y otras no tanto. Pero eso es algo que puede suceder a cualquier policía, porque no todos sus integrantes van a tener la misma pericia con las armas, como bien se ve si se compara la actuación de un único agente en Cambrils abatiendo a cuatro con la de la ensalada de tiros que se escuchan para abatir al quinto de ese mismo grupo.

No obstante, la actuación a posteriori no deja de ser puramente paliativa, lo realmente importante sucedió antes del atentado, sobre todo en la cuestión de la casa de Alcanar y la tremenda explosión que la derribó por completo. Esa casa estaba okupada por este grupo de asesinos y seguramente los vecinos habrían advertido de tal okupación, porque en las zonas rurales la gente está muy atenta a estas cosas debido a la delicuencia. O sea, que ni se investigó quienes la okupaban, ni se dio a la explosión la importancia que tenía y esto acabó permitiendo a los asesinos llevar a cabo su atentado de otra forma más improvisada pero igualmente mortal. Creo que es imperativo analizar con objetividad estas ineficacias y, si procede, depurar las responsabilidades pertinentes.

Saludos.

[AFOCES]

Estoy de acuerdo contigo, Luis, pero yo destacaría además, después de lo sucedido – de lo que aún se sabe poco y no ha terminado - las palabras del consejero del Interior catalán : “Que hemos actuado como un Estado es una evidencia”. Y esta declaración es impresionante.

Hoy La Tercera de ABC – de lo mejor que se escribe en el periodismo español – se titula :”Sin seguridad no hay Estado”. Está firmada por Agustín Linares que fue Subinspector Operativo del Cuerpo Nacional de Policía . Entre otras cosas dice:

« ¿Cómo es posible que la Generalitat haya cerrado todas las puertas a los Cuerpos de Seguridad del Estado? ¿Cómo es posible que los delitos contra la seguridad del Estado estén en manos de unos cuerpos nacidos de la nada hace muy pocos años y sin experiencia en antiterrorismo? Fuera de nuestras fronteras nadie entiende que Policía Nacional y Guardia Civil hayan estado ausentes por decisión de los Mossos y que el propio Gobierno de la Nación esté siendo un mero espectador. Hay que recordar un concepto elemental que parece que algunos se resisten a admitir: que si el Gobierno no tiene en sus manos la seguridad del Estado, el Estado desaparece…

Mientras que con las policías de otros países el intercambio de información en materia de terrorismo es fluido y sin reticencias, en España no se da. Puede que esto suene muy fuerte pero es así. Puede incluso resultar kafkiano pero un gobierno que se declara hostil al Estado español tiene en sus manos la seguridad de ese Estado en Cataluña y veta al propio Estado…

¿Pero qué pasa fuera de nuestras fronteras? En países tan descentralizados como Reino Unido, Alemania o Estados Unidos, los delitos contra la seguridad corresponde investigarlos en exclusiva a la policía del Estado. Si en Gales se comete un atentado como el del pasado 17 en Barcelona, no lo investiga la Policía de Gales, sino Scotland Yard; si se comete en Baviera no le corresponde a la Policía del Land sino a un nuevo cuerpo (Dirección 11) creado recientemente dentro de la policía federal con competencia exclusiva en materia de terrorismo, o al FBI si el atentado se comete en Michigan. Eso es lo obvio: la seguridad del Estado solo puede estar en manos del Gobierno de la Nación…

Cuando se duda de si un cuerpo de policía cumplirá o no con la ley, si lo que está en juego es el derecho básico de su nacionalidad, es que estamos ante una crisis de Estado. Una policía, por demás, cuya existencia, estoy convencido, no es acorde con la Constitución. Porque una de dos: o los Mossos son cuerpos de seguridad y entonces no pueden depender del Gobierno catalán, o si dependen de la Generalitat no son cuerpos de seguridad en el sentido que da la Constitución. El argumento no tiene la contundencia de un silogismo en bárbara pero se le parece mucho…

Ahora la crisis está sobre la mesa; ya no es tiempo de especulaciones ni de interpretaciones. Puede que se esté esperando al día 1 de octubre, pero ese día todo el mundo sabe que no habrá referéndum; el catalán no se va a dejar llevar al suicidio colectivo tras ningún flautista de Hamelin. Pero aunque no haya referéndum, lamentablemente hemos visto estos días que el Estado ya no está en Cataluña. Si por definición el Estado es seguridad, ese instrumento en Cataluña lo controla la Generalitat, no el Gobierno de la Nación…>>

Artículo completo en :
http://www.abc.es/opinion/abci-sin-segu ... ticia.html
Saludos.

[AFOCES]

Pues, Luis, cuanto más se conoce más lagunas aparecen. En cualquier caso, creo que las ineficacias han sido más de los políticos que de los Mossos, después de todo éstos cumplen órdenes de aquellos. Menos mal que se produjo la explosión accidental en la casa de Alcanar pues de no ser así quizás estuviésemos lamentando, en estos momentos, una calamidad mucho mayor.

Por cierto, la juez de instrucción cuando vio al aspecto de aquella casa - como si hubiese sufrido un bombardeo de la IIGM - preguntó y sugirió a los Mossos - me la imagino que con la ingenuidad de quien quizá no hubiese visto otra cosa igual - que aquella vivienda podía ser una fábrica de explosivos y la contestación fue : "No exagere señoría". Extraña, parece, una contestación así para una cosa tan destacada para unos expertos.
Saludos.

[Luis M. García]

Pues, Luis, cuanto más se conoce más lagunas aparecen. En cualquier caso, creo que las ineficacias han sido más de los políticos que de los Mossos, después de todo éstos cumplen órdenes de aquellos. Menos mal que se produjo la explosión accidental en la casa de Alcanar pues de no ser así quizás estuviésemos lamentando, en estos momentos, una calamidad mucho mayor.

Por cierto, la juez de instrucción cuando vio al aspecto de aquella casa - como si hubiese sufrido un bombardeo de la IIGM - preguntó y sugirió a los Mossos - me la imagino que con la ingenuidad de quien quizá no hubiese visto otra cosa igual - que aquella vivienda podía ser una fábrica de explosivos y la contestación fue : "No exagere señoría". Extraña, parece, una contestación así para una cosa tan destacada para unos expertos.
Saludos.

A ver AFOCES, hay que tener mucho cuidado con todo este aluvión de informaciones periodísticas, que ya tenemos una experiencia en este país como para saber que entre todo ese batiburrillo se cuelan bulos e intoxicaciones así como detalles que no pasan de meros chismes sin mayor trascendencia. En ese sentido, a esa cuestión de la juez y el comentario de "no exagere señoría" yo no le daría la más mínima credibilidad, en tanto en cuanto la interesada no lo confirme. Me parece realmente increible que un policía se permita semejante desliz sin que esa señora lo ponga en su sitio y tome las disposiciones que crea convenientes, ante las cuales la policía no puede sino ponerse firmes y cumplir lo que se les ordene.

De momento lo evidente es que hay una serie de fallos clamorosos en lo que toca a la información, la inteligencia y la coordinación, que tocan a todos, a los Mossos y a los Cuerpos de Seguridad nacionales, a sus responsables quiero decir.

Por suerte, el explosivo conocido como "la madre de Satán" parece que es sencillo conseguir sus ingredientes pero delicado y muy inestable a la hora de prepararlo, lo que nos ha librado de males mayores.

En fin, la investigación está ya en manos de la Audiencia Nacional e iremos viendo lo que se sustancia de todo lo publicado. Mientras tanto, mejor ir con tiento y no dar por sentadas ciertas polémicas que no van más allá del papel en que se publican.

Saludos.

[AFOCES]

"A ver AFOCES, hay que tener mucho cuidado con todo este aluvión de informaciones periodísticas... . En ese sentido, a esa cuestión de la juez y el comentario de "no exagere señoría" yo no le daría la más mínima credibilidad, en tanto en cuanto la interesada no lo confirme... "

O le daría credibilidad mientras NO LO DESMIENTA.
Saludos.

[Luis M. García]

O le daría credibilidad mientras NO LO DESMIENTA.

Bueno, eso es cosa tuya, pero vamos, un juez no es un político o un personaje del colorín, para estar dando desmentidos a cada bulo periodístico que se propague sobre su actuación. En ese sentido te recuerdo lo de que los jueces hablan en los autos que emiten, que es la manera de dejar claro que un juez no ha de estar saliendo al paso a las habladurías y chismorreos de la prensa.

Saludos.

[AFOCES]

Esto literalmente lo decías ayer."...En ese sentido, a esa cuestión de la juez y el comentario de "no exagere señoría" yo no le daría la más mínima credibilidad, en tanto en cuanto la interesada no lo confirme.

Sin embargo estoy contigo . Una juez no ha de estar saliendo al paso de habladurías ni chismorreos de la prensa.
Saludos cordiales.

[Xenophonte]

Leyendo el Hilo y la prensa me surge una duda/preocupación : Dado el clima político junto con las relaciones y actitudes entre la Generalitat y el gobierno central...
En caso de que dicho gobierno estimara necesario (en base a la estimación nacional de inteligencia o el equivalente español) elevar al máximo la alerta terrorista y/o recurrir, dado el nivel y características de una eventual amenaza terrorista, que fuera necesario desplegar a las FFAA españolas en Cataluña...
Dicho despliegue podría ser rechazado por los políticos Catalanes, al margen si fuera a ser motivado por convicción o por costo político? Y esa posibilidad de rechazo podría eventualmente condicionar las eventuales decisiones en política contraterrorista y/o las medidas (así como su debida celeridad) a tomar para enfrentar una hipotética e inminente amenaza terrorista en territorio Catalán?

Relacionado con lo anterior mencionar a un interesante artículo del NYT, cuyo sugestivo título: Spain, a Leader in Foiling Attacks, Falls Victim to One Anyway, da la tónica de un texto que si bien destaca (en base a autorizadas fuentes externas) la labor de los cuerpos de seguridad/inteligencia españoles; llegando a afirmar, en base a sus fuentes y a los datos 'estadísticos': el liderazgo, a nivel europeo, de España en contraterrorismo.
También realiza una serie de afirmaciones tanto sobre las razones y metodología, por las que se habría logrado y mantenido dicho liderazgo así como las de lo acontecido en Barcelona y Cambrils.
Sin olvidar sus conclusiones y/o especulaciones tanto sobre lo sucedido como sobre la actual situación, en lo que destacan especialmente el relacionamiento con Marruecos y por supuesto toda la dinámica política e institucional entre el gobierno central y el Catalán ( y entre las diversas fuerzas políticas, en mi opinión).

Por supuesto, al margen de su interés, con respecto al artículo y sus afirmaciones/conclusiones...me remito a las autorizadas opiniones de los foristas españoles.

Saludos.

[ArmasQuímicas]

En caso de que dicho gobierno estimara necesario (en base a la estimación nacional de inteligencia o el equivalente español) elevar al máximo la alerta terrorista y/o recurrir, dado el nivel y características de una eventual amenaza terrorista, que fuera necesario desplegar a las FFAA españolas en Cataluña...
Dicho despliegue podría ser rechazado por los políticos Catalanes, al margen si fuera a ser motivado por convicción o por costo político?

Lo dudo mucho, y en último término -corríjanme si me equivoco- la máxima potestad a la hora de determinar su intervención recaería sobre el Presidente del Gobierno y los Ministerios de Interior y Defensa.

Algo que si temo más son gestos de desprecio, tanto políticos como ciudadanos, hacia los efectivos de las FFAA que allí se encuentren, o hacia la propia Nación dada su presencia. Sin embargo, y más aún después de lo sucedido, quiero creer que esto último no sucederá.

[Zabopi]

¡Hola!
Por desgracia ha fallecido la víctima número 16 del atentado, una ciudadana alemana.
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/08/ ... b45d6.html
Por cierto, desoués de acudir ayer a la manifestación en Barcelona, más de lo mismo, que se puede ser independentista o star en contra, se puede ser del movimiento político que uno quiera, se puede o no estar de acuerdo o no con la presencia del Rey y del presidente español, pero lo que no hay quién entienda, es que se invite a un gusano como Otegi, el cual, jamás se pronunució contra los atentados de ETA, a una manifestación contra un acto terrorista, o quienes le invitaron son una panda de ignorantes o el catalanismo independentista más radical ha derivado por completo a su versión más barriobajera y miserable, y encima lo recibieron con aplausos.

[Ismael]

... Francia, UK, Alemania, Italia ...

... estado español ...

Spain is different.

Un saludo

[Xenophonte]

"El Periódico" publica un documento (en spanglish), procedente del National Counterterrorism Center estadounidense, advirtiendo de un posible atentado en enclaves turísticos barceloneses, concretando el objetivo en Las Ramblas:



http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... yo-6255194


He aquí el documento original con las tachaduras de rigor:


http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... na-6257046

Mientras el fraseo de la nota está hecho según la clásica y tradicional forma en que los analistas y/o los burócratas que redactan los informes, logran 'nadar y guardar la ropa'... No obstante lo cual todavía faltaría saber, ademas de la real fuente /casi imposible, estimo) y para el periodo en cuestión: la cantidad, la frecuencia, que eran enviados/recibidos este tipo de informes/alertas así como si había/hay establecida, oficial (o informalmente) una 'política' determinada para tratar y verificar este tipo de alertas de inteligencia. Sin olvidar si eran difundidos, al menos a los responsables del área contraterrorista (supongo que existirá?) junto con las órdenes lógicas y acordes, al contar/recibir este tipo de info. para los agentes en la calle'.


Por supuesto dado los eventos ya conocidos y el aparente (con los insucesos y la info. disponible) fallo en apreciar ,la explosión en el 'aguantadero' terrorista tal y como debería de haber sido y reaccionar en consecuencia por los 'Mozos' tanto por minimizarlo por falta de info. de sus superiores/mandos políticos como si fue por impericia/ineptitud...
Creo se puede concluir, a pesar de que como señale falta info., para evaluarlo con certeza, que las fallas para procesar y actuar preventivamente en función de la info./alerta recibida... dado que en estas cuestiones siempre es mejor errar por precaución que por inacción: tal y como parece haber sido el caso.

Saludos.

[Ismael]

[Luis M. García]

Juás, juás, mu güeno D. Isma

En cuanto al tema de los avisos a los mossos la verdad es que estas alertas menudean tanto que es fácil descartarlas, aunque quizá poniéndola en conexión con la requisitoria belga acerca del imam...

Pero una vez que todo ha sucedido, lo grave es que las autoridades de la Comunidad Autónoma hayan negado la existencia de ambas gestiones y ahora carguen de forma impúdica contra el mensajero que les pone en evidencia, eso ya resulta bastante intolerable

[Xenophonte]

El tema ,a mi parecer, es que en estos asuntos dado lo que se juega/arriesga en caso de minimizar o negligir una info/alerta al margen de la cantidad (dentro de una región determinada) y la estimación de confiabilidad asignada tanto en origen como por sus receptores (o como en este caso, ambos) dado el potencial de cualquier amenaza subestimadas ante como ya lo he mencionado al inicio, podría eventualmente tener en la población a proteger...

Opinó que ante la situación de permanente riesgo (más o menos cercano(inminente)...mi suposición, es que se debe (y asumo que así se suele operar), en la medida de lo posible, si no investigar y descartar o no la presunta amenaza/s si al menos incrementar la alerta (comunicándose, por supuesto a los de 'a pie'). Además de reforzar/incrementar el despliegue al menos temporalmente o sino como ya se ha mencionado en el Hilo incrementar tanto las medidas preventivas así como los recursos asignados en los lugares con más factibilidad y/o riesgo de ser objetivos.

Aunque lo anterior es más o menos lo básico/mínimo de esperar en materia operativa y aún más si se tiene cuenta que España y Cataluña no eran una 'isla' en el 'contexto' europeo en que se habían recibido a las susodichas alertas.

Por supuesto que como lamentablemente este último año parece haber demostrado que si bien no existen garantías, ni aun (suponiendo que el precio a pagar valiera la pena, al menos en mi opinión) abandonando o ignorando las normativas institucionales propias del actual estado de derecho, de que ninguna medida concebible elimine por completo a la amenaza.
También ha sido demostrado (una vez más, a mi parecer) que el incremento de ambas las medidas preventivas y por supuesto la vigilancia continua y permanente así como que la labor de los servicios de contrainteligencia/terrorismo ayudan a prevenir y/o abortar los intentonas y/o planificaciones de los aspirantes a asesinos en masa y sin olvidar de aquellos que les proporcionan su indoctrinación y apoyo logístico.

En la evaluación se debería tener en cuenta los factores y a la labor 'invisible' que hasta el momento había eximido a España de que volviera sufrir, de algo similar a lo sucedido en Barcelona/Cambrils, hasta ese momento y que se hizo o procedió de forma diferente y que podría haber facilitado tanto el accionar como su concreción.


Finalmente recordar un antiguo refrán castellano, el cual creó lo ilustra: ''Cuando las barbas de tu vecino veas pelar...''



Saludos.