Fuerza Aérea Argentina

[RYU]

Cita RYU

Me refería a su AWACS

Vamos a los detalles.

Un hipotetico AWACS, tiene un radar con alcance de 400/420 Km.
Un real Typhoon, tiene un radar (Captor) con alcance de 180/185Km.
Un real A-4AR (fueron modernizados en 1998) de la FAA tiene un radar con alcance de 18/37/74/150 Km ajustable por el piloto.

El RWR del Typhoon avisara que esta siendo iluminado (por el AWACS que esta muy lejos y los A-4 acercandose fuera del varrido del Captor) pero el piloto no sabra nada mas, podria ser un radar de tierra, un otro caza, un AWACS, el radar del Typhoon no ve nada. La idea seria llegar cerca para provocar un dogfith para usar los Sidewinder disponibles para los A-4AR, todavia en un dogfith todo indica que los Typhoon llevarian la mejor, por su capacidad, por sus misiles, por sus sistemas modernos. Como mencione anteriormente lo veo muy dificil porque los Typhoon probablemente los detectarian antes del dogfith. Como todos lo saben para tener capacidad de combate directo con los Typhoon se necesitarian cazas de superioridad, por ejemplo Rafale, Gripen, SU-32, F-16, Super Hornet, algunos mas antiguos pero con electronica y armas actuales. Todavia vuelvo a repetir que esto no significa que me paresca que se tienen que combatir los Typhoon, és solamente una observación que añadi por lo posteado antes entre Kalma y Julio.

Saludos cordiales

A ver amigo que las cosas no funcionan así, bien imaginemos su hipotético AWACS, de alcance MAXIMO de 400-420kms ( que usted mismo ha puesto) esto no significa que fuera a ver al Churrofighter a esa distancia, los máximos alcances de una plataforma como la dada por usted, bueno en verdad de todas, está dada sobre un objeto de una firma radar grande como puede ser un B52, así por ejemplo el APS-138 del E-2 tiene estimado un alcance de 463Km sobre una plataforma de RCS frontal de 100m2 ( más que la de su hipotético AWACS) sin embargo ante un caza estándar de 5m2 se ve reducida drásticamente a tan solo 220 kilometros.

Bien sigamos resulta que el EFA tiene estimada una RCS frontal que varía según fuentes desde la más optimista de 0.1m2 a cifras en torno a 0.25-0.75m2 las pesimistas, parece que muchos nos olvidamos que tanto el EFA, como el Rafale o Superhornet son aviones catalogados VO. Cómo digo esto son valores estimados de la RCS frontal y en configuración limpia, en otros ángulos y cargando cualquier tipo de armamento, tanques etc se ve incrementada, pero en la hipótesis en la que usted quiere seguir el EFA solo llevaría misiles A/A semiencastrados y no llevaría tanques externos ( no olvidemos que estaría en función de escolta del cisterna) por lo tanto estarían relativamente cerca a esa data estimada. Siguiendo con el EFA no se de donde saca usted que el Captor SOLO tiene un alcance de 185 kilometros ( ahora estoy pensando que tal vez lo cogió del dato que di yo, pero yo lo hice sobre un objeto de una RCS de 5m2) el alcance máximo del Captor esta estimado entre 350-370 kilometros. Ahora ¿ Cual es la RCS de su AWACS? la de un A10 es de unos 25m2 ( como digo siempre valores estimados) no creo que la del hipotético AWACS de la FAA fuera a ser menor ¿en cual está pensando? ¿En el EBR145?. Ve la cosa ya se va complicando exponencialmente para su supuesto.

Sigamos, así que tendríamos a esa pareja de EFAs en misión de escolta sobre el Atlántico, mientras su AWACS se aproxima desde el continente guiando vía Data Link ( otro equipo del que carece la FAA) ¿ en que está pensando ahora? ¿en el BR2? radiando como un árbol de navidad todo el espectro electromagnético, lo que facilita las cosas. Cómo ya le indicó el forista Júpiter las ondas de radar no desaparecen al alcanzar la máxima distancia de retorno, sino que siguen propagandose, lo que nos lleva a que en ese preciso instante a más kilómetros de los que el AWACS pueda detectar al cisterna (si este sí unos 400-420 kilómetros según el AWACS que usted propuso) los pilotos del EFA ya escucharan un pequeño zumbido en su casco gracias al RWR, y este solo puede provenir de una plataforma militar que se acerca desde el continente ( si como ya le han informado puede discriminar el resto de opciones, que sea radar un radar civil, montado sobre un buque etcetc) que proviene acercandose desde el continente y no de el medio de Atlántico esto ya se da cuenta el piloto por pura lógica

Así que uno de los EFAS de escolta pondría rumbo en pasivo en un primer momento ya que no querrá acometer la misma torpeza que su AWACS delatarse y dar la oportunidad dejar escapar semejante presa, hacia donde el piloto cree que proviene la amenaza, mientras el otro hace de AWACS por que el cisterna señores estaría siempre muy lejos del alcance por todo el mundo conocido de un Scooter que despega desde Argentina, lo más cerca que se encontraría de la costa es en momento de repostar a los otros dos EFAs que se encontrarían en misión de ataque sobre los objetivos en tierra encomendados. Pues bien estos dos EFAs en misión de escolta los hijos de puta, estos sí llevan Data Link.

Bien ahora entraré en su juego de alcances de radar que me propuso al principio:

Mientras el EFA que salió en busca de la amenaza se va acercando a ella, las emisiones de la fuente son cada vez más fuertes y aquí es donde entra en juego el ELS (Emitter Localition Sistem) del Eurofighter que si bien es cierto no llega al nivel del de el F35 empezará a triangular cada vez de forma más precisa la posición de la fuente emisora según se vaya acercando a esta y es muy posible que su AWACS aún siga ciego por que este tendrá un alcance máximo de 463 kilómetros que yo le he dado usando como valores al del APS138 del E2 ( usted habló que para el suyo 420) pero como le informe son sólo 220 kilómetros ante un objeto de una RCS frontal de 5m2, eso equivale amigo a ¡¡¡TAN SOLO 136 KILOMETROS!!!! ante un objeto de una RCS frontal ( ahora sí el EFA se estaría acercando en un ángulo muy aproximado a su firma radar frontal de 0.75m2) y recuerde que no es su mejor firma radar estimada, que si cogemos estás las cosas se pueden poner mucho más crudas, pues bien ya con el Captor orientado en la dirección correcta y como dijimos tiene un alcance de 165-185 kms ante un objeto de una RCS de 5m2, ante la del de su AWACS se iría por encima de los 200 kilometros, aquí amigo póngase usted a rezar.

Mientras como le comenté el segundo EFA hace de AWACS dándole cobertura por si se acercasen al primero los Scooters, este SÍ caza estándar que debe andar por los 5m2 de RCS, y cuando me refiero a cobertura no solo me refiero por donde le pueden llegar las amenazas si no que puede despacharlas vía Meteor.

Para la hipótesis que usted propuso es mucho mejor la combinación EFA1+EFA2 , que la de AWACS+A4Ar ¿2, 3?


Por eso dije mucho cuidado de ir radiando a diestra y siniestra "como si no hubiese un mañana" obviamente todo esto es mucho más complicado si el AWACS es AESA si lo llevan también los Tiffys ( Captor-E, o Caesar) que entren en juego también medidas ECM, ECCM, etcetc. Pero la hipótesis simple que usted propuso sólo a base de alcances de radar, tendría todos los ingredientes para volverse en su contra. Y sí tranquilo que con los Gripen en juego la cosa se tornaría mucho menos favorable para RAF.

Y de bueno ya si que me permite dejo el Off tópic aquí por que como ya le dije la FAA ni tiene AWACS, ni cazas ni enlace de datos entre esas plataformas que no existen

Un saludo.

[2_demaio]

Cita jupiter

Los modernos RWR, (y no tan modernos) disponen de librerias que les permiten saber que tipo de radar es el que están detectando. Es decir, el piloto del typhoon sabrá si detecta un radar civil terrestre, un radar militar terrestre, el radar de un A-4 criollo, o el radar de un awacs criollo inexistente.Y todo ello ANTES de ser detectado y mucho menos, trackeado por uno de esos radares.

Y seguimos... parece que no se entendio la hipotisis para que los A-4 puedan al menos llegar a hacer dogfith con los Typhoon, antes de que estos los derribasen con el Meteor, si és que los de las Malvinas los llevan, pero por hipotisis supongamos que si.

Olvidate de los radares de los A-4 que los pilotos los ajustaron al minimo de potencia o los silenciaron, estan siendo guiados por datalink, el RWR recibiria solamente la señal del radar del AWACS que esta muy pero muy lejos, los A4 repito otra vez, seguirian fuera del radar de los Typhoon guiados por datalink llegando por los costados de los Typhoon, haciendo BEAM.

Digame usted que harian los Typhoon después de detectar el señal de radar de los AWACS ? Esto si seria importante, podria definir si los A-4 llegarian al dogfith o no.

Aqui un RWR : https://www.youtube.com/watch?v=fdE3GDuZrK8

Para ello aprovechan el hecho de que las ondas radar no se detienen ni desaparecen. Una vez salen del radar, continuan avanzando, hasta que la señal se va atenuando hasta el punto de ser indetectable.

No se si lo entendi mal, pero me parece que los Typhoon retrocederian para salir del campo de detección del radar del AWACS, que és muy largo y completamente ancho 360 grados. El AWACS tiene en su tela los Typhoon y los A-4. En este caso no existiria combate.

Pero avanzan mucha mas distancia, que las millas del alcance efectivo de la fuente emisora de la señal. Es por ello que RYU señalaba muy acertadamente, que hay que tener mucho cuidado con ir radiendo a lo loco por esos mundos de dios. Te pueden detectar muy facilmente antes de que sepas que existe algo.

El unico radar (por hipotisis desde que los pilotos de los A-4 no fallasen en seguir la tactica desconectandolos o dejandolos en la potencia minima) varriendo el cielo seria el poderoso radar del AWACS, claro que también el de los Typhoon bien mas cortos. Todavia el AWACS detecta antes el caza que sea.

El Typhoon tiene integrado un trasto llamado Meteor, por lo que desde el momento en el que el RWR detecta la emisión de uno de esos radares, si esta a distancia de lanzamiento, le larga el misil, y el piloto del A-4 se preguntará que cojo*** es lo que lo ha derribado mientras cae en paracaidas. El AWACS que no existe esta vendido. Es lo que tiene la fusión de sensores, que te da unas capacidades desconocidas en Argentina.

Y que trasto ultima generación.
Los RWR de los Thypoon no detectarian los A-4 porque estarian haciendo BEAM, por las laterales de los Typhoon guiados por el datalink del AWACS, conectarian sus radares cuando al alcance de sus misiles, por esto los A-4 tendrian que tener también datalink, pero no se instalaron és solamente una HIPOTISIS de un posible y dificil dogfith que és la unica posibilidad de los A-4 dispararen sus Sidewinder, fuera del varrido del radar de los Typhoon. El AWACS no esta a distancia de lanzamiento del meteor que no coje la señal del AWACS, ademas el radar de los Typhoon no lo ve como lo lanzarian ?

De las capacidades LPI del CAPTOR, y de la imposibilidad de la FAA de detectar las emisiones de un radar de esas características, ya mejor ni hablamos. De todas formas gracias al beaming, los A4 de la FAA que no vuelan, son indetectables.

Esto de indetectable lo escribe usted, los AWACS existen el la USAF y muchos otros paises, se construieron porque sirven y son caros, si le parece que no sirven para nada alla usted. De que imposibilidad de detectar los señales electromagneticos escribe, nadie a escrito que un RWR no detecte señales que le llegan, lo que se le pregunte és lo que le parece que harian los Typhoon después de detectar por RWR apenas los señales del radar del AWACS ? Porque de los A-4 con los radares silenciados ni pensar.

Saludos cordiales

[2_demaio]

RYU, de donde esta usted sacando estos datos que hacen que un AWACS tenga un radar con menos alcance que el Captor ?
Los AWACs a partir de ahora no sirven para nada, a que llegamos! Bueno, hoy és domingo yo tengo que salir, después le hare mis observaciones pero con tamaños errores no se si valdria la pena, no le aconsejo a seguir el mismo camino del portugues.

Saludos cordiales

[jupiter]

Cita jupiter

Los modernos RWR, (y no tan modernos) disponen de librerias que les permiten saber que tipo de radar es el que están detectando. Es decir, el piloto del typhoon sabrá si detecta un radar civil terrestre, un radar militar terrestre, el radar de un A-4 criollo, o el radar de un awacs criollo inexistente.Y todo ello ANTES de ser detectado y mucho menos, trackeado por uno de esos radares.

Y seguimos... parece que no se entendio la hipotisis para que los A-4 puedan al menos llegar a hacer dogfith con los Typhoon, antes de que estos los derribasen con el Meteor, si és que los de las Malvinas los llevan, pero por hipotisis supongamos que si.

Olvidate de los radares de los A-4 que los pilotos los ajustaron al minimo de potencia o los silenciaron, estan siendo guiados por datalink, el RWR recibiria solamente la señal del radar del AWACS que esta muy pero muy lejos, los A4 repito otra vez, seguirian fuera del radar de los Typhoon guiados por datalink llegando por los costados de los Typhoon, haciendo BEAM.

Digame usted que harian los Typhoon después de detectar el señal de radar de los AWACS ? Esto si seria importante, podria definir si los A-4 llegarian al dogfith o no.

No hay AWACS ni Data Link en la FAA, con los que guiar a los A4 que no vuelan. Ignoro si los británicos tienen desp`legados misiles Meteor en las Falklands, pero en caso de necesidad, los meten en un C17 y los tienen alli en cuestión de horas.

Para ello aprovechan el hecho de que las ondas radar no se detienen ni desaparecen. Una vez salen del radar, continuan avanzando, hasta que la señal se va atenuando hasta el punto de ser indetectable.

No se si lo entendi mal, pero me parece que los Typhoon retrocederian para salir del campo de detección del radar del AWACS, que és muy largo y completamente ancho 360 grados. El AWACS tiene en su tela los Typhoon y los A-4. En este caso no existiria combate.

Los EFA detectarian al inexistente AWACS mucho antes que el AWACS a los EFA, gracias al RWR. Llegados a distancia de lanzamiento, le largan un par de Meteor y se vuelven a casa a tomar el te.

Pero avanzan mucha mas distancia, que las millas del alcance efectivo de la fuente emisora de la señal. Es por ello que RYU señalaba muy acertadamente, que hay que tener mucho cuidado con ir radiendo a lo loco por esos mundos de dios. Te pueden detectar muy facilmente antes de que sepas que existe algo.

El unico radar (por hipotisis desde que los pilotos de los A-4 no fallasen en seguir la tactica desconectandolos o dejandolos en la potencia minima) varriendo el cielo seria el poderoso radar del AWACS, claro que también el de los Typhoon bien mas cortos. Todavia el AWACS detecta antes el caza que sea.

El AWACS que no tiene la FAA, es un formidable multiplicador de fuerza, pero muy poco discreto y muy facil de detectar. Otra cosa es que sea facil eliminarlos si hablamos de una fuerza aerea moderna, ya que proporcionan una fantastica SA a los aviones de su bando.
Los EFA situados en las Falklands no tendrían la mas mínima dificultad para detectar a un inexistente AWACS de la FAA

El Typhoon tiene integrado un trasto llamado Meteor, por lo que desde el momento en el que el RWR detecta la emisión de uno de esos radares, si esta a distancia de lanzamiento, le larga el misil, y el piloto del A-4 se preguntará que cojo*** es lo que lo ha derribado mientras cae en paracaidas. El AWACS que no existe esta vendido. Es lo que tiene la fusión de sensores, que te da unas capacidades desconocidas en Argentina.

Y que trasto ultima generación.
Los RWR de los Thypoon no detectarian los A-4 porque estarian haciendo BEAM,

Tienes el mismo problema que julio, y es que no sabes lo que es la maniobra beam ni para que se utiliza. La frase, para enmarcarla.

por las laterales de los Typhoon guiados por el datalink del AWACS, conectarian sus radares cuando al alcance de sus misiles, por esto los A-4 tendrian que tener también datalink, pero no se instalaron és solamente una HIPOTISIS de un posible y dificil dogfith que és la unica posibilidad de los A-4 dispararen sus Sidewinder, fuera del varrido del radar de los Typhoon. El AWACS no esta a distancia de lanzamiento del meteor que no coje la señal del AWACS, ademas el radar de los Typhoon no lo ve como lo lanzarian ?

Y dale. El EFA puede detectar al AWACS de varias maneras, y fuera del alcance radar, utilizaría el RWR. Punto, no hay mas. Un inexistente AWACS que no puede guiar por data link a unos A4 subsónicos y con prestaciones sesenteras que no vuelan.

De las capacidades LPI del CAPTOR, y de la imposibilidad de la FAA de detectar las emisiones de un radar de esas características, ya mejor ni hablamos. De todas formas gracias al beaming, los A4 de la FAA que no vuelan, son indetectables.

Esto de indetectable lo escribe usted, los AWACS existen el la USAF y muchos otros paises, se construieron porque sirven y son caros, si le parece que no sirven para nada alla usted. De que imposibilidad de detectar los señales electromagneticos escribe, nadie a escrito que un RWR no detecte señales que le llegan, lo que se le pregunte és lo que le parece que harian los Typhoon después de detectar por RWR apenas los señales del radar del AWACS ? Porque de los A-4 con los radares silenciados ni pensar.

Saludos cordiales

Aprende a leer. Estamos en el hilo de la FAA, no de la USAF y el supuesto es un awacs criollo que no existe. Y no, la FAA no tiene nada que vuele, capaz de detectar las emisiones de un radar con capacidades LPI como el CAPTOR.

En cuanto a lo que harian los EFA muy sencillo. Volarían a maxima altitud, 20.000 pies por encima del techo de servico del A4, osea completamente fuera del alcance del scooter y a velocidad de supercrucero, osea, mas de 1,3 match. Llegados a distancia de lanzamiento, le largan un par de meteor al AWACS y pista. Si desde alli arriba también detectan a los scooters, 20.000 pies mas abajo, le largan un pepinazo a cada uno y vuelta a casa. No hay mas.

[Gabriel31]

En cuanto a lo que harian los EFA muy sencillo. Volarían a maxima altitud, 20.000 pies por encima del techo de servico del A4, osea completamente fuera del alcance del scooter y a velocidad de supercrucero, osea, mas de 1,3 match. Llegados a distancia de lanzamiento, le largan un par de meteor al AWACS y pista. Si desde alli arriba también detectan a los scooters, 20.000 pies mas abajo, le largan un pepinazo a cada uno y vuelta a casa. No hay mas.

Muy interesante todo esto pero lo primero que tienes que hacer notar que es lo mas importante no es que la falta de awacs, es que la FAA no cumple la función de vigilar los espacios marítimos!!! esa es la función del ara/coan y el coan no tiene A-4ar por tanto toda esta discusión no es valida porque:

1) solo la FAA tiene A-4ar
2) no es función de la FAA vigilar los espacios marítimos
3) los A-4ar no existen en el coan

Ahora leí por ahí que decían que los Pucará no servían para interceptar (como hacen) los vuelos ilegales, los narcos usan por lo general (casi siempre) Cessna 172 Skyhawk con una velocidad máxima operativa (Vno) de 228 km/h en cambio la del Pucará es de 576 km/h la frontera norte tiene ya bastante radares y se van a seguir incrementando la cantidad de los mismos y estos operan las 24HS:

http://www.elcomercial.com.ar/index.php ... &Itemid=65

https://noticias.terra.com.ar/mundo/eeu ... 8wd23.html

Es decir que si una Cessna pasa la frontera, eso no es ningún problema para un Pucará darle alcance. Y también los Pampa II cumplen esa función.

[christian]

Impresionante con cada cosa que uno se encuentra en el foro de la FAA ............ si ya es impresionante que a pesar de que la FAA se una de las fuerzas aereas con menor movimiento de la region y el Topic en cuestion tenga mas paginas que ningun otro

Ahora aparace una hipotesis que involucra a un AWACS, A4, lanzamientos de Meteor, dogfight entre A4 y Typhoon .................... y para rematar Ozires haciendo lo suyo ......... como se llega a esto ??? ni idea pero sigan por favor .

Unas paginas atras hasta el Paf-Ka aparecio jojojo ....... en unas semanas seria bueno generar una hipotesis si el ministerio de defensa anuncia la compra del SDF-1 ......... aunque no creo que llegue a buen puerto ya que la FAA quiere material 0 km y este ya esta usado.



Saludos cordiales

[2_demaio]

Cita jupiter

No hay AWACS ni Data Link en la FAA, con los que guiar a los A4 que no vuelan. Ignoro si los británicos tienen desp`legados misiles Meteor en las Falklands, pero en caso de necesidad, los meten en un C17 y los tienen alli en cuestión de horas.

Todos lo saben que no hay AWACS ni datalink en los A-4 argentinos ya se ha escrito 4 veces. Y que ? Estamos hablando de HIPOTISIS de dogfith con A-4 en general ?
Como van a meter C17 o Meteor o sea lo que sea, si no los detectan y no saben que por alli estan ? Posiblemente consultando a una gitana.

Los EFA detectarian al inexistente AWACS mucho antes que el AWACS a los EFA, gracias al RWR. Llegados a distancia de lanzamiento, le largan un par de Meteor y se vuelven a casa a tomar el te.

Primero que usted ni sabe que quiere decir AWACS Airbone Warning And Control System ni para que sirven. Con aquel radarcito y aquella antenita propia de los cazas, ellos detectarian antes a los AWACS, repito otra vez si por el RWR no sabe donde esta el AWACS, sabe la probable distancia, probables dimensiones, el RWR no és un radar, el AWACS tiene a los Typhoon en su radar de largo alcance siempre.

El AWACS que no tiene la FAA, es un formidable multiplicador de fuerza, pero muy poco discreto y muy facil de detectar. Otra cosa es que sea facil eliminarlos si hablamos de una fuerza aerea moderna, ya que proporcionan una fantastica Ssi A a los aviones de su bando.
Los EFA situados en las Falklands no tendrían la mas mínima dificultad para detectar a un inexistente AWACS de la FAA .

You think so, but it isn´t. Que contradición ! si no existe que és lo que ocurre, como lo detectarian ?

Tienes el mismo problema que julio, y es que no sabes lo que es la maniobra beam ni para que se utiliza. La frase, para enmarcarla.

Si no se que és BEAM, nos lo explique pare con sus generalizaciones, lo detalle que el foro le agraira.

Y dale. El EFA puede detectar al AWACS de varias maneras, y fuera del alcance radar, utilizaría el RWR. Punto, no hay mas. Un inexistente AWACS que no puede guiar por data link a unos A4 subsónicos y con prestaciones sesenteras que no vuelan.

Ni punto ni nada, el RWR no és un radar, añadiendo que el meteor no puede dirigirse tampoco a lo que no ve, portanto lo de pepinazos nada, pero nada. Todavia existen pero no en Argentina A-4 con datalink y mas capacidades, o sea la HIPOTISIS de la intención de acercarse para un dogfith con A-4 modernizados sigue valida y teniendo en cuenta que las modernizaciones por ejemplo de Embraer a los A-4 de la Marinha les permiten portar BVR.

Aprende a leer. Estamos en el hilo de la FAA, no de la USAF y el supuesto es un awacs criollo que no existe. Y no, la FAA no tiene nada que vuele, capaz de detectar las emisiones de un radar con capacidades LPI como el CAPTOR.

No és un AWACS criollo, és un AWACS que se necesitaria para hacer el BEAM que escribio julio, bien claro no lo cambie lo que se ha escrito siga atras y lealo despacio asi entendera mejor lo que no conoce.

En cuanto a lo que harian los EFA muy sencillo. Volarían a maxima altitud, 20.000 pies por encima del techo de servico del A4, osea completamente fuera del alcance del scooter y a velocidad de supercrucero, osea, mas de 1,3 match. Llegados a distancia de lanzamiento, le largan un par de meteor al AWACS y pista. Si desde alli arriba también detectan a los scooters, 20.000 pies mas abajo, le largan un pepinazo a cada uno y vuelta a casa. No hay mas.

Asi los Typhoon escaparian o intentarian escapar del deseado hipotetico dogfith, pero el AWACS (ALERTA Y CONTROL ANTECIPADO) tiene a todos en su radar acompañando con sus equipos y personal donde estan a la altura que sea pués llega a 40.000 piés, lo que no ocurre con los Typhoon que no saben donde se encuentra el AWACS saben que existe pero no donde “estan ciegos”. Como van a lanzarle pepinazos si no lo tienen en el Captor ? Ni saben que existen A-4 cerca pués estan fuera de la zona radar del Captor? Muy simploria su esplicación.

Saludos

[Gabriel31]

Toda esto que están hablando es en caso de que los Typhoon quieran bombardear buenos aires? porque de otro manera no ha forma en que se produzca este encuentro que no sea que los Typhoon ataquen territorio continental para que pueda entonces entrar en acción la FAA.

Ahora que lo pienso en caso ataque de la real fuerza aérea a territorio continental también se tendrían que usar los RBS-70 y los Euromissile Roland y me si tenemos suerte los RBS 70 NG que supuestamente tendrían que llegar el año que viene por una compra de 50 millones de dolares.

[Cartaphilus]

A mí me produce cierta perplejidad que todos estos juegos de guerra hipotéticos siempre presentan el mismo escenario. Aquí, por ejemplo, los Tifones atacando suelo argentino. Es absurdo. Gran Bretaña no tiene ningún contencioso con Argentina, y carece de motivos para acatarla. Es más bien al contrario, es Argentina quien no reconoce la soberanía británica sobre esas islas, la que sostiene según su propia constitución que el sagrado suelo patrio está siendo ollado por los puercos vástagos de los anglos y las sajonas y tal. En ese caso, el juego de guerra debería contemplar no los Tifones bombardeando Buenos Aires, sino los A-4 bombardeando Londres.

Aquí es que se da por hecho que los británicos, en un rapto de aburrimiento, se lanzan a asolar Banania como si fuese Dresde o Hamburgo, y no, hoygan. Si las huestes argies no agreden, las británicas por nada del mundo moverían un dedo. Y tal como están las FFAA argentinas, es más probable que resucite Palito Ortega o que Maradonna sea ministro de Sanidad o de Cultura, a que estén en condiciones de hacer algo que medianamente pueda interpretarse desde Londres como una agresión. En estos momentos, y así son las cosas, plantearse un A-4Ar vs. un Typhoon RAF es tan marciano como un duelo entre los F-5 mexicanos y los Su-27 eritreos.

[Gabriel31]

Como vamos a reconocer la soberanía de una islas que eran de argentina y que sin ninguna provocación ni guerra mediante fueron ocupadas por los británicos y cuya población originaria de argentinos fueron expulsados del mismo??

lo que acá están planteando otros foristas es un encuentro entre A-4AR y Typhoon que no se puede dar a menos que los ingleses realicen incursiones en el espacio aéreo continental en caso de que ello ocurriera la única razón lógica del mismo es el ataque ingles a territorio continental por tanto ademas hay otros sistemas de defensa anti aérea que se pondrán en juego.

Sobre Inglaterra no se que razones podría tener un imperio colonialista que a lo largo de su historia a invadido sin motivo cientos de países como en este siglo fue el caso de Iraq donde el mismo ex primer ministro reconoció el error.

Y ahora tambien agreciones y xenofobia.

[julio luna]

A mí me produce cierta perplejidad que todos estos juegos de guerra hipotéticos siempre presentan el mismo escenario. Aquí, por ejemplo, los Tifones atacando suelo argentino. Es absurdo. Gran Bretaña no tiene ningún contencioso con Argentina, y carece de motivos para acatarla. Es más bien al contrario, es Argentina quien no reconoce la soberanía británica sobre esas islas, la que sostiene según su propia constitución que el sagrado suelo patrio está siendo ollado por los puercos vástagos de los anglos y las sajonas y tal. En ese caso, el juego de guerra debería contemplar no los Tifones bombardeando Buenos Aires, sino los A-4 bombardeando Londres.

Aquí es que se da por hecho que los británicos, en un rapto de aburrimiento, se lanzan a asolar Banania como si fuese Dresde o Hamburgo, y no, hoygan. Si las huestes argies no agreden, las británicas por nada del mundo moverían un dedo. Y tal como están las FFAA argentinas, es más probable que resucite Palito Ortega o que Maradonna sea ministro de Sanidad o de Cultura, a que estén en condiciones de hacer algo que medianamente pueda interpretarse desde Londres como una agresión. En estos momentos, y así son las cosas, plantearse un A-4Ar vs. un Typhoon RAF es tan marciano como un duelo entre los F-5 mexicanos y los Su-27 eritreos.

Preguntáselo a tus amigotes: Capricornio, Júpiter y Rey Tuerto que inventaron esta boludés del mismo calibre de las que posteás vos en en este foro , profesor deliteratura medieval germánica al que nadie le da bola y que cosecha el odio de tus estudiantes por enseñar algo que no le sirve para nada a nadie.
Eso es lo que hacés para ganarte la vida y después querés aplicar la lógica sobre los inventos absurdos de tus paisanos.Vos si que das risa, gallego.

[reytuerto]

Estimado Christian:

Lo que te llamó la atención, también causa mi extrañeza: una fuerza aérea que esta en su nadir, al punto de tener que engordar escuadrones de combate con un entrenador que nunca fue ni fu, ni fa, como el Dornier hecho en Fadea (asi Julio diga que el Pampa es capaz de meter una bomba por donde quiera el piloto ).

Si no fuese por las extensas divagaciones que incluyen discutir el inventario de la Aviacion Frontal, combates hipotéticos en donde se hace que unos Tiffies que si llegan hasta Bs.As. tengan que repostar de un Hercules (teniendo Airbus 330!) En el estuario del Rio de la Plata (como si los planificadores de la RAF fuesen ineptos)! Y sabes lo mas inverosímil de todo? Yo creo que nuestros interlocutores argentinos sí se lo creen, y creen que con el beaming (maniobra in extremis una vez que estas enganchado radaricamente) puedes interceptar a un tanquero que vuela mas alto y tan rapido que tu atacante (tanto el A4 como el SuE no son cazas)!

Siempre habia pensado que las hipotesis se hacian con el equipo que se tiene o se proyecta tener. Pero ahora en la ecuacion hay un AEW con insignias albicelestes. Es una hipótesis, si; pero esta me parece un poco extrema enel sentido que la FAA no ha podido agenciarse cazas de tercera generacion, menos podra hacerse con un avion que cuesta mas que todos los aviones de combate la FAA juntos . En fin, y tal como lo dices, sigamos por favor Saludos cordiales.

[Gabriel31]

Yo digo una realidad, no hay ninguna posibilidad de usar A-4AR en contra de un Typhoon y la única manera que se puede dar el caso de tal encuentro es que la RAF ataque territorio continental que cuya defensa aérea recae en la FAA.

Ahora sobre los Pampas y sus capacidades (mínimas) las podes ver en algunos vídeos como este



Min 0:54 bomba min: 1:04 efecto de la misma y min 1:54 usa de las ametralladoras colibrí.

[julio luna]

Estimado Christian:

Lo que te llamó la atención, también causa mi extrañeza: una fuerza aérea que esta en su nadir, al punto de tener que engordar escuadrones de combate con un entrenador que nunca fue ni fu, ni fa, como el Dornier hecho en Fadea (asi Julio diga que el Pampa es capaz de meter una bomba por donde quiera el piloto ).

Si no fuese por las extensas divagaciones que incluyen discutir el inventario de la Aviacion Frontal, combates hipotéticos en donde se hace que unos Tiffies que si llegan hasta Bs.As. tengan que repostar de un Hercules (teniendo Airbus 330!) En el estuario del Rio de la Plata (como si los planificadores de la RAF fuesen ineptos)! Y sabes lo mas inverosímil de todo? Yo creo que nuestros interlocutores argentinos sí se lo creen, y creen que con el beaming (maniobra in extremis una vez que estas enganchado radaricamente) puedes interceptar a un tanquero que vuela mas alto y tan rapido que tu atacante (tanto el A4 como el SuE no son cazas)!

Siempre habia pensado que las hipotesis se hacian con el equipo que se tiene o se proyecta tener. Pero ahora en la ecuacion hay un AEW con insignias albicelestes. Es una hipótesis, si; pero esta me parece un poco extrema enel sentido que la FAA no ha podido agenciarse cazas de tercera generacion, menos podra hacerse con un avion que cuesta mas que todos los aviones de combate la FAA juntos . En fin, y tal como lo dices, sigamos por favor Saludos cordiales.

Es decir es al pedo discutir las cosas que vos y tus paisanos inventan que nunca se van dar en la realidad.
Si la FAA no tiene con qué defenderse tampoco van a ser atacadas por quien solo tiene fuerzas de defensas por lo que le pudiera pasar en caso de que la FAA tenga con que. O más o menos ...

[reytuerto]

Estimado Julio.

AH, el defensor de Galtieri endosa sus sandeces a otros. Vamos, sigue asi Julio. Denostas a los chilenos y luego inventas el retruecano de « Traicion a su palabra». Inventas que Aerospatiale dice que se necesitan 6 misiles para hundir un tanquero, y lugo señalas que no fuiste tu, que si lo dijo el costructor, pero no tienes la referencia, que es de un «Foro argentino de prestigio», aunque te pueda considerar ingenuo. Aumentas en 400% el numero de MiG-29s y luego no fuiste tu, fue la Wikipedia en castellano (que a su vez ponia como fuente una referencia en cirilico! de un foro de artes marciales )! Vamos!

Otra cosa, no tengo amigotes en el FMG, tengo amigos (lo suficientemente cercanos como para que me dejen su piso en Sevilla mientras hacia mi homologación española, o para invitarlos a comer comida peruana fusion en Caracas), foristas a los que respeto (y parafraseando a un forista chileno, nadie necesita ganarse mi respeto pues lo tiene automáticamente al conversar conmigo, pero lo puede perder), payasos con los que me divierto y muy pocos impresentables a los que denuncio. Pero amigotes no.

Finalmente, sigue justificando el dinero invertido actualmente para que operen drones que no existen, y programas espaciales no competitivos, cuando la columna vertebral de su aviación de combate es un caza que no es un caza , un entrenador que pone bombas donde quiere el piloto , y un avion embarcado sin portaaviones en donde embarcar Tienes las FAs a la exacta medida de tu sentido critico. Saludos cordiales.