Colombia y el 'post-conflicto' ¿apertura para el socialismo?

[orinoco_man]

Me parece que el nombre de este hilo: "Colombia y el post-conflicto, apertura para el socialismo?" esta errado porque da a entender que en Colombia jamas existio la democracia y por tal motivo nunca existio apertura para el socialismo y de ahi las causas del conflico interno armado.

[Andrés Eduardo González]

Desde cuando el pensamiento de las personas debe estar ligado a lo que diga un político? la gente por apoyar o no un proceso de paz no tiene por que estar defendiendo, apoyando o atacando a Uribe. Afortunadamente mi vida no gira en torno a las opiniones de otras personas y mucho menos de los políticos de los cuales en Colombia no hay ni uno bueno.

Pues ojalá la gente entienda esto y no nos ligue a ningún político sólo por opinar así o asá. Nuestra opinión y pensamiento es libre de cualquier influencia política.

[Loneagle]

Hombre hay gente muy apocalíptica. Esto apenas esta comenzando y ya algunos dando vaticinios negros para el país.

Miremos por favor los antecedentes, las encuestas, el ejemplo del vecino etc. El capital politico de las farc es muy poco y a decir verdad mas del noventa por ciento del país los desprecia.

Otro punto es que en lo personal no siento que hallamos perdido guerra alguna. El conflicto armado colombiano a diferencia de otros ha sido de una complejidad increible (así algunos pontifiquen sin conocimiento de causa) pero en su esencia fue siempre por el poder. Hasta el día de hoy y gracias a las fuerzas armadas solo por medio de votos se han sucedido los gobiernos nacionales.

A demás no se tiene en cuenta que los primeros treinta y pico de años del conflicto se enfrentó a la guerrilla sin los medios adecuados y casi logran su objetivo de tomar el poder por la via armada, pero al dotar a las ffmm con equipos adecuados, la capacidad militar de la guerrilla quedó reducida en gran medida, incluso con todo y conflicto armado la tasa de homcidios en Colombia ha sido menor a las de algunos paises vecinos.

Colombia no ha perdido ninguna de las guerras que ha disputado ni en sus fronteras ni en paises lejanos y la historia dirá que tampoco permitió que la guerrilla se tomara el poder por las armas ... como si ocurrio en otros paises y con insurgencias mas debiles en lo politico, lo financiero y lo militar.

Yo recuerdo un dia que la guerrilla nos atacó en un pueblito de Santander llamado Sabana de Torres, el primer "totazo" no lo dieron como a las nueve de la mañana -un carrobomba en pleno parque principal- y se nos metieron al pueblo. A las seis de la tarde no habian llegado refuerzos porque el único helicoptero que tenia el EJC para todo el oriente colombiano estaba destartalado en la quinta brigada en Bucaramanga. Eran ciento cincuenta guerrilleros y nosotros 18.

El que quiera decir que perdimos la guerra que lo diga, está en su derecho, pero que no olvide que tiene ese derecho gracias a los militares y policias que combatieron y EVITARON que la guerrilla tomara el poder por las armas.

Cuanta razon hay en este posteo!

[Jungla]

Llevo tiempo diciéndolo, cuando Latinoamerica comienza a despedirse de los gobiernos progresistas, cuando ya están de salida, cuando veamos a Venezuela, Ecuador, Bolivia, y Nicaragua salir de los "progres" y Argentina y Brasil se recuperen del desastre de sus ya salidos Gobiernos "progres" entonces es cuando acá en Colombia nos vamos a meter en ese paquete!!!

Y cuando uno lo dice la respuesta de algunos compatriotas es
"ESO NO VA A PASAR AQUI!!!" Como si nosotros fuéramos distintos a el resto de latinoamericanos! como si nosotros fuéramos Suecia, o Finlandia!!!

Señores Colombia va directo a los brazos de los progresistas, socialistas, izquierdistas o como les quieran llamar son la misma mier...da.
Países de la región mas prósperos y educados que el nuestro cayeron (Argentina, Venezuela, Brasil), pensar que en este desastre que tenemos nosotros llamado Colombia no va a pasar es de una candidez infantil.
Pronto todos esos países se recuperaran y la bandera de la revolución izquierdista ondeara sobre nuestra Colombia, con el agravante que en nuestro país vendra financiada y sostenida con los millones del narcotráfico.

[A54-]

por aquí hay un gafo que se la pasa hablando de Venezuela y apoya a las FARC y a alias santiago. yo le pregunto al gafo que diferencia hay entre el consejo de estado en Colombia de la Paz y la Corte Suprema de Justicia en la Venezuela revolucionaria.

Se los decía pero como les digo no me gusta ser profeta.

El que gana es el que goza.

[Andrés Eduardo González]

por aquí hay un gafo que se la pasa hablando de Venezuela y apoya a las FARC y a alias santiago. yo le pregunto al gafo que diferencia hay entre el consejo de estado en Colombia de la Paz y la Corte Suprema de Justicia en la Venezuela revolucionaria.

Se los decía pero como les digo no me gusta ser profeta.

El que gana es el que goza.

Y se puede saber quién es ese "gafo", porque es que hay que ser bien miserable para apoyar a las farc, todo un miliciano...

[Jungla]

Y a esos que han apoyado este mal llamado "proceso de paz" que no es otra cosa sino una claudicación ante el delito y el crimen en unos años cuando las FARC y los socialistas llegan al poder veras a todos esos que hoy apoyaron ese proceso renegando de su participación, escurriendo la responsabilidad, y haciéndose los "locos"

[Andrés Eduardo González]

Pues según su lógica, deberíamos pensar entonces que todos los del NO son paramilitares, porque con su comentario está señalando a las personas que votamos SÍ como guerrilleros.

Vaya, qué simple y maniqueo es su mundo, Telémaco.

Por cierto, ¿ya fue a la Fiscalía a ver si hay recompensa por mi cabeza? ¿Si estoy en circular roja de INTERPOL o algo así? El año se va a acabar, de pronto puede comprar casa nueva por lo que den de $$$ por mí el otro año...

Por personas como usted, es que la paz se ve amenazada, tanto de izquierda como de derecha, que encasillan a su contradictor como guerrillero o como paramilitar. Y no piensan las vainas con cabeza fría sino con el rencor y la bilis rebotada...

[Andrés Eduardo González]

Mire, pequeño, Troll. Es de las escenitas es sumercé que no es capaz de argumentar nada, siempre va con el insulto y la ofensa por delante. Pero tranquilo, ya también le conocemos sus "escenitas" y show.

Y usted es de los que considera a los que no están de acuerdo con usted como guerrilleros, ¿o ya se le olvidó por qué de Americamilitar lo echaron a sombrerazos? Y no vaya a salir con el cuento que yo manipulé a Toledo, quién sabe cómo jopos conseguí eso... Más bien acuérdese porqué terminó de pelea con medio foro allá...

Y lo de los paramilitares sale porque también hubo gente radical en el lado del SÍ que convirtió a los del NO en paramilitares automáticamente por haber escogido dicha opción. Sí, Telemaquito, en el otro bando también hay gente igual de ignorante y radical que usted...

"El que no está conmigo, está contra mí". A rajatabla sin medias-tintas.

Ahí es donde entra mi comentario que gente como usted y de esas que trataron en cuanta red social pudieron a los del NO de paracos son los que mantendrán las heridas abiertas de Colombia siempre sangrando, considerando al otro como su enemigo.

Y si usted va a votar para que Colombia se vuelva Venezuela, pues entonces estamos jodidos, porque las farc sólo llegarán allá arriba el día que la gente les vote. Y eso no lo veo tan fácil que lo consigan. Pero con gente como usted, hasta de pronto lo logran, sólo porque ustedes le votarán o se abstendrán sólo por el hecho de que pasen la cosas y poder decirle a los demás...

"Se los dije"...

Y a A-54 ya le expliqué debidamente porqué me preocupa la situación de su país. A nosotros nos debería importar y no voltear la cara para otro lado con ese detalle. Ahí estoy con Uribe Vélez.

Hasta la próxima, señor Troll. Vaya a la Fiscalía, de pronto todavía alcanza a cobrar recompensa por mí...

[camilo1ats]

En Venezuela también pensaban que jamás les iba a pasar a ellos, y eso que allá no tenían una tradición de guerrila narcoterrorista armada, tampoco fueron nunca pobres, en Venezuela había riqueza de verdad, y son una nueva Cuba...

La posición de que aquí no va a pasar nada porque nadie va a votar a la farc es infantil. Por una simple razón, aquí los votos se compran, y ya la farc anunció que parte de su organización sigue con el negocio del narcotráfico, entonces tendrán todos los recursos para salir y comprar todos los votos que hagan falta, esto lo hacen en Colombia todos los partidos, por qué no lo habrían de hacer ellos?.

Ay!!!! de que alguien ose decir algo en contra del "proceso", porque se vuelve "enemigo" de la paz, recuerden que su paz viene acompañada de un tribunal donde estamos sujetos a juicio todos, solo basta que a algún fariano se le ocurra que Usted fue parte del conflicto, y ser parte del conflicto es algo sujeto a interpretación, eso por supuesto los amantes de la paz no lo ven, ni lo piensan, hasta que caiga el primer preso que votó por el sí.

Así las cosas, tenemos lo peor de dos mundos, por un lado una serie de asesinos, secuestradores y violadores con record borrado (132 órdenes de captura por todos los delitos posibles contra el Señor Iván Márquez, Jefe Negociador de la Habana, por poner un ejemplo), cuya única meta es tomarse el poder e instaurar el socialismo, dicho y repetido por ellos, y una estructura ilegal que les proveerá de todos los recursos.

Y eso lo permitieron quienes votaron sí, quienes están felices de ver a la guerrillerada bailando con los señoritos de la ONU chupando whiskey, porque finalmente es mejor verlos borrachos, follando y emparrandados, que echando tiros, no?. Eso sí, lo que no se paran a pensar es que ese whiskey, esas prostitutas, los buñuelos, y la lechona la estamos pagando todo el pueblo colombiano, menos por supuesto los señores de las Farc.

Saludos,

[spooky]

Aquí hablan que las farc lograran su voluntad solo si la población vota por ellas, pero la población ya voto en contra de las farc con el plebiscito y aun así las farc se salieron con la suya entonces no me vengan con esos de los votos por que se pasaron por la faja la voluntad del pueblo, ese argumento ya no tiene validez alguna.

La democracia no son solo elecciones y votos si fuese así pues Cuba, Zimbabwe y casi todos los países del mundo serian democracias.

La democracia es de instituciones fuertes e independientes que velen por el cumplimento de la constitución y con eso del fast track, plebiscito, y usos de las ias para realizar persecución política claramente las instituciones en Colombia son permeables.

En Venezuela todos los cambios sucedieron por vías de votos y mecanismos legales y para ello usaron dinero, compraron los votos, compraron las instituciones y montaron su régimen no veo por que no puede pasar eso exactamente eso mismo en Colombia, si ya se esta viendo?? las instituciones se corrompen y los votos en algunas regiones de Colombia ya es ley que se compran.

[Andrés Eduardo González]

Pues yo no veo tal apertura al Socialismo y más cuando los partidos políticos en el país empiezan a prepararse desde ya al nuevo escenario que se presentará en el Congreso. Si un partido como el CD se hace mayoría en el Congreso, pues las farc y los demás de izquierda no podrán hacer nada, así tengan sus 10 curules...

El reto de los uribistas para el 2018: ir por todo

El Centro Democrático (CD) quiere ir en 2018 por todo: alzarse con la Presidencia y aumentar o duplicar su presencia en el Congreso. Esos son sus propósitos.

La colectividad cumplirá en marzo del 2017 su tercer año de existencia, siempre en la orilla de la oposición al gobierno del presidente Juan Manuel Santos y con una tendencia ideológica de centro-derecha.

Su surgimiento se dio luego de que el expresidente Álvaro Uribe se separara de la línea política de Santos en temas sensibles como la paz.

Se trata tal vez del único partido en Colombia que realmente tiene un jefe máximo: el expresidente Uribe, quien guía a su bancada y a sus seguidores de manera casi milimétrica.

La capacidad de Uribe para ganar votos llevó al CD a conquistar la primera vuelta presidencial en mayo del 2014, en cabeza de Óscar Iván Zuluaga, quien fue vencido por Santos en segunda vuelta.

Una de las primeras decisiones del Centro Democrático en este 2017 es quién será su candidato a la Presidencia, cargo para el que ya hay tres nombres: Óscar Iván Zuluaga, Iván Duque y Carlos Holmes Trujillo.

El senador uribista Jaime Amín afirmó que este año deben definirse “las reglas de juego para esa escogencia: si será a través de una convención, una consulta u otro mecanismo como una encuesta”.

Pero a esta terna de aspirantes, según Amín, podría sumarse otro nombre: el del exgobernador de Antioquia Luis Alfredo Ramos, recientemente fue dejado en libertad provisional, pero quien sigue afrontando un proceso ante la Corte Suprema por supuestos nexos con paramilitares.

Para el representante a la Cámara por el CD Edward Rodríguez, Ramos “podría dar una sorpresa” en la selección de candidato presidencial, mientras que en opinión de Amín el exgobernador es una “persona de mucho peso y con mucha proyección”.

Sin embargo, para llegar allí, Ramos debe resolver primero sus líos judiciales.

Críticas al proceso

Si algo ha caracterizado al Centro Democrático ha sido su constante crítica al proceso de paz y al acuerdo alcanzado en La Habana.

El pasado 2 de octubre, cuando se realizó el plebiscito, los uribistas se alzaron con un triunfo luego de que los colombianos rechazaron el primer texto pactado con las Farc. ( Lea también: El Centro Democrático salió fortalecido con la victoria del 'No')

Pese a que Gobierno y Farc realizaron varios ajustes y se consiguió un nuevo acuerdo, Uribe siguió en el camino de la oposición.

Por ello, el senador Amín anunció que este año –en la implementación del acuerdo en el Congreso–, su partido no votará ninguna “norma” que “favorezca la impunidad del grupo criminal de las Farc”.

En ese tema, el de la paz, los uribistas han sido arrollados por los demás partidos políticos en el Congreso, los cuales respaldan lo acordado con la guerrilla.

...

http://www.eltiempo.com/politica/partid ... 8/16786168

Duplicar su bancada y escoger candidato a la Presidencia y ganarla en 2018, lo cual podrán lograr sin ningún problema por lo ya visto en las elecciones de 2014, 2015 y 2016. Opino que Óscar Iván Zuluaga debería ser nombrado de nuevo como candidato, tiene más posibilidades de éxito. Y Uribe Vélez debería ser su Vice-presidente, eso le daría más empuje en su camino a la Presidencia.

Así que eso que las farc la tienen fácil pues no es tan así.

Y sobre el poder del dinero pues... no seamos ingenuos, los partidos políticos tradicionales también tienen dicho poder y maquinarias bien aceitadas, pobrecitos no son y bien que lo sabemos de años...

[camilo1ats]

Así que eso que las farc la tienen fácil pues no es tan así.

Nadie ha dicho que la tienen fácil, la tienen más fácil que cualquier otro partido gracias a Santos, ese es el problema, sus curules gratis, sus medios de comunicación propios y por supuesto sus zonas de reserva donde se van a materializar todos los crímenes que no van a poder hacer en el resto del país, y a eso súmele una montaña de dólares.

Fácil, no, más fácil que al resto, si.

[NBQ forista]

Yo no me explico por que dicen que Santos es el "camarada Santiago", si es así se les infiltró hasta a la OTAN, en sus terminos, fusión de James Bond, Superagente cobra, Inspector Gadget, y algo de Maxwell Smart

[Andrés Eduardo González]

Yo no me explico por que dicen que Santos es el "camarada Santiago", si es así se les infiltró hasta a la OTAN, en sus terminos, fusión de James Bond, Superagente cobra, Inspector Gadget, y algo de Maxwell Smart

Todos esos se quedaron en pañales... Ni juntándolos a todos le alcanzan...