Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
troop2020
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Guerra Civil Siria

Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ...Los bombardeos se han reanudado como dice Ismael , parece que es una combinacion de factores el acuerdo fue entre Rusia y Turquia , el regimen y los iranies se enteraron casi por la prensa turca lo que les cayo no muy bien , parece que los rusos dijeron que los rebeldes salian para turquia como dije antes pero resulto que no , el regimen y los Iranies dijeron Nono poniendo la condicion que debian ser evacuados los civiles y soldados enfermos en los 2 enclaves rodeados por los rebeldes estos dijeron Nono ....

Con tanto desacuerdo uno de los grupos que quedan combatiendo ataco west Aleppo con misiles Grad matando 5 civiles , miles de civiles salieron a las calles en west Aleppo a protestar el acuerdo y bloquearon la ruta de evacuacion ...

Las tropas Iranies atacaron a los civiles o rebeldes en los puntos de evacuacion y no esta claro quien le disparo a los buses , el acuerdo se fue a mejor vida y continuan los combates ...

Este es un articulo bastante critic de los rebeldes del gobierno britanico y del regimen ..http://www.independent.co.uk/voices/ale ... 71576.html

En el articulo se menciona algo que sabemos los rebeldes han ejecutado decenas de personas que trataron de abandonar Aleppo cuando comenzaron los combates , reporteros britanicos y de la prensa nuestra han entrevistado a decenas de personas que salieron de la bolsa y estos no tienen muchos Buenos recuerdos de los rebeldes , incluso algunos dicen que ISIS respetaba mas a los civiles que los rebeldes , probablemente porque los tarados no estuvieron mucho tiempo en la ciudad ...

Las entrevistas nos dan una vision distinta de la narrativa rebelde , las ejecuciones eran pan de cada dia con los rebeldes , en la mayoria de Aleppo nadie vio nunca a un White Helmet ni por casualidad , las historias de los heroicos White Helmets rescatando gente son eso historias , la mayoria de los entrevistados dice que los rescates los hacian los vecinos como podian y la mayoria de las veces no habia ningun rescate ...

No son estos reporteros ProAssad o ciudadanos Proregimen , son gente en muchos casos partidarios de los rebeldes pero narrando como se vivia en Aleppo , una ciudad donde los rebeldes mantenian a la poblacion bajo una mano dura , ponian muchas veces armament cerca o en los techos de las clinicas o hospitals sin importarle las protestas del personal medico o los ciudadanos ...

Acaparaban la comida y la vendian a precios inflados en fin decenas de entrevistados se declaran decepcionados del trato que les dieron los rebeldes y afirman que el regimen es una porqueria pero los rebelde no lo hicieron mucho mejor ....

Sobre los asesinatos en masa no hay casi ninguna prueba que sean mas de los 50 o 80 , la misma ONU lo dijo claro no tenemos testigos de los asesinatos y eso que han entrevistado bastante gente , activistas rebeldes han desmentido que mataran al personal de la clinica hay asesinatos esta claro pero no centenares , incluso hay reports por testigos mas los mensajes en las redes sociales de activistas que se suicidaron para no caer en manos del regimen , los rebeldes en las redes sociales han pedido autorizacion a las cortes islamicas para matar sus esposas y algunos lo han echo ....

El regimen es una basura sin duda pero hasta ahora puede que cambie mañana los reports de centenares de asesinatos no son ciertos ...


troop2020
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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos .... Pongo ahora la opinion del The Daily beast un diario bastante ProRebelde , ellos afirman que son 180 los civiles asesinados nos dicen que la ONU no puede confirmar nada porque no tiene personal en Aleppo , esto no es totalmente cierto la ONU tiene un personal de 34 personas en Aleppo ellos son los que le dan practicamente toda el agua a los refugiados , este personal es bastante activo en las redes sociales y ellos dicen que no se puede confirmar mucho por la falta de testigos ... http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... itter_page

Descontando el bombardeo de informacion de las 2 partes y de los interesados , podemos decir que no tenemos evidencia grafica de ninguna ejecucion algo que que se a visto en el pasado , porque es muy dificil de ocultar por el regimen asesinar centenares de personas sin que nadie tome una foto y menos en Siria donde todo se publica ...

Tenemos que el diario confirma en el articulo el suicidio de 20 mujeres activistas o familia de los rebeldes , tambien tenemos los mensajes de rebeldes diciendo que mataran a toda su familia antes de caer en manos del regimen , el regimen a tratado de evitar la mala imagen que le traeria las fotos de centenares de civiles asesinados lo hace no porque sean Buenos muchachos si no por la imagen , los rusos tambien estan interesados en evitar massacres que le traigan mas mala imagen que la que tienen , son muchas las razones por la cual el regimen y los rusos estan evitando esto , otra cosa son los Iranies + aliados ellos no les interesa tanto la imagen y se la tienen jurada a los rebeldes ...

Por otro lado el articulo dice que son los iranies los culpables que el acuerdo se fue al pairo ....


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Al leopard-2 perdido por los turcos, el ISIS reivindica otros dos.
https://translate.googleusercontent.com ... KEQHq8w4fA
Lo que no he podido averiguar si el primero es uno de estos dos o es otro carro aparte.


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

troop2020 escribió: (...) el regimen a tratado de evitar la mala imagen que le traeria las fotos de centenares de civiles asesinados lo hace no porque sean Buenos muchachos si no por la imagen , los rusos tambien estan interesados en evitar massacres que le traigan mas mala imagen que la que tienen , son muchas las razones por la cual el regimen y los rusos estan evitando esto (...)
Que tal, es que asesinar a quienes se rindieron va en contra de la estrategia actual del gobierno. Donde se corra la voz que el régimen asesina a quienes se rinden o, por caso, no respeta los acuerdos de traslados de combatientes de un sitio a otro, en las siguientes bolsas, en las siguientes ciudades y pueblos que vayan a recuperar, todo el mundo peleará hasta la muerte.

Es lo que pasó al comienzo del conflicto, pero con los soldados de Assad; dejaron de rendirse cuando los terroristas de Al Nusra y otros comenzaron con las ejecuciones y decapitaciones.

Respecto a los rebeldes en Aleppo, hace rato se han convertido en el calzón del cul* de Al Qaeda. Los que podían considerarse moderados al comienzo del conflicto, no hicieron más que radicalizarse y plegarse a la agenda islamista/terrorista retrógrada. Cuando la guerra comenzó, el régimen torturaba los barrios controlados por los rebeldes con ataques aéreos indiscriminados, pero en cuanto los rebeldes crearon su propia artillería y capturaron la del enemigo, comenzaron a hacer lo mismo con los barrios controlados por el régimen, también lleno de civiles!. Sinceramente, que les den. El FSA en Aleppo murió hace rato.

Dejando de lado la cuestión humanitaria, la verdad es que la defensa de la ciudad hizo agua por todas partes. ¿Cuánto tiempo tuvieron para organizar una defensa competente? ¿para cavar túneles para mover hombres y municiones sin exponerse en las calles?. Realmente no duraron ni un "Sugus" como diríamos por aquí (lo que tardas en comerte ese caramelo pequeño).

En fin, veremos qué sigue.

Saludos!


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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ...La base T-4 podria estar completamente rodeada , pese a los anuncios echos por el regimen de refuerzos llegados de los cuales se hizo eco Al Masdar , los soldados de la base dicen que solo unos pocos refuerzos realmente han llegado a la base misma ....

Segun el mismo soldado de la 18 Div que es bastante active en las redes sociales estan mas solos que la una , el dice que los refuerzos atacaron las Colinas al sur de la base pero se retiraron en la Mañana , esto se parece a Palmyra los refuerzos llegan y por motivos desconocidos se retiran dejando a todo el mundo al pairo , incredible :asombro3: :asombro3:


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Realmente no duraron ni un "Sugus"
Si tenemos en cuenta que ha durado cuatro años, que han sufrido desde bombardeos de artillería a los dichosos barriles bomba, que en varias ocasiones quedaron aislados, eso que han durado poco como que no, y por la ayuda rusa, de no ser por ellos, no la toman ni en broma.
Habrá que ver si les dura o les pasa como en Palmira.
Ya que hablamos de Palmira, los del ISIS se han dado un garbeo por la antigua base de zapadores rusos y se han hecho unas fotos para recordar el evento, hay hasta un video en la noticia.
https://translate.googleusercontent.com ... hQVgTEBCWA
El material capturado es muy viejo o muy mal mantenido, el aspecto de los AK que se ven en el video en sus cajas es realmente lamentable, parece como si en el ejército sirio eso de limpiar tu arma no se hace ni por casualidad.


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Mensaje por Ave_Negra »

Zabopi escribió:¡Hola!
Realmente no duraron ni un "Sugus"
Si tenemos en cuenta que ha durado cuatro años, que han sufrido desde bombardeos de artillería a los dichosos barriles bomba, que en varias ocasiones quedaron aislados, eso que han durado poco como que no, y por la ayuda rusa, de no ser por ellos, no la toman ni en broma.
(...)
Que tal, estimado, me refería a los últimos acontecimientos. El régimen durante buena parte de esos años, tuvo problemas más acuciantes, como la capital del país amenazada y los avances rebeldes sobre Latakia. En ese contexto, poco podía hacer el ejército en Aleppo, que también tuvo sus altibajos, y sólo este año han recibido refuerzos suficientes, primero para cercar la ciudad, luego para defender sus ganancias, y posteriormente para lanzar esta ofensiva que terminó con la captura de los barrios controlados por los rebeldes.

La resistencia en esta última fase fue prácticamente nula, por parte de unos rebeldes que a estas alturas tendrían que estar más atrincherados que los japoneses de Iwo Jima. Por lo que he visto, ni estaban pasando hambre, ni estaban armados con palos de escobas. Algo pasó allí, y creo yo que fue falta de experiencia, preparación, organización, quizás subestimaron al enemigo, o quizás estaban especulando con irse a Idlib también, a pelear más tarde bajo el paraguas turco. Este tipo de batalla, en una urbe como Aleppo, no la define la aviación, lo hacen los soldados de a pie casa por casa, y aquí no hubo prácticamente nada de eso. Los rebeldes se retiraron, se rindieron, se retiraron y se rindieron, hasta que no hubo más lugar donde retirarse.

Saludos.


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Mensaje por HURMAN »

Coincido contigo Ave,algo ha pasado ahí que se nos pasa de largo...


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Mensaje por Anderson »

Pues me da que Putin y Al Asad no se han puesto de acuerdo en algo... el tiempo nos lo dirá.


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Siria: equipos militares y discusiones técnicas

Mensaje por Anderson »

Zabopi escribió:¡Hola!
pocos juguetes nuevos les dan y encima los pierden a la primera de cambio, ni un año llevan en servicio y ya han perdido un Vistrel en Palmyra.
https://translate.googleusercontent.com ... t0VJi1h45g
Capturado junto con 30 carros de combate, siete BMP, seis piezas de 122mm D-30, un Grad y vete a saber cuantos vehículos.
Hola Zabopi,
Irónicamente nadie provee mejor al imbecilato que los mismos ejércitos sirio e iraquí. :evil:

Mucho hardware ¡pero incompetentes! :pena:


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Ave_Negra escribió:Algo pasó allí, y creo yo que fue falta de experiencia, preparación, organización, quizás subestimaron al enemigo, o quizás estaban especulando con irse a Idlib también, a pelear más tarde bajo el paraguas turco. E
O se habían ido ya. Allá por el verano ya se hablaba de que se estaban marchando muchos a Azaz (vía Idlib), donde los turcos "pagaban bien". El amigo Labrousse está hoy recordándolo, en plan "¿veis? Ya os lo había dicho yo" :green:

Por otro lado, para formar una defensa organizada, primero haría falta una organización central, pero es que entre los rebeldes sirios todos quieren ser caciques y ninguno indio. ¿Cuántas veces anunciaron la "unificación definitiva" de todas las facciones de Alepo? ¿Y cuántas veces les hemos visto dándose candela unos contra otros?

No, si ahora echarán la culpa a todo el mundo, pero los principales responsables de su derrota son ellos mismos.

Un saludo

PD: Hace cinco días, el exlíder de Ahrar as Sham anunció una nueva escisión (Jaish al Ahrar) con 17 facciones de la misma.
http://carnegie-mec.org/diwan/66413?lang=en


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Mensaje por Rebelde! »

Saludos compañeros, a mi si que no me da ni frio ni calor la derrota de los islamitas en alepo pues en este caso los supuestos rebeldes del fsa hace rato se apartaron de los principos de la genesis de su revolucion por intereses particulares y de su papa turquia que son bastante represivos hasta con su misma gente ni se diga con los nacionales sirios.


troop2020
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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ... Como dice Ismael desde que ISIS lanzo aquella ofensiva sobre Azaz , los islamistas han estado mandando refuerzos al area , no los rebeldes del FSA o los islamistas tenian suficientes tropas para sostener ambos frentes ...

Para turquia era se perdia Aleppo o se perdia la frontera , la amenaza kurda era demasiado ellos tenian que asegurar su frontera Aleppo era irrelevante a este punto ...

La defensa organizada les hubiera dado mas tiempo pero sin refuerzos de personal nada hubiera cambiado , Aleppo no cayo en un mes le tomo al regimen 6 meses de operaciones en el Handarat camp la carretera castelo para completar el cerco , los rebeldes llevan meses aislados sin poder reponer las perdidas bajo el mayor bombardeo de la querra ....

Los rusos han bombardeado Aleppo hasta dejar destruido cada bloque de edificios cada bloque de apartamentos , desde Vietnam no se veia un bombardeo como este , en la batalla de Hanano en la toma del hospital que era la principal defensa rebelde el regimen ataco por 1 semana , atacaban el edificio los rebeldes lo retomaban venia la aviacion rusa y reducia la tierra a polvo , cuando aquello mencione que un comandante rebelde decia que era imposible sostener la posicion bajo semejante bombardeo ...

No esto no ha sido una batalla casa por casa con la infanteria tomando cada esquina , esto a sido diferente el regimen avanzaba cuando los rusos reducian a polvo las lineas de defensa rebeldes sin importar si a cada civil en el area lo hacian natilla ...

El desprecio total a las bajas civiles combinado con la destruction total de la ciudad barrio por barrio les dio una gran ventaja , el regimen retomo puras ruinas la parte este de la ciudad es berlin en 1945 probablemente en berlin quedo algun que otro edificio en pie ....

Los rebeldes se retiraban porque otra cosa era demencia o suicidio , cuando ya no tenian donde retirarse se acabo la batalla , lo otro es que mencione meses atras cuando se veia que el regimen venia por Aleppo , que la mitad de la fuerza de combate era Partime y no lucharian hasta la ultima bala , lo otro es que pese a la propaganda la mayoria de la poblacion de Aleppo no pasaba a los rebeldes , todo el mundo esperaba que esos 80 000 o 90 000 civiles lucharian al lado de los rebeldes la realidad fue que cuando tuvieron una oportunidad se largaron al lado del regimen sin pensarlo 2 veces ....

Solo las familias de los rebeldes le han sido fieles al FSA o a los islamistas , el apoyo en la poblacion era minimo mas de 40 000 jovenes en edad militar no tomaron un fusil , las imagenes de un Aleppo rebelde eran pura propaganda la gente no los pasaba y cuando tuvieron la oportunidad los abandonaron , los civiles les decian al SAA donde los rebeldes tenian los depositos de municiones donde se escondian o donde estaban las defensas , la ventaja de pelear en su terreno fueron anuladas cuando los civiles los denunciaban con el regimen cuando tenian la oportunidad ....

Aleppo estaba condenado porque cercados por mas de 4 o 5 meses , que el castelo Rd a estado bajo bombardeo por meses sin refuerzos de personal sin apoyo de la poblacion civil nada se podia hacer , lo otro el regimen nunca ataco las defensas rebeldes frontalmente , el ataque fue noreste al sur la lineas de defensas rebeldes estaban rodeando la ciudad , no habia muchas defensas interiores o entre los barrios , los rebeldes esperaban ataques frontales que nunca llegaron , el regimen se infiltraba entre los barrios atacando las defensas rebeldes por detras la ayuda de la poblacion fue clave para eso , un comandante de las milicias palestinas dijo hace unos dias que sin el apoyo de la poblacion hubieran estado ciegos , sin tener idea de donde se reunian o concentraban los rebeldes ....


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Mensaje por Ismael »

Hablando de testimonios de soldados sobre el terreno, en France Soir sale el de un supuesto combatiente (¿comandante?) de la brigada Hamza de las Fuerzas Tigre, que fue testigo de la batalla de Palmira.

Según dice, primero, no fue del todo sorpresa, afirma que ya tenían información proporcionada por los satélites rusos sobre una concentración del fuerzas del ISIS para atacar la ciudad, pero la aviación estaba muy ocupada (o prefería) defender las instalaciones petrolíferas. La primera desbandada se produjo tras un ataque con un VBIED, que provocó la desbandada de los afganos de la Fatemiyoun, y detrás de los de Inteligencia Militar y la división 18. Sólo se retiran ordenadamente a defender la ciudad los de la división 11 y las propias Fuerzas Tigre.

La segunda se produjo en la colina de Al-Tar, cuando la mitad de la Fuerzas Tigre abandonan la posición, quejándose porque llevan cinco meses sin recibir la paga (lo cual es raro, el autor es de las mismas Fuerzas Tigre y en el resto del relato intenta dejarlas siempre en buen lugar, los que más resisten y los últimos en irse). El ISIS aprovecha la ocasión para lanzar un asalto y, más tarde se produce la retirada de los rusos de la ciudad, que vuelan un depósito de municiones y añaden confusión al ataque del ISIS, y todo lo demás viene seguido.

http://www.francesoir.fr/politique-mond ... A9moignage
(en francés, tiene un enlace al original en árabe)

Un saludo

PD: Volviendo a Alepo, parece que se han evacuado unas 6000 personas de la bolsa rebelde (o sólo 1000, según los rusos), antes de que se haya vuelto a romper el acuerdo. Y ahora, cada uno dice una cosa: la TV siria que se ha parado porque unos rebeldes de Jaish Fateh dispararon a algún autobus, pero también los acusan de haber evacuado de estrangis armamento pesado y hasta algún prisionero de renombre. Del otro lado, dicen que los que están bloqueando la evacuación son milicias chiítas, en represalia porque los rebeldes de Jaish Fateh, a su vez, han impedido la evacuación de los enclaves chiítas de Fuah y Karfaya; también circula un reportaje de Hadi Abdallah entrevistando a supuestos evacuados, y un par de ellos dicen que no se querían ir, pero les obligaron a subirse a los autobuses (que si limpieza étnica, y todo eso); otros, que el último convoy con 800 civiles salió pero ha desaparecido por el camino, etc.
(La última es que el convoy de los 800 civiles fue "secuestrado" por una milicia chiíta, y que han intervenido soldados rusos para rescatarlos y mandarlos de vuelta al enclave hasta que se reanude la evacuación)


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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ....El convoy perdido estaria en la carretera de Ramouseh cerca del Puente hay supuestas fotos del convoy ..https://pbs.twimg.com/media/Czy4RjWW8AAbBPV.jpg
La principal causa de la rotura del acuerdo , es que las evacuaciones de los enclaves de Fuah , Kafraya nunca empezaron porque Jaish Fateh dijo de eso nada ...

Los muchachos de RT dicen que por fin tomaron Aleppo , con esta ya van 3 o 4 veces que dicen que esto se acabo , segun ellos solo pequeñas bolsas continuan resistiendo , pero parece que los rebeldes continuan controlando los 3 mismos barrios que controlaban 3 dias atras ...

Hay reports de que hezbolitas y las milicias proiranies estan atacando Sukkari , AFP mencionando fuentes rusas dice que los rusos dan por terminada la evacuacion diciendo que solo combatientes permanecen en la bolsa ...

Turquia por su lado dice que la evacuacion continua y que los reports que dicen lo contrario estan errados , todo parece indicar que los rebeldes de Jaish Fateh no quieren ceder con los enclaves rodeados ...https://www.theguardian.com/world/2016/ ... ture-point


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