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Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Nunca hubo 36 A-4 operativos. Ni siquiera había radares para todos. Se habla de una cantidad máxima de aviones en condiciones de vuelo de 18 a finales de los 90. De los Mirages podemos dar una estimación generosa de unos 30 operativos a comienzos de los 90, con una disminución de 5 aviones cada lustro. Cuando se dieron de baja, había en condiciones de vuelo dos biplazas, un Mirage 5, dos Mirage III y dos Nesher. El problema es que la FAA tiene la costumbre de dejar el material almecenado durante años, y retirarlo oficialmente cuando desde años atrás no estaba operativo. Por ejemplo, en el COAN sobre el papel hay al menos 4 P-3, pero operativos hay uno, otro en supuesto proceso de recuperación, y dos "almacenados"; si esos dos P-3 se dan de baja en 2020, eso no significa que en 2020 estuviesen operativos: pueden estar perfectamente diez años sin volar, y ser dados de baja después oficialmente.

70 aviones de combate operativos en la FAA sólo se pueden contar antes de 1982. Después numéricamente es imposible. Porque no podemos contar como operativos a aviones que no lo estaban realmente, aunque oficialmente sí estuviesen en activo. Por ejemplo, los Mirage IIICJ solamente volaron un par de años, y nunca la totalidad de los comprados, sólo aproximadamente se pusieron en vuelo una docena.

Pero es más: la cantidad de aviones no es garantía de que todos puedan volar. Cuando Argentina adquirió un centenar de Gloster Meteor, nunca logró contar con una plantilla de pilotos para todos ellos (es decir, al menos dos pilotos por avión).


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Y aparte Brasil nadie se acerca a los 70 cazabombarderos. Siempre y cuando consideremos al AMX como caza off course.
No Sir, son 53 los AMX, algunos fueron modernizados, apesar de sus limitaciones como aviones, llevan misiles aire-aire y bombas, los modernizados bombas guiadas y creo datalink, son caza bombarderos livianos. No se consideraron en las cuentas los AF-1 modernizados de la MB, al menos unos 12 de los 23 comprados. Los F-5 M y los F-5 con los biplaza me parece serian 57.

Saludos


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

La FFA recibe el primero de un total de 8 TECNAN P2002J para la formación de pilotos.

Local de la información.

http://www.defensa.com/frontend/defensa ... 543-vst330

Saludos


julio luna
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Mensaje por julio luna »

reytuerto escribió: Estimado Julio.

El Aviojet fue dado de baja como entrenador por la FACh?
No sé , pero si se usa para entrenar el Supertucano chileno que es muy superior en aviónica pedida especialmente y es un paso en el entrenamiento de los pilotos chilenos de F16.
“Los Super Tucano de la FACh son una versión “no estandard” a la producida normalmente por Embraer, y que hoy por hoy puede ser considerada como la versión más avanzada de éste modelo.Fué el 15 de Agosto de 2008 cuando se firmó el contrato entre la FACh y Embraer por la compra de 12 ejemplares del Super Tucano con una configuración particular solicitada por la fuerza, el sistema integrado de logística de apoyo (ILS : Integrated Logistic Support) y el avanzado sistema de apoyo para entrenamiento y operaciones TOSS (Training and Operation Support System) que incluye un simulador de vuelo. El monto del contrato se fijó en unos 120 millones de dólares y las entregas se iniciarían hacia fines del año 2009”.Claudio Caputti-Interdefensa

El supertucano es lo que se usa en el entrenamiento de los pilotos de F16 de la FAch según este video:

reytuerto escribió: Por otro lado, el problema de los 72 aviones, y creo que coincidimos, es irreal porque dudo mucho que tus politicos liberen el dinero.

Yo escribí de cuál es la aspiración de la FAA y lo que responden sus jefes cada vez que son consultados por el poder político. También es lo que han tenido en algún momento inclusive después del 82 a pesar de los que posteen como verdades mitos de otros foros, que por otra parte no tienen ninguna fuente creíble.
reytuerto escribió:
Pero además hay otro problema, el de los pilotos. En los 60s tenias muchos pilotos de Meteor y Sabre para equipar con comodidad los escuadrones de Mirage y Skyhawk. Ademas de la cincuentena de MS Paris que permitia tener una buena cantera. Pero ahora, ya no tienen pilotos para supersonicos, y los 4 a 6 A4 que vuelan no son suficientes para tener una escuadrilla (18) con pilotos calificados. Lo que es dificil, con el exiguo pool de pilotos actual, es pasar de 6 a 72 aviones de combate.

La falta de pilotos es real por eso se comprarían más entrenadores como el Texan.
reytuerto escribió: Por eso es que miro con buenos ojos al TA50: un lift para tiempos mejores, pero que por su performance puede hacer algunas tareas de defensa aerea, claro corriendo el riesgo (y volvemos al primer topico, los politicos controlan la plata) que el modelo quede como el principal avion de combate de la FAA. Saludos cordiales.
Nunca se habló del TA-50 sino el FA-50 que es un avión supersónico liviano similar a los F5 que en Corea van a reemplazarlos. El FA-50 es un caza monoplaza equipado con el radar de impulsos Doppler EL/M-2032 de fabricación israelí, tanques de combustible adicionales, aviónica mejorada, FLIR, RWR y otras mejoras entre las que se encontraría la integración del derby y una sonda de reabastecimiento.Un Saludo.


Pdata.: Además tanto el aviojet , como el supertucano no tienen la cinemática de un caza supersónico al igual que el pampa 3 así que lo que hace Argentina en el entrenamiento de pilotos es normal para la región , de todas maneras por ahora no hay caza supersónico.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Julio.

Se que algunos entrenadores turboprop son mimeticos de jet, el primero fue el Fantrainer en los 80s, con la hélice en ducto, y el otro es el PC21.

La pregunta en relacion a la FACh seria si el Super Tucano reemplaza al Aviojet, o es solo un peldaño mas en el pensum del piloto.

Van a tener que lidiar mucho para tener 72 aviones de combate partiendo de 6, dudo que los políticos suelten el dinero, la defensa nacional no vende votos, pero espero que poco a poco reconstruyan un minimo de capacidad disuasiva, que hoy por hoy, no tienen.

El FA50 es potencialmente el F5 de la próxima decada, sin embargo al día de hoy, cineticamente es inferior a un caza ad hoc, incluso uno construido en los 80s como el Viper MLU. Pero incluso siendo un avion limitado en su performance, es un atisbo de esperanza, claro, si se materializa. Saludos.


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Lampard
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Mensaje por Lampard »

Lockheed C-130H Hercules TC-64 en la 1 Brigada Aérea de El Palomar 07-09-2016.



Si quieren venir, que vengan, les presentaremos batalla.
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Mensaje por julio luna »

reytuerto escribió: Estimado Julio.
Se que algunos entrenadores turboprop son mimeticos de jet, el primero fue el Fantrainer en los 80s, con la hélice en ducto, y el otro es el PC21.
La pregunta en relacion a la FACh seria si el Super Tucano reemplaza al Aviojet, o es solo un peldaño mas en el pensum del piloto. .
Por lo que se ve en el video el supertucano por su aviónica avanzada es un paso obligado antes de subirse a un F16 , en el video el aviojet no aparece ,realmente no sé que cual es su función en la Fach actualmente.
reytuerto escribió: Van a tener que lidiar mucho para tener 72 aviones de combate partiendo de 6, dudo que los políticos suelten el dinero, la defensa nacional no vende votos, pero espero que poco a poco reconstruyan un minimo de capacidad disuasiva, que hoy por hoy, no tienen. .
Si los 6 … son los A4AR para el 2018 se desprograman.
Para tener algo de capacidad disuasiva la FAA tiene que tener mínimo 2 escuadrones de un caza de cuarta generación ( parece que eso no se dará durante este gobierno) .
Lamentablemente” la letra con sangre entra “ los políticos aprenderán cuando haya que lamentar algún incidente internacional donde quede en evidencia el lamentable estado de la FAA , por el momento piensan convertirla en una escuela de entrenamiento con policía aérea a cargo de turbohélices y una aerolínea de transporte de carga , a la Armada en una gran patrulla de mar complementando a la prefectura y al Ejército en policía de frontera corriendo a los narcos y proveyendo tropas para las misiones de la ONU.
reytuerto escribió: El FA50 es potencialmente el F5 de la próxima decada, sin embargo al día de hoy, cineticamente es inferior a un caza ad hoc, incluso uno construido en los 80s como el Viper MLU. Pero incluso siendo un avion limitado en su performance, es un atisbo de esperanza, claro, si se materializa. Saludos.
Si se materializa será para que desfilen no para disuadir a nadie, bueno por ahí a algunos países que tampoco tienen algo más que entrenadores y cargueros. Un Saludo.


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Mensaje por flanker33 »

Por lo que se ve en el video el supertucano por su aviónica avanzada es un paso obligado antes de subirse a un F16 , en el video el aviojet no aparece ,realmente no sé que cual es su función en la Fach actualmente.
Seguro que algún amigo chileno puede arrojar luz al asunto, pero por lo que he podido leer, tanto los Supertucano como los A-36 Toqui están actualmente en la escuela táctica, Grupo de Aviación nº 1, I Brigada Aérea, en senda escuadrillas. En algunos enlaces hablan de labores de enseñanza avanzada y de armas para el A-36 y en otras como avión de ataque ligero. Mi idea es que a lo mejor compagina ambas tareas.
Nunca se habló del TA-50 sino el FA-50 que es un avión supersónico liviano similar a los F5 que en Corea van a reemplazarlos. El FA-50 es un caza monoplaza equipado con el radar de impulsos Doppler EL/M-2032 de fabricación israelí, tanques de combustible adicionales, aviónica mejorada, FLIR, RWR y otras mejoras entre las que se encontraría la integración del derby y una sonda de reabastecimiento.Un Saludo.

Un par de salvedades. El FA-50 no es monoplaza, sino biplaza, y aunque en algunos lugares hablan de un FLIR, en la página de la empresa fabricante como en otras serias como air force technology, no lo listan entre su equipamiento. También en esta última, se puede ver su panoplia de armamento actual, entre la cual no se encuentra ningún misil BVR.

http://www.koreaaero.com/english/produc ... g_t-50.asp

http://www.airforce-technology.com/proj ... uth-korea/

Si finalmente se integra, así como una sonda de reabastecimiento (como en el prototipo del T-X norteamericano) y se mejora algo la panoplia de armas A-S (como una versión ligera del Taurus que se ha ofrecido a Corea del Sur o LGB,s), el FA-50 es un avión ligero muy a tenerse en cuenta por diversas FFAA, entre ellas, porque no la FAA.

Para mí es el sucesor natural del F-5 y un hermano pequeño del F-16. Para Argentina, como avión interino durante unos años, con el duo T/A-50 y FA-50 como LIFT y avión de combate ligero, podrán resolverse los problemas de entrenamiento de pilotos en su fase avanzada (además de que el T/A-50 pueda ser usado también como avión de combate ligero) y avión de combate, hasta que haya pilotos y dinero, y se decida la FAA por un caza principal, momento en el que los FA-50 quedarían como segundo caza que no estaría nada mal.

Saludos.


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Mensaje por 2_demaio »

Un par de salvedades. El FA-50 no es monoplaza, sino biplaza, y aunque en algunos lugares hablan de un FLIR, en la página de la empresa fabricante como en otras serias como air force technology, no lo listan entre su equipamiento. También en esta última, se puede ver su panoplia de armamento actual, entre la cual no se encuentra ningún misil BVR.

http://www.koreaaero.com/english/produc ... g_t-50.asp

http://www.airforce-technology.com/proj ... uth-korea/
Resulta facil confundir el TA-50 version armada, con el FA-50 que és el ultimo desarrollo del proyecto.
El FA-50 puede llevar BVR, por ejemplo el AIM-120. Entiendo que para llevar otros misiles depende de integración a sus sistemas, con costes adicionales, esto depende también del fabricante de los misiles informar detalles tecnicos de su arma.
También puede cargar reservatorios de combustible a mas colgados el los hardpoints.

Imagen


An additional 1,710 litres (452 US gal) of fuel can be carried in the three external fuel tanks.

FA-50 has provisions for, but does not yet integrate, Python and Derby missiles, also produced by Rafael, and other anti-ship missiles, stand-off weapons, and sensors to be domestically developed by Korea.


Armament

Guns: 1× 20 mm (0.787 in) General Dynamics A-50 3-barrel rotary cannon
Hardpoints: Total of 7 with 4 underwing 2 wingtip and one under fuselage; holding up to 3,740 kg (8,250 lb) of payload
Rockets:
Hydra 70
LOGIR
Missiles:
Air-to-air:
AIM-9 Sidewinder
AIM-120 AMRAAM (planned for FA-50)[69]
Air-to-ground:
AGM-65 Maverick
KEPD 350K-2 (planned for FA-50)[141][142]
Bombs:
Mk 82
Mk 83
CBU-97/105 Sensor Fuzed Weapon
Spice-equipped bombs
Joint Direct Attack Munition (JDAM) bombs
Wind Corrected Munitions Dispenser (WCMD)
Avionics

AN/APG-67 (T-50)
EL/M-2032 (TA-50 and FA-50)
Lockheed Martin Advanced Avionics
Note: armament for TA-50 and FA-50 only.


Informaciones retitadas de https://en.wikipedia.org/wiki/KAI_T-50_Golden_Eagle


Saludos cordiales


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Mensaje por flanker33 »

2_demaio escribió:El FA-50 puede llevar BVR, por ejemplo el AIM-120
El FA-50 a día de hoy no puede llevar ni AIM-120 ni ningún otro misil BVR. Incluso los AIM-9 son los L/M/S y no los X. Estos y otros misiles y armamento A-S son armas que podría llevar en un futuro si alguien paga la integración, como con los KEPD-350 del que se dice que la ROKAF podría estar interesada en integrar una versión de menor tamaño. Por eso comentaba que si se integra en el avión la panoplia de armas que pueda llevar en un futuro, el FA-50 sería un caza ligero de lo más interesante.


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Mensaje por 2_demaio »

El FA-50 a día de hoy no puede llevar ni AIM-120 ni ningún otro misil BVR. Incluso los AIM-9 son los L/M/S y no los X. Estos y otros misiles y armamento A-S son armas que podría llevar en un futuro si alguien paga la integración, como con los KEPD-350 del que se dice que la ROKAF podría estar interesada en integrar una versión de menor tamaño. Por eso comentaba que si se integra en el avión la panoplia de armas que pueda llevar en un futuro, el FA-50 sería un caza ligero de lo más interesante.
Pues esto también me parece a mi estimado, un posible comprador interesado pagando el coste de las integraciones podria llevar mas armas.

Saludos cordiales


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Mensaje por Douglas Hernandez »

Feliz Día del Transporte Aéreo Militar, y del Tripulante de Transporte Aéreo en la FAA.


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Mensaje por Lampard »



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Mensaje por ñugares »

flanker33 escribió: Por eso comentaba que si se integra en el avión la panoplia de armas que pueda llevar en un futuro, el FA-50 sería un caza ligero de lo más interesante.
El problema es que la integración seria un pico y si la sumamos al precio del avion + integraciones + panoplia de armas , etc se pondría en un pico y no dejaría de ser bajo mi modesta opinión un entrenador avanzado potenciado a caza ligero .
un saludo .


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Timbre Ozires- Lampard. :twisted:



EL PRESIDENTE DE BRASIL ESPERA SEÑAL ARGENTINA


El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano


El Ministerio de Defensa de Brasil, la Fuerza Aérea Brasileña (FAB) y el fabricante Embraer ya dieron su acuerdo. El presidente Michel Temer, quien llega este lunes 03/10 a Buenos Aires para visitar a su colega Mauricio Macri, espera una señal de Argentina para avanzar. Se trata de la solución más moderna de las barajadas por Argentina para comenzar a recuperar la capacidad operativa de su Fuerza Aérea, ya que engloba la incorporación en un plazo rápido de 24 aviones Super Tucano, los mismos que Estados Unidos adquirió recientemente para utilizar en Afganistán. Una mesa de ministros encargados de Seguridad y Defensa de Brasil y Argentina deberá incoporar el tema a su agenda de trabajo, enfocada en el combate al delito transfronterizo. La operación involucraría 300 millones de dólares y contaría con financiamiento del estatal BNDES (Banco Nacional de Desarrollo).
Por Urgente24
Lunes 03 de octubre de 2016

El presidente Michel Temer llega presentando el Super Tucano.
Disponibilidad inmediata, financiación y el relanzamiento de la integración argentino-brasileña con un alto nivel de ambición, semejante al que 30 años atrás pusieron en marcha los presidentes Raúl Alfonsín y José Sarney cuando acordaron un esquema de cooperación en el campo nuclear que erradicó la desconfianza binacional en el inicio del período post-dictadura.
Esas son las cartas del gobierno del presidente Michel Temer para interesar a Argentina en el reequipamiento de su capacidad de vigilancia áerea fronteriza a través de la incorporación de 24 Super Tucano A-29 biplaza equipados fabricados por Embraer, informaron fuentes con acceso a la propuesta, que involucra unos US$ 300 millones y financiación por parte del estatal Banco Nacional de Desarrollo Económico y Social (BNDES).
La oferta, similar en precio a otras propuestas inferiores en calidad que llegaron desde Estados Unidos (T-6 Texan II de Beechcraft Defense Company), Francia (Mirage) e Israel (Kfir C10), contaría con un gran valor agregado: el de incorporar a Argentina al programa de fabricación de los cazas de origen sueco Gripen NG en Brasil, parte de un acuerdo entre Estocolmo y Brasilia por US$ 5.400 millones firmado en el 2014. :asombro3: :asombro3: :asombro3:

El gobierno argentino ya ha expresado su interés en incorporarse a ese acuerdo a través de la Fábrica Argentina de Aviones (FAdeA).
La Fuerza Aérea Brasileña (FAB), el Ministerio de Defensa que lidera el respetado ex diputado Raúl Jungmann y el propio fabricante Embraer ya dieron su aval a la venta, que depende de una señal de interés concreto por parte del gobierno argentino.

Por lo pronto, Temer, quien realizará este lunes su primera visita a Argentina como jefe de Estado de Brasil, sentará a sus ministros de Defensa y de Justicia, Raúl Jungmann y Alexandre de Moraes, éste último responsable también del control fronterizo a través de su subordinada Policía Federal, con sus pares Julio Martínez y Patricia Bullrich.
Los ministros van a constituir una mesa de trabajo de combate al contrabando y delitos transanacionales que debe analizar también la integración en el campo de la defensa y la seguridad.
La fiscalización y la vigilancia transfronteriza es una obsesión del empresariado brasileño y del gobierno de Temer, que busca integrar también en esa tarea a Bolivia y Paraguay.
Tras reunirse y almorzar con Macri en la Quinta de Olivos, Temer partirá a Asunción para mantener reuniones con agendas similares junto a su par Horacio Cartes.
Un acuerdo de integración entre Argentina y Brasil en materia de defensa que incorpore la provisión de los Super Tucano a la FAA, según creen en el gobierno brasileño, sería un gran primer paso para la construcción de un esquema conjunto para el cuidado de las fronteras binacionales.
También podría servir para reactivar plenamente a FAdeA a través de un acuerdo con Embraer, al que ven como un gran canal de comercialización de las aeronaves de entrenamiento Pampa, dando una nueva energía al bloque Mercosur y a la integración bilateral.

:alegre: :alegre: :alegre: :alegre: :militar-beer: :militar-beer:


http://www.urgente24.com/257367-el-dato ... per-tucano


Pdata.:Che ... Ozires-Lampard antes cuando se hablaba de la integración argentino-brasileña en defensa le hechabas la culpa a cosa de políticos como Lula, Vilma y a hora que se dice lo mismo con nuevas autoridades en Brasil ¿ que decís? ...Temer dice lo mismo ...¿ como lo explicás ? ... :militar21:


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