Fuerzas Armadas de Honduras

[merlin9]

Estimado Ramaschliman.
Que yo sepa, la marina de Israel no opera OPV, al menos no del porte y concepción del buque ofrecido por Coctemar. Posee un trio de corbetas muy densamente armadas, y varias FAC igualmente muy armadas, pero no OPV. Entonces, nos queda la opcion de construccion nueva, Israel Shipyards se especializa en lanchas mas grandes (FACs de las clase Saar) y tienen una version aligerada de esta ultima en version OPV, que esta en servicio en Grecia, pero no tiene misiles. Lo que te han refierido es un buque intermedio entre la fac y la opv, o es una fac con armamento reducido? Saludos cordiales.

La cosa es que una Sa´ar con todos sus juguetes no es que digamos barata, es mas estoy seguro que un barco asi es bastante mas costoso que una OPV como las Fassmer 80, a menos que Honduras comprara una version sin dientes y fuertemente degradada en sus capacidades (ni misiles, ni equipos de autoproteccion, ni CIWS ni nada) solo un patrullero armado tal ves con el cañon ¿realmente le serviria a Honduras un barco asi? igual y si pero para ese caso mejor pedir una OPV-80 a COTECMAR y solicitarla en una version muy basica.
Como sea yo insisto en que un barco asi, (aparte de que una unica nave es un mal numero) es medio exagerado, las SP-4207 segun recuerdo haber leido, tienen execelentes capacidades marineras, que les permiten operar mas alla de la franja costera, desconosco cuales sean las avilidades de las CPV-46 Colombianas, pero sigo pensando que un mayor numero de estas unidades (las Damen) serian mas utiles que una OPV, pero bueno, al parecer ya estan en la etapa final para decidir su compra (no se ha anunciado aun) asi que no queda mas que esperar y ver de que tamaño sera el contrato y que es lo que en definitiva esta comprando Honduras.
SALUDOS

[ramaeschlimann]

Como ya he dicho antes, te doy la razón en tus comentarios merlin9.

Sin embargo, quizás ayude a comprender un poco la decisión de la FNH, si se considera el suministro que se supone hará Rusia a Nicaragua de las patrulleras misileras, supuestos aviones YAK y el resto de tanques T72 que aún no llegan, hasta un total de 50 de ellos.

Si uno se pone a considerar las compras que hace nuestro vecino Nicaragua, lucen descabelladas para las necesidades del país de ellos, si consideramos que nuestra lucha regional actual es contra el narcotráfico y piratería, por lo que queda cierta sospecha de por qué está armándose tanto un país tan pobre y quizás por esa razón Honduras, dentro de sus capacidades, no dejará de lado una vez más amenazas que quizás luzcan lejanas, pues más vale estar bien armado que sin armas cuando algún disparate de un país vecino ocurra.

Menciono esto, porque nos sucedió en 1969, cuando El Salvador invadió nuestro país, con evidente superioridad militar en ese entonces, pero, afortunadamente el pueblo catracho pudo unirse y repeler la agresión expansionista salvadoreña que buscaba apoderarse de las tierras hondureñas para tener salida al océano Atlántico.

Pero ya Nicaragua con 50 tanques, aviones YAK y navíos lanza misiles, pues no sé tu, pero a mi me deja mucho qué pensar, puesto que todo ese armamento (sobre todo los tanques) no sirven de mucho en la lucha contra el narcotráfico, sino para otros propósitos que sabrá Dios cuales sean, pero que inclinan fuerte als posibilidades de posibles agresiones entre su vecino Costa Rica y Colombia, más que Honduras, pues hasta el día de hoy, ambas naciones poseen relaciones cordiales.

Más vale prevenir, que lamentar.

[Zabopi]

¡Hola!
Con la futura incorporación de las Saar 6, Israel hace tiempo que está estudiando vender las Saar 4.5 que le quedan, despejando la popa y trasladando a proa el cañón de 76mm, se poseería una buena patrullera a bajo precio.
No obstante, más Damen 4207 sería una opción más deseable.

Sin embargo, quizás ayude a comprender un poco la decisión de la FNH, si se considera el suministro que se supone hará Rusia a Nicaragua de las patrulleras misileras, supuestos aviones YAK y el resto de tanques T72 que aún no llegan, hasta un total de 50 de ellos

Los cuales quedarán muy majos cuando empiecen a quedar arrumbados por falta de presupuesto para mantener equipo tan caro, ni doblando su presupuesto de defensa podría la segunda nación más pobre de América mantener material de ese calibre, si es que llega.

[Nobunaga]

Los cuales quedarán muy majos cuando empiecen a quedar arrumbados por falta de presupuesto para mantener equipo tan caro, ni doblando su presupuesto de defensa podría la segunda nación más pobre de América mantener material de ese calibre, si es que llega.

Salvo que al mejor estilo de los años 80, sea la propia Rusia la que se encargue de pagar la factura completa

[Zabopi]

¡Hola!
Lo dudo mucho, la economía de Rusia ha moderado su caída pero sigue perdiendo, al tiempo que las relaciones comerciales con Nicaragua no alcanzan para compensar ese desembolso tan elevado.
Antes lo harían con Cuba y no lo están haciendo.

[Nobunaga]

No te lo discuto, aunque mantener a Nicaragua deberia ser mas barato que mantener a Cuba

[merlin9]

Sin embargo, quizás ayude a comprender un poco la decisión de la FNH, si se considera el suministro que se supone hará Rusia a Nicaragua de las patrulleras misileras, supuestos aviones YAK y el resto de tanques T72 que aún no llegan, hasta un total de 50 de ellos.
Si uno se pone a considerar las compras que hace nuestro vecino Nicaragua, lucen descabelladas para las necesidades del país de ellos, si consideramos que nuestra lucha regional actual es contra el narcotráfico y piratería, por lo que queda cierta sospecha de por qué está armándose tanto un país tan pobre y quizás por esa razón Honduras, dentro de sus capacidades, no dejará de lado una vez más amenazas que quizás luzcan lejanas, pues más vale estar bien armado que sin armas cuando algún disparate de un país vecino ocurra.
Menciono esto, porque nos sucedió en 1969, cuando El Salvador invadió nuestro país, con evidente superioridad militar en ese entonces, pero, afortunadamente el pueblo catracho pudo unirse y repeler la agresión expansionista salvadoreña que buscaba apoderarse de las tierras hondureñas para tener salida al océano Atlántico.
Pero ya Nicaragua con 50 tanques, aviones YAK y navíos lanza misiles, pues no sé tu, pero a mi me deja mucho qué pensar, puesto que todo ese armamento (sobre todo los tanques) no sirven de mucho en la lucha contra el narcotráfico, sino para otros propósitos que sabrá Dios cuales sean, pero que inclinan fuerte als posibilidades de posibles agresiones entre su vecino Costa Rica y Colombia, más que Honduras, pues hasta el día de hoy, ambas naciones poseen relaciones cordiales.

Entiendo y lo tengo presente yo almenos me lo tomaria con mas calma, no se si realmente Nicaragua vaya a recibir, aparte de los MBTs tambien los aviones y las corbetas, de ser cierto y si las clase Molniya llegan con todos sus juguetes, la verdad no es por nada pero incluso la OPV que piensan comprar les servirian de muy poco, al menos si la intencion es igualar fuerzas con Nicaragua, dado que tales barcos no son unidades de combate si no patrulleros, desconosco cual es el nivel maximo de equipamiento y armas que COTECMAR le podria meter a las OPV-80, pero dudo que sea equiparable a las Molniya, entre otras razones por que una OPV no esta diseñada para enfrentar un conflicto naval, si realmente piensan igualar fuerzas con la Armada Nicaraguense, entonces las Sa´ar 4.5 serian mejor alternativa, la cosa es que tales unidades no creo que sean muy economicas y su armamento, sistemas y demas equipos de abordo tampoco son nada baratos. Siendo francos si las Clase Molniya llegan bien armadas y equipadas Nicaragua tendra y por mucho la mejor naval de Centroamerica o almenos la mejor armada, vamos que México muy apenas tiene un par de Sa´ar 4.0 como sus unidades mejor armadas y equipadas.
Pero bueno cada quien gasta su dinero como cree conveniente, siendo francos y viendo las necesidades de Nicaragua y Honduras yo pienso que ni los Nicas requieren MBTs, Yak-130 o corbetas, ni los Catrachos necesitan unidades grandes y costosas como una OPV o cazas F-5, pero claro esa es mi opinion.
SALUDOS

[Andrés Eduardo González]

Evidentemente una OPV no está hecha para ser buque de primera línea de combate; su objetivo es patrullar y vigilar la ZEE y hacer soberanía sobre dichas zonas. COTECMAR está armando la más reciente OPV que le construye a la ARC con cañón de 76mm, dos afustes RCWS de 12,7mm y uno de 20mm, también RCWS. Además de plataforma de vuelo para Sea Hawk. Y esa cuesta creo que unos US$ 90 millones.

[QAP]

Evidentemente una OPV no está hecha para ser buque de primera línea de combate; su objetivo es patrullar y vigilar la ZEE y hacer soberanía sobre dichas zonas. COTECMAR está armando la más reciente OPV que le construye a la ARC con cañón de 76mm, dos afustes RCWS de 12,7mm y uno de 20mm, también RCWS. Además de plataforma de vuelo para Sea Hawk. Y esa cuesta creo que unos US$ 90 millones.

La OPV en construcción no vale ningunos USD90 MM. Su costo final va a estar por el orden de los USD80 MM. Ignoro si el presupuesto destinado por Honduras alcance para eso y para un BDA. Ambos buques deben suponer una inversión del orden de los USD95 MM.

[Andrés Eduardo González]

Pues creo que ese era el valor lo dijeron en otro tema...

[merlin9]

La OPV en construcción no vale ningunos USD90 MM. Su costo final va a estar por el orden de los USD80 MM. Ignoro si el presupuesto destinado por Honduras alcance para eso y para un BDA. Ambos buques deben suponer una inversión del orden de los USD95 MM.

Yo tengo una pregunta (o mas bien 2):

1. ¿COTECMAR es una empresa privada o es gubernamental? si es gubernamental he de suponer que el costo estimado de US80 millones es de algún modo el costo para la ARC pero no su precio de exportación, a la hora de Honduras comprar la OPV he de suponer que no la pagaría al contado si no mediante un crédito, estas dos últimas cuestiones ¿no implican cambios en el costo final del buque?

2. Ahora, he de suponer que tal monto no incluye el helo embarcado, ni tampoco contratos adicionales de entrenamiento, mantenimiento o de asistencia técnica, entonces la cuestión final es ¿es muy descabellado el pensar que ya con todos sus items el costo final de exportación de una OPV-80 se hacer que peligrosamente a los US100 millones? ¿o es acaso una cuestión exagerada? no se pero yo pienso que no, pero claro esto lo comento desde mi muy supina ignorancia.

SALUDOS

[catrachorby]

hola! muchas teorias del buque que se adquirira.
Lo mas logico seria la OPV-80 ya que Honduras y Colombia tienen tratados y buena relacion , ademas de la compra de los 2 buques Bal, pero tambien en vez de la OPV podria considerarse las CPV-46 que caerian bien.
Mire ahi que si no es la OPV 80 estan hablando del buque misilero Saar de Israel , digo yo que si se adquiriera , es sin misiles y solamente con unas cuantos cañones y ametralladoras digamos que una version un poco mas¨ligera¨. Si me preguntan a mi , cualquier patrullera , OPV o buque misilero nos caeria bien , pero dependiendo de sus costos , veo mas cerca de adquirir la OPV-80
saludos

[cesauro1]

hola! muchas teorias del buque que se adquirira.
Lo mas logico seria la OPV-80 ya que Honduras y Colombia tienen tratados y buena relacion , ademas de la compra de los 2 buques Bal, pero tambien en vez de la OPV podria considerarse las CPV-46 que caerian bien.
Mire ahi que si no es la OPV 80 estan hablando del buque misilero Saar de Israel , digo yo que si se adquiriera , es sin misiles y solamente con unas cuantos cañones y ametralladoras digamos que una version un poco mas¨ligera¨. Si me preguntan a mi , cualquier patrullera , OPV o buque misilero nos caeria bien , pero dependiendo de sus costos , veo mas cerca de adquirir la OPV-80
saludos

hola amigo, por nuestro bien en el mercadeo de estas unidades y por el bien de su armada, espero que COTECMAR y su departamento comercial no vayan a caer en el error clásico del vendedor novato, que por hacer su trabajo no le importa vender lo que el cliente no necesita y mucho menos escuchar sus necesidades, lo mas sensato seria vender unas 4 CPV46, que si bien no le da capacidad oceánica de altura a su armada pues realmente no la requiere, si conseguirían tener unas muy buenas patrulleras de su litoral atendiendo de manera simultanea el océano pacifico y atlántico.

[Andrés Eduardo González]

COTECMAR es una empresa estatal, que cuenta con apoyo de universidades y algunos entes privados.

[catrachorby]

pues si amigos , yo veo buena idea las cpv-46 ,si dado caso no fuera la opv 80 , seria bueno tener un par de cpv 46