Colombia y el 'post-conflicto' ¿apertura para el socialismo?

[Douglas Hernandez]

Sí, te estaba dando la razón.

Este es el plan para la dejación de armas:


Créditos: Comisionado de Paz

[camilo1ats]

Para mi es sencillo, el que no combatió esta guerra no esta en el mínimo de derecho de decir quienes son perdedores o quienes son ganadores porque a la hora en que la nación necesito su servicio les hizo falta ver si les colgaba algo alla abajo... ahora tendran la opción de combatir a las farc en un nuevo frente mas conveniente y menos arriesgado que es a traves del voto, el golpe opinion y el no olvido, a ver si a esta vez al menos tienen mas ganas que las que les faltaron a la hora de empuñar las armas para ganar una guerra que ahora declaran como perdida.

La última vez que me revise no me hacía falta nada abajo, no preste servicio porque no vivia en Colombia para la época en la que me habría tocado, eso me hace menos válido para opinar Loneagle?

Haber sido víctima de las Farc tampoco?

[spooky]

La democracia no es algo tan sencillo como realizar elecciones como muchos acá lo están pintando, si ese fuera el caso Cuba es una democracia, al Igual Egipto y casi todas las dictaduras sobre la tierra.

A las farc se le van a dar grandes beneficios electorales sumado a sus grandes fortunas pueden manipular el sistema democrático para ganar elecciones y en ultimas manipular o cambiar la constitución para lograr sus objetivos totalitarios que lleven al país a la ruina.

Eso paso en Venezuela un individuo llego por la vía democrática al poder y apunta de un despilfarro grotesco de dinero manipulo a la sociedad, los militares y todos los poderes con el fin de montar una dictadura que los llevo a ruina y que no tienen como salir de ella.

Entonces es cuento que ellos se van someter a la voluntad del pueblo y el pueblo no los apoyara no es tan cierto si les dan a ellos la herramientas para lograr sus objetivos lo harán y el pueblo firmara su caída mientras aplaude como focas.

[Jungla]

La democracia no es algo tan sencillo como realizar elecciones como muchos acá lo están pintando, si ese fuera el caso Cuba es una democracia, al Igual Egipto y casi todas las dictaduras sobre la tierra.

A las farc se le van a dar grandes beneficios electorales sumado a sus grandes fortunas pueden manipular el sistema democrático para ganar elecciones y en ultimas manipular o cambiar la constitución para lograr sus objetivos totalitarios que lleven al país a la ruina.

Eso paso en Venezuela un individuo llego por la vía democrática al poder y apunta de un despilfarro grotesco de dinero manipulo a la sociedad, los militares y todos los poderes con el fin de montar una dictadura que los llevo a ruina y que no tienen como salir de ella.

Entonces es cuento que ellos se van someter a la voluntad del pueblo y el pueblo no los apoyara no es tan cierto si les dan a ellos la herramientas para lograr sus objetivos lo harán y el pueblo firmara su caída mientras aplaude como focas.

Exacto
No pudiste haberlo explicado mejor! igual que como les hizo Chavez a los Venezolanos, al principio hablandoles de democracia, inversión privada, etc etc y luego cuando llego al poder les dio la estocada final!!
ya veran a los personeros de la FARC hablandoles a las gentes en los campos de educación, igualdad, respeto a el derecho ajeno, pero luego que Dios nos agarre confesados!!

[Andrés Eduardo González]

Y yo pregunto: Los que no están de acuerdo con el proceso de paz, ¿qué esperan que se haga entonces con las farc y con sus integrantes? Sería bueno saber qué opinan al respecto y en éste punto del proceso que se debería hacer entonces con las farc.

Lo curioso es que los acuerdos recogen puntos que fueron propuestos por Uribe Vélez en su momento.

Ahora bien, debemos prepararnos para el escenario que habrá gente de las farc haciendo política, como dijo Darío Echandía (1897-1989): "Es mejor tenerlos echando lengua que echando bala". Y era Liberal.

¿Será 'Timochenko' candidato presidencial?

Como lo dijo Humberto de la Calle, el jefe del equipo negociador del gobierno en La Habana a EL TIEMPO, “el propósito final y fundamental del acuerdo (sobre el fin del conflicto) es poner fin al uso de las armas y abrir las puertas a la participación política”.

También lo dijo el jefe de las Farc, ‘Timochenko’, el pasado jueves durante la firma del acuerdo sobre cese del fuego y de hostilidades y entrega de armas. “Claro que las FARC haremos política, si esa es nuestra razón de ser, pero por medios legales y pacíficos, con los mismos derechos y garantías de los demás partidos. Para darle más fuerza a su anuncio, De la calle citó al expresidente Darío Echandía, cuando a propósito de la violencia partidista en la segunda mitad del siglo pasado éste decía que “es mejor echar lengua que echar bala”.

Pero ahora bien. El tema de cómo será la participación de los actuales integrantes de las Farc en política no está resuelto. Ese es el punto de debate precisamente en estos momentos en La Habana.

...

http://www.eltiempo.com/politica/proces ... a/16631783

Esa es la gran pregunta que preocupa a más de uno, y con razón. Pero en lo personal, no veo esa opción posible, por lo menos en el corto o mediano plazo. Pero más bien sí veo a las "farc partido" formando una coalición con otros partidos de izquierda en busca de un candidato presidencial único. Aún así, no les auguro éxito alguno en dicha campaña, la gente no les va a votar a grupos con apoyo de las farc.

[camilo1ats]

Uribe dejo la presidencia hace 6 años, y algunos no pueden expresar una idea política sin mencionarlo, que vaina tan vaina.....

[Andrés Eduardo González]

Uribe dejo la presidencia hace 6 años, y algunos no pueden expresar una idea política sin mencionarlo, que vaina tan vaina.....

Sí, dejó la presidencia hace 6 años. Pero no se puede ocultar que él ha sido, precisamente, el ex-presidente más activo políticamente que hemos tenido en nuestra historia. Es como si nunca se hubiera ido, ahí está siempre presente entablando debate y opinando fervientemente de lo divino y lo humano. Y eso me parece algo muy positivo. Y me gustaría verlo cara a cara frente a los representantes de las farc, si se llegan a ver en el Congreso...

[johnfredy]

Hombre hay gente muy apocalíptica. Esto apenas esta comenzando y ya algunos dando vaticinios negros para el país.

Miremos por favor los antecedentes, las encuestas, el ejemplo del vecino etc. El capital politico de las farc es muy poco y a decir verdad mas del noventa por ciento del país los desprecia.

Otro punto es que en lo personal no siento que hallamos perdido guerra alguna. El conflicto armado colombiano a diferencia de otros ha sido de una complejidad increible (así algunos pontifiquen sin conocimiento de causa) pero en su esencia fue siempre por el poder. Hasta el día de hoy y gracias a las fuerzas armadas solo por medio de votos se han sucedido los gobiernos nacionales.

A demás no se tiene en cuenta que los primeros treinta y pico de años del conflicto se enfrentó a la guerrilla sin los medios adecuados y casi logran su objetivo de tomar el poder por la via armada, pero al dotar a las ffmm con equipos adecuados, la capacidad militar de la guerrilla quedó reducida en gran medida, incluso con todo y conflicto armado la tasa de homcidios en Colombia ha sido menor a las de algunos paises vecinos.

Colombia no ha perdido ninguna de las guerras que ha disputado ni en sus fronteras ni en paises lejanos y la historia dirá que tampoco permitió que la guerrilla se tomara el poder por las armas ... como si ocurrio en otros paises y con insurgencias mas debiles en lo politico, lo financiero y lo militar.

Yo recuerdo un dia que la guerrilla nos atacó en un pueblito de Santander llamado Sabana de Torres, el primer "totazo" no lo dieron como a las nueve de la mañana -un carrobomba en pleno parque principal- y se nos metieron al pueblo. A las seis de la tarde no habian llegado refuerzos porque el único helicoptero que tenia el EJC para todo el oriente colombiano estaba destartalado en la quinta brigada en Bucaramanga. Eran ciento cincuenta guerrilleros y nosotros 18.

El que quiera decir que perdimos la guerra que lo diga, está en su derecho, pero que no olvide que tiene ese derecho gracias a los militares y policias que combatieron y EVITARON que la guerrilla tomara el poder por las armas.

[spooky]

Uribe dejo la presidencia hace 6 años, y algunos no pueden expresar una idea política sin mencionarlo, que vaina tan vaina.....

Sí, dejó la presidencia hace 6 años. Pero no se puede ocultar que él ha sido, precisamente, el ex-presidente más activo políticamente que hemos tenido en nuestra historia. Es como si nunca se hubiera ido, ahí está siempre presente entablando debate y opinando fervientemente de lo divino y lo humano. Y eso me parece algo muy positivo. Y me gustaría verlo cara a cara frente a los representantes de las farc, si se llegan a ver en el Congreso...

Si pero los que apoyen o no apoyen el proceso de paz no tienen que estar a favor o en contra de Uribe o tener una posición radical sobre el, no entiendo esa manía de tratar de meter a todas las personas que tienen opiniones diferentes a las del gobierno en el mismo saco de Uribistas para hacer la fácil y atacarlas através de los actos de este señor.

Realmente que me importa que el que halla pedido una amnistía a un grupo terrorista?? acaso eso me obliga a justificar la amnistía a este grupo terrorista??

Desde cuando el pensamiento de las personas debe estar ligado a lo que diga un político? la gente por apoyar o no un proceso de paz no tiene por que estar defendiendo, apoyando o atacando a Uribe. Afortunadamente mi vida no gira en torno a las opiniones de otras personas y mucho menos de los políticos de los cuales en Colombia no hay ni uno bueno.

[orinoco_man]

Me parece que el nombre de este hilo: "Colombia y el post-conflicto, apertura para el socialismo?" esta errado porque da a entender que en Colombia jamas existio la democracia y por tal motivo nunca existio apertura para el socialismo y de ahi las causas del conflico interno armado.

[Andrés Eduardo González]

Desde cuando el pensamiento de las personas debe estar ligado a lo que diga un político? la gente por apoyar o no un proceso de paz no tiene por que estar defendiendo, apoyando o atacando a Uribe. Afortunadamente mi vida no gira en torno a las opiniones de otras personas y mucho menos de los políticos de los cuales en Colombia no hay ni uno bueno.

Pues ojalá la gente entienda esto y no nos ligue a ningún político sólo por opinar así o asá. Nuestra opinión y pensamiento es libre de cualquier influencia política.

[Loneagle]

Hombre hay gente muy apocalíptica. Esto apenas esta comenzando y ya algunos dando vaticinios negros para el país.

Miremos por favor los antecedentes, las encuestas, el ejemplo del vecino etc. El capital politico de las farc es muy poco y a decir verdad mas del noventa por ciento del país los desprecia.

Otro punto es que en lo personal no siento que hallamos perdido guerra alguna. El conflicto armado colombiano a diferencia de otros ha sido de una complejidad increible (así algunos pontifiquen sin conocimiento de causa) pero en su esencia fue siempre por el poder. Hasta el día de hoy y gracias a las fuerzas armadas solo por medio de votos se han sucedido los gobiernos nacionales.

A demás no se tiene en cuenta que los primeros treinta y pico de años del conflicto se enfrentó a la guerrilla sin los medios adecuados y casi logran su objetivo de tomar el poder por la via armada, pero al dotar a las ffmm con equipos adecuados, la capacidad militar de la guerrilla quedó reducida en gran medida, incluso con todo y conflicto armado la tasa de homcidios en Colombia ha sido menor a las de algunos paises vecinos.

Colombia no ha perdido ninguna de las guerras que ha disputado ni en sus fronteras ni en paises lejanos y la historia dirá que tampoco permitió que la guerrilla se tomara el poder por las armas ... como si ocurrio en otros paises y con insurgencias mas debiles en lo politico, lo financiero y lo militar.

Yo recuerdo un dia que la guerrilla nos atacó en un pueblito de Santander llamado Sabana de Torres, el primer "totazo" no lo dieron como a las nueve de la mañana -un carrobomba en pleno parque principal- y se nos metieron al pueblo. A las seis de la tarde no habian llegado refuerzos porque el único helicoptero que tenia el EJC para todo el oriente colombiano estaba destartalado en la quinta brigada en Bucaramanga. Eran ciento cincuenta guerrilleros y nosotros 18.

El que quiera decir que perdimos la guerra que lo diga, está en su derecho, pero que no olvide que tiene ese derecho gracias a los militares y policias que combatieron y EVITARON que la guerrilla tomara el poder por las armas.

Cuanta razon hay en este posteo!

[Douglas Hernandez]

Infografía sobre el sueldo de los congresistas:

https://infogr.am/605e7f5e-6b83-4a71-9100-29ce3d83e0fa

[ltcol. solo]

Cultivos ilícitos en Colombia crecieron 39 por ciento en el 2015

Número de hectáreas pasó de 69.000 a 96.000 el año pasado, confirmó el Ministro de Defensa.
Pero en el 2014 los cultivos de coca estuvieron en 69.132 hectáreas, con un incremento de 44 por ciento frente al 2013.

Sin duda parte del acuerdo soterrado Santos- FARC por la PAZ.

[Andrés Eduardo González]

Cultivos ilícitos en Colombia crecieron 39 por ciento en el 2015

Número de hectáreas pasó de 69.000 a 96.000 el año pasado, confirmó el Ministro de Defensa.
Pero en el 2014 los cultivos de coca estuvieron en 69.132 hectáreas, con un incremento de 44 por ciento frente al 2013.

Sin duda parte del acuerdo soterrado Santos- FARC por la PAZ.

No, no son parte de ningún acuerdo secreto, soterrado, oculto o "underground".

Pero sí es parte de un error que se cometió al no obligar a las farc desde el día 1 del proceso a que ayudase de una vez a destruir los cultivos ilícitos o por lo menos que no interfirieran en la destrucción de los mismos por parte de la PONAL y del EJC.

El problema es que actualmente la mayoría de campamentos de las farc están cerca de las áreas más cultivadas. Así pues, tenemos que el gobierno le apuesta a la posibilidad de una vez firmada la paz, finalizado el proceso o por lo menos que las farc estén en los zonas de reunión, éstas ayuden en la erradicación de los cultivos ilícitos de su propiedad o que por lo menos no se conviertan en obstáculo para la destrucción de los mismo por parte del gobierno colombiano. Por lo menos, en estos momentos, se conoce de planes piloto para la erradicación de cultivos ilicitos de forma conjunta que ya se están llevando a cabo en Antioquia.