Como esto sea verdad, más vale emigrar antes del Armagedon..
El País en Bancarrota
- ElCiD
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El País en Bancarrota
Según Roberto Centeno, en 2016 las pensiones van a bajar en un 20 o 25%. Recomienda sacar todo el dinero del banco y guardarlo para sobrevivir 1 o 2 años...
. Pero no por el tema si gobierna PSOEDEMOS, sino por la gestión del PP.
Como esto sea verdad, más vale emigrar antes del Armagedon..
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ñugares
- General de Cuerpo de Ejército

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El País en Bancarrota
La bolsa entre la bajada del petroleo que tenia que ser una buena noticia y esta siendo negativa , China , los emergentes que se van a dar un "piñazo" importante y lo que tiene todas las pintas que o no son capaces de formar gobierno y vamos a otras generales o viene el pacto de un montón de partidos que a su vez tendrán que contar con mareas , federaciones o la madre de la torre de babel , los vientos de secesion en Cataluña , etc , etc el ibex en lo que lleva de año a perdido el 10%.
al final la estupidez humana nos llevara a donde no pudo ni la crisis .....................
que Dios nos pille confesados y Europa avisa :
Mensaje de Europa a España: desea "un Gobierno estable" y a Cataluña en la Constitución
Schulz ha recalcado que "como presidente de una institución europea" está "obligado" a "respetar" las Constituciones de los Estados miembros que son "un elemento básico" de la Unión Europea y no exclusivamente los Tratados de la Unión.
http://ecodiario.eleconomista.es/politi ... ucion.html
al final la estupidez humana nos llevara a donde no pudo ni la crisis .....................
que Dios nos pille confesados y Europa avisa :
Mensaje de Europa a España: desea "un Gobierno estable" y a Cataluña en la Constitución
Schulz ha recalcado que "como presidente de una institución europea" está "obligado" a "respetar" las Constituciones de los Estados miembros que son "un elemento básico" de la Unión Europea y no exclusivamente los Tratados de la Unión.
http://ecodiario.eleconomista.es/politi ... ucion.html
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sebar
- Cabo

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El País en Bancarrota
Buenos dias a todos, por circunstancias ajenas a mi voluntad hace tiempo que no me conectaba a este Foro, asi que solo he seguido este hilo por encima (leer 400 páginas me supera un poco), mirando las últimas. Por tanto lo que voy a decir supongo que ya esta dicho, ruego me disculpeis la involuntaria reiteración.
Sin embargo, visto lo leido quiza fuera bueno en este punto repasar los fundamentos de la crisis de 2008 (y que sigue). Como ya se habra comentado en 2008 saltó por los aires el sistema económico de los 70, tras la subida del petroleo y el abandono del cambio fijo por la reserva federal, convirtiendo al dolar en dinero fiduciario. También pasarón más cosas; en Occidente se desmantelaron los sindicatos, con lo cual las clases medias (obreros con buen sueldo) perdieron poder adquisitivo (los obreros se apuntan a un sindicato para que les suban el sueldo, los patronos lo desmantelan para rebajarlo, lo demas son florituras ideológicas) ¿Como pues se mantuvo y siguió aumentando el consumo, motor del capitalismo? Por dos vias (fundamentalmente); los paises tercer mundistas productores de petroleo nos compraron más cosas, pues ellos no producián nada y, sobre todo, se llego a un invento genial: el crédito: te bajo el sueldo, pero te doy una Tarjeta Visa para que sigas consumiendo. Reagan y Teatcher aportaron un toque personal: reducción del Estado, rebajaron servicios públicos pero, sobre todo, rebajaron impuestos (que es lo que la gente quiere) ¿Como cuadra la diferencia? Pues haciendo lo mismo que obreros y empleados: endeudandose, sumando más leña al fuego.
Mientras surgieron dos nuevas cosas: la supresión de barreras comerciales, físicas, jurídicas y políticas y el aumento exponencial de la población global. Nuevos paises (China e India fundamentalmente) se sumaron al carro, empezaron a utilizar su mano de obra barata (prácticamente gratuita) y a reinvertir las ganancias (gran lección). Sacarón a cientos de millones de la pobreza (siguen siendo muy pobres, pero no tanto) y esta época ha sido la de mayor creación de riqueza de la historia. Pero como todo tiene su fin y los créditos hay que devolverlos, la cosa hace aguas en 2.008. La caida de trabajo e ingresos de la clase media occidental cierra su acceso al crédito y la pobreza se extiende por estas capas de la población, agravando su situación el hecho de que el disparatado crecimiento demográfico devalua, se quiera o no, el precio de la mano de obra. Esto pasa en Occidente ¿Y China? Como crece a base de venderle a obreros occidentales y a paises producctores de materias primas ve como sus mercados van menguando, intenta cambiar el mercado externo por el interno (como ocurrió en Occidente), pero para eso se ha de crear dinero vía crédito y revalorización de activos (la vivienda normalmente, pero en realidad puede ser cualquier cosa), pero eso implica el crecimiento de las deudas y la aparición de burbujas, tarde o temprano incontrolables. Y en esas estamos.

Sin embargo, visto lo leido quiza fuera bueno en este punto repasar los fundamentos de la crisis de 2008 (y que sigue). Como ya se habra comentado en 2008 saltó por los aires el sistema económico de los 70, tras la subida del petroleo y el abandono del cambio fijo por la reserva federal, convirtiendo al dolar en dinero fiduciario. También pasarón más cosas; en Occidente se desmantelaron los sindicatos, con lo cual las clases medias (obreros con buen sueldo) perdieron poder adquisitivo (los obreros se apuntan a un sindicato para que les suban el sueldo, los patronos lo desmantelan para rebajarlo, lo demas son florituras ideológicas) ¿Como pues se mantuvo y siguió aumentando el consumo, motor del capitalismo? Por dos vias (fundamentalmente); los paises tercer mundistas productores de petroleo nos compraron más cosas, pues ellos no producián nada y, sobre todo, se llego a un invento genial: el crédito: te bajo el sueldo, pero te doy una Tarjeta Visa para que sigas consumiendo. Reagan y Teatcher aportaron un toque personal: reducción del Estado, rebajaron servicios públicos pero, sobre todo, rebajaron impuestos (que es lo que la gente quiere) ¿Como cuadra la diferencia? Pues haciendo lo mismo que obreros y empleados: endeudandose, sumando más leña al fuego.
Mientras surgieron dos nuevas cosas: la supresión de barreras comerciales, físicas, jurídicas y políticas y el aumento exponencial de la población global. Nuevos paises (China e India fundamentalmente) se sumaron al carro, empezaron a utilizar su mano de obra barata (prácticamente gratuita) y a reinvertir las ganancias (gran lección). Sacarón a cientos de millones de la pobreza (siguen siendo muy pobres, pero no tanto) y esta época ha sido la de mayor creación de riqueza de la historia. Pero como todo tiene su fin y los créditos hay que devolverlos, la cosa hace aguas en 2.008. La caida de trabajo e ingresos de la clase media occidental cierra su acceso al crédito y la pobreza se extiende por estas capas de la población, agravando su situación el hecho de que el disparatado crecimiento demográfico devalua, se quiera o no, el precio de la mano de obra. Esto pasa en Occidente ¿Y China? Como crece a base de venderle a obreros occidentales y a paises producctores de materias primas ve como sus mercados van menguando, intenta cambiar el mercado externo por el interno (como ocurrió en Occidente), pero para eso se ha de crear dinero vía crédito y revalorización de activos (la vivienda normalmente, pero en realidad puede ser cualquier cosa), pero eso implica el crecimiento de las deudas y la aparición de burbujas, tarde o temprano incontrolables. Y en esas estamos.
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A54-
- Comandante

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El País en Bancarrota
tranquilo pequeño saltamontes todo esta muy malo ahora, peor que nunca, pero mañana sera mejor cuando disfrutemos del paraíso socialista. 
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sebar
- Cabo

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El País en Bancarrota
tranquilo pequeño saltamontes todo esta muy malo ahora, peor que nunca, pero mañana sera mejor cuando disfrutemos del paraíso socialista. 
Estimado A54, no se de donde sacas que defiendo una solución socialista, de hecho el socialismo es una cosa de la época industrial, época que, como he dicho en mi post ya pertenece al pasado, la industria ya no es el factor determinante en la economía, vivimos en una economía financiera, ese es el sector dominante, el que marca la diferencia. De hecho hasta los años 70 funciono razonablemente bien para sacar adelante a pueblos que antes eran muy pobres. Pero en aquellos años se junto el traspaso de la economía industrial a la financiera e informática, por un lado y, por otro, la estulticia y estupidez del Pacto de Varsovia llevando al suicidio el nivel de gastos militares, en otras palabras la falta de democracia los aniquiloso impidiendo adaptar sus estructuras a un mundo cambiante.
Quiza tengas en mente el socialismo bolivariano y otros inventos que han ido surgiendo estos últimos tiempos por alla en latinoaméroca
mi opinión personal es que eso de socialismo tiene más bien poco, es un típico gobierno populista latinoamericano, un "quitate tu para ponerme yo". Se llama socialista y hablan de "olor a azufre" porque hasta el populismo americano ha advertido que una apariencia de ideología siempre va bien, queda trascendente y da una excusa al reparto de dávidas entre algunos para tener votos, manifestaciones llenas y ganado para dar palizas a los opositores. Nada nuevo bajo el sol.
Estimado A54, no se de donde sacas que defiendo una solución socialista, de hecho el socialismo es una cosa de la época industrial, época que, como he dicho en mi post ya pertenece al pasado, la industria ya no es el factor determinante en la economía, vivimos en una economía financiera, ese es el sector dominante, el que marca la diferencia. De hecho hasta los años 70 funciono razonablemente bien para sacar adelante a pueblos que antes eran muy pobres. Pero en aquellos años se junto el traspaso de la economía industrial a la financiera e informática, por un lado y, por otro, la estulticia y estupidez del Pacto de Varsovia llevando al suicidio el nivel de gastos militares, en otras palabras la falta de democracia los aniquiloso impidiendo adaptar sus estructuras a un mundo cambiante.
Quiza tengas en mente el socialismo bolivariano y otros inventos que han ido surgiendo estos últimos tiempos por alla en latinoaméroca
mi opinión personal es que eso de socialismo tiene más bien poco, es un típico gobierno populista latinoamericano, un "quitate tu para ponerme yo". Se llama socialista y hablan de "olor a azufre" porque hasta el populismo americano ha advertido que una apariencia de ideología siempre va bien, queda trascendente y da una excusa al reparto de dávidas entre algunos para tener votos, manifestaciones llenas y ganado para dar palizas a los opositores. Nada nuevo bajo el sol.
- emanuel
- General de División

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- Registrado: 12 Ene 2006, 02:13
El País en Bancarrota
¡¡¡...cautivo y desarmado.
.....!!!
Como lideres politicos,Zapatero era un "genio",pero Perico,Perico
lo supera...el es supergenial...(¿en maquinar medidas progresistas)
pronto lo comprobaremos.Me tiemblan las piernas solo de pensar
en lo que sería una España en manos de Podemos y de P Schez
Que conste,que no tengo nada en contra de estos aspirantes a la Go-
bernación....y les deseo buena suerte,que gane el mas bueno.
Como lideres politicos,Zapatero era un "genio",pero Perico,Perico
lo supera...el es supergenial...(¿en maquinar medidas progresistas)
pronto lo comprobaremos.Me tiemblan las piernas solo de pensar
en lo que sería una España en manos de Podemos y de P Schez
Que conste,que no tengo nada en contra de estos aspirantes a la Go-
bernación....y les deseo buena suerte,que gane el mas bueno.
Shema Israel...
-
carlos perez llera
- General

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- Registrado: 03 Nov 2008, 11:08
El País en Bancarrota
De liberales a liberales...
Pocas diferencias hay..
Y si las hay...llega Europa y capa..
NO..no quiero ni a Pedro Sánchez ni a Iglesias..pero vamos, tampoco a Rajoy..y , si me apuras a Rivera...
Son varias patas del mismo banco con cosmética por medio.
saludos
Pocas diferencias hay..
Y si las hay...llega Europa y capa..
NO..no quiero ni a Pedro Sánchez ni a Iglesias..pero vamos, tampoco a Rajoy..y , si me apuras a Rivera...
Son varias patas del mismo banco con cosmética por medio.
saludos
simplemente, hola
- emanuel
- General de División

- Mensajes: 6679
- Registrado: 12 Ene 2006, 02:13
El País en Bancarrota
Estimado carlos así es...aunque me temo que una gran mayoria de españoles
esta bajo encantamiento del sr.Pablo Iglesias y su "imnovador partido chiri pi-
tiflautico,de cuyo nombre no quiero acordarme...
Del sr. Pedro Snchez...¿que decir?es muy probable que lo sancionen por exceso
de "velocidad",de verdad que se convierta en "un politico al borde de un ataque
de nervios"((todo por cumplir pronto el mandato de SM el Rey.)).
Del sr Rivera decir que mantiene su pulso con Podemos.Hombre bisagra del Estado
En fin y para concluir dejare una pregunta en el aire...¿le conviene a España hacerse
con un nuevo gobierno "progesista y para mas INRI a la Valenciana"?
Un saludo
esta bajo encantamiento del sr.Pablo Iglesias y su "imnovador partido chiri pi-
tiflautico,de cuyo nombre no quiero acordarme...
Del sr. Pedro Snchez...¿que decir?es muy probable que lo sancionen por exceso
de "velocidad",de verdad que se convierta en "un politico al borde de un ataque
de nervios"((todo por cumplir pronto el mandato de SM el Rey.)).
Del sr Rivera decir que mantiene su pulso con Podemos.Hombre bisagra del Estado
En fin y para concluir dejare una pregunta en el aire...¿le conviene a España hacerse
con un nuevo gobierno "progesista y para mas INRI a la Valenciana"?
Un saludo
Shema Israel...
-
carlos perez llera
- General

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- Registrado: 03 Nov 2008, 11:08
El País en Bancarrota
Por cierto, en una "fastuosa "operación...el Aeropuerto de Ciudad Real que costó...450 millones de lereles...
https://www.google.es/#q=Coste+del+aero ... &gws_rd=cr
Ha sido hoy vendido por 56...
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 54153.html
En una de esas "complejas" y "satisfactorias" para el ciudadano...operaciones de sus políticos...
Y Barreda sin imputar...
saludos cordiales
https://www.google.es/#q=Coste+del+aero ... &gws_rd=cr
Ha sido hoy vendido por 56...
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 54153.html
En una de esas "complejas" y "satisfactorias" para el ciudadano...operaciones de sus políticos...
Y Barreda sin imputar...
saludos cordiales
simplemente, hola
-
carlos perez llera
- General

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- Registrado: 03 Nov 2008, 11:08
El País en Bancarrota
Funcionan bién los mecanismos de control...
http://www.abc.es/sociedad/20150213/abc ... 22206.html
Tiene narices...
saludos cordiales
http://www.abc.es/sociedad/20150213/abc ... 22206.html
Tiene narices...
saludos cordiales
simplemente, hola
- Luis M. Garcia
- Recluta

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- Registrado: 31 Ene 2012, 02:56
El País en Bancarrota
Así no es de extrañar que el personal ponga a buen recaudo sus ahorros. Je, eso sí que es un auténtico efecto llamada, pero nada patxi, akí somos ricos, vivimos bien...
Y a tí, luciérnaga del Guadarrama, cómo te va en el "infierno fiscal" de la Barkos?
Y a tí, luciérnaga del Guadarrama, cómo te va en el "infierno fiscal" de la Barkos?
-
carlos perez llera
- General

- Mensajes: 31124
- Registrado: 03 Nov 2008, 11:08
El País en Bancarrota
Será mamón...Luis M. Garcia escribió:Así no es de extrañar que el personal ponga a buen recaudo sus ahorros. Je, eso sí que es un auténtico efecto llamada, pero nada patxi, akí somos ricos, vivimos bien...
Y a tí, luciérnaga del Guadarrama, cómo te va en el "infierno fiscal" de la Barkos?
Eres perro, malo...y de malos sentimientos, que lo sepas...
Pués a pagar como el que más, Luisín...y cuando digo como el que más digo como el que más...
Vamos, que con los conciertos fiscales y esas cosas éramos los que menos pagábamos del mundo mundial...y ahora..pués eso..no se si los segundos o los terceros...de toda España...
Pero siempre detrás vuestra...(permíteme que me ría en vez de cabrearme)...
http://noticias.lainformacion.com/econo ... oy2pz0Vk2/
Disfruta...
simplemente, hola
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jandres
- General

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- Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
- Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos

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Gaspacher
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- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
El País en Bancarrota
Normal, solo hay que ver lo que ha pasado y sigue ocurriendo en nuestros competidores del Norte de África
Por cierto, alguien vio el debate económico de ayer...
Habría mucho que debatir, pero lo que más me llamo la atención fue la insistencia de Jordi Sevilla sobre la herencia que dejo Zp fue en tiempos de crisis... me pareció muy curioso por cuanto Zp gano unas elecciones negando una crisis.
Por lo demás credibilidad 0 para todos menos a Garzon que es -4
Por cierto, alguien vio el debate económico de ayer...
Habría mucho que debatir, pero lo que más me llamo la atención fue la insistencia de Jordi Sevilla sobre la herencia que dejo Zp fue en tiempos de crisis... me pareció muy curioso por cuanto Zp gano unas elecciones negando una crisis.
Por lo demás credibilidad 0 para todos menos a Garzon que es -4
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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