Parque Acorazado del Perú

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
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Kraken
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Mensaje por Kraken »

JRIVERA escribió:Exacto, se trata de un cabezazo contra el muro, pero tampoco puede ser tan simple, si mi oponente tiene un Leo 2A4 deba adquirir un Leo 2A6, y así sucesivamente.
Si no entiendes que comprar algo inferior es simplemente tirar el dinero, poco más se puede esperar.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Kraken escribió:Si no entiendes que comprar algo inferior es simplemente tirar el dinero, poco más se puede esperar.
Si lo entiendo, y tal vez ese haya sido uno de los motivos por el cual se desestimó el T-90, a parte de no contar con los recursos monetarios, en algo que en el fondo fue propiciado por los mismos rusos, es decir, ellos ofrecieron una demostración del Tanque en Lima y luego trajeron a su Ministro de Defensa con bombos y platillos para la firma del compromiso, tuvo que salir el entonces Minsitro de Defensa Cateriano a desmentir la intención soberana de adquirir en ese momento Tanques.

La pregunta es que hago con mis 7 Brigadas Blindadas sin Tanques adecuados?

Un Saludo,


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Mensaje por Kraken »

JRIVERA escribió: La pregunta es que hago con mis 7 Brigadas Blindadas sin Tanques adecuados?

Un Saludo,
Comprarles tanques ADECUADOS, no tirar el dinero en más tanques INADECUADOS.

¿A que así tampoco lo pillas?

:pared:


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Cuando se ignoran temas. es bueno reconocer la ignorancia propia

Pero cuando buscan llenarse de sapiencia, sin tenerla, el resultado da verguenza ajena

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por comando_pachacutec »

Kraken escribió:
JRIVERA escribió: La pregunta es que hago con mis 7 Brigadas Blindadas sin Tanques adecuados?

Un Saludo,
Comprarles tanques ADECUADOS, no tirar el dinero en más tanques INADECUADOS.

¿A que así tampoco lo pillas?

:pared:
Muy buena y no la pilla.

Saludos


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Yo solo deseo que los que no ignoran logren adquirir lo adecuado para el frente externo, y en el frente interno, que los que saben sobre el VRAEM adquieran aunque sea tanquetas que den protección a los que realizan patrullas, que no se tenga que leer noticias que señalan una mala gestión y que la responsabilidad no se diluya.

Un Saludo,


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

JRIVERA escribió:Yo solo deseo que los que no ignoran logren adquirir lo adecuado para el frente externo, y en el frente interno, que los que saben sobre el VRAEM adquieran aunque sea tanquetas que den protección a los que realizan patrullas, que no se tenga que leer noticias que señalan una mala gestión y que la responsabilidad no se diluya.

Un Saludo,
Poniendome el autobombo de conocer un poco de etas cosas, unos comentarios.

frente externo:
Para el planeamiento de la defensa en el dominio militar, se debe hacer un balance de la Potencia Combativa relativa del potencial adversario, bajo la hipotesis de conflicto. Por ejemplo y para no pisar callos, se ha concluido que en el plazo de 05 años eciste una gran posibilidad de tener un conlficto con Uganda, que tomará una acción ofensiva contra el Perú empleando prioritariamente operaciones navalaes y desembarcos anfibios

Es así que luego de hacer ese balance enntre poder y potencial militar (no nacional) vemos que para afrontar esta amenaza requerimos de baterias de costa, aviacion naval, amoblamiento del terreno e instrucción y entrenamiento en operaciones de defensa de litoral. Recien en ese momento se plantea el equipamiento militar y no antes. Por ello tu comentario de ignorar lo que se necesita para frente externo o la posibilidad de incurrir en esa ignorancia carece de algun sustento. Pasa por lo mismo que diga que ojala que esa empresa que construye puentes no ignore el como se construye puentes. Es una posibilidad cierto, pero una myg dificil probabilidad, en el marco formal de la milicia como ciencia, terminos muy distintos.

Frente interno tanquetas
Cierto, es una debilidad, pero parece que "ignoras" (esta es la correcta acepción) que las patrullas del VRAEM deben ser altamente moviles, y se considera la movilidad no por la velocidad de desplazamiento sino por el hecho que pueden desplazarase por cualquier terreno independiente de las vias de comunicación existentes. Por ende, si biene s cierto el requerimiento de unidades blindadas, estas deben ser a ruedas y no a orugas, a fin que puedena desplazarse por los caminos de la sierra y selva

saludos

grumo


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

frente VRAE es completamente diferente al frente Sur.

a los entendidos en Tanques, es tanta la diferencia entre un T72 y un Leo 2a4... porque entre el vetusto T55 y el Leo 2 la respuesta es obvia. el estado no va a comprar T90 ni, Leo 2XX, ni merkava, ni blackpanther, etcetc. entonces no seria mejor reducir las brechas...


"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Lucho:

Digamos un Leo chileno vs. unT72 venezolano (que es lo que Rusia tiene en stock)? No hay color. El Leo tiene mejor coraza, mejores sensores y mejor canon. Mayor relacion potencia/peso, por lo que la movilidad tactica es mejor. Si, pesa mas, pero el limite para los puentes peruanos es 60 TM, asi que cae dentro de los parametros de movilidad estrategica. Para cerrar la brecha necesitas una inversion grande (maxime, porque estamos en inferioridad en todos los items: menos y peores tanques, menos y peores canones autopropulsados, menos y peores medios antiaereos, menos medios antitanques, menos y peores cazas -recuerda que el SMP es un SMT capado, y el Mirage 2000 P del 2016 es un Mirage 2000 P de 1986 puesto a volar nuevamente- , menos y peores MICV (de hecho, el EP no tiene esta categoria de vehiculos, apenas M113, un simple APC. Ese es el precio que se paga cuando se descuida la Defensa Naciona por decadas): Querer cerrar la brecha comprando equipo inferior solo sirve para enriquecer unos pocos bolsillos. Equipandonos con un carro inferior, lo que obtienes a la larga es mas blancos para los cannones del adversario, el cual podra determinar en que momento y a que distacia combatir, lo que deja toda la iniciativa en sus manos. La peor defensa es creer en la invulnerabilidad de un medio altamente vulnerabl. Saludos cordiales.


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Lucho_Pistolas
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Mensaje por Lucho_Pistolas »

entonces preferible no comprar nada... mandar a tus hijos sobre un T55 (100% por debajo de un Leo) que en un T72 (10% por debajo de un Leo)...

si buscamos Utopia no la vamos a encontrar...


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Mensaje por Kraken »

De utopías nada, se pueden comprar Leo2, se pueden comprar M1A2SE en EEUU a muy buen precio, se pueden hacer muchas cosas antes de tirar el dinero en adquirir un sistema que no te va a aportar nada.

Incluso destinar el dinero de esos supuestos T-72 a adquirir o mejorar otros sistemas de armas que realmente sí marquen una diferencia.


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Mensaje por GRUMO »

Lucho_Pistolas escribió:entonces preferible no comprar nada... mandar a tus hijos sobre un T55 (100% por debajo de un Leo) que en un T72 (10% por debajo de un Leo)...

si buscamos Utopia no la vamos a encontrar...
Utopia es comprar Abrahams , pero hay otros tanques que pueden hacer el balance frente a las unidades blindadas de otros paises.

Dinero hay, pero existe el prurito que la defensa es un gasto...Y las armas se compran precisamente para no usarlas, por medio de la disuasión (grande liddell hart)

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pyro
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Mensaje por pyro »

Creo que el problema con lo de los tanques peruanos es mas una cosa de números que de el tipo de tanque a elegir. Perú puede comprar T-90s sin despeinarse, pero no puede comprar dichos tanques en cantidades suficientes como para equipar 7 brigadas blindadas con sus respectivos IFVs, AA y SPGs en el corto o mediano plazo. Pero, bajo mi punto de vista, no necesita de 7 brigadas blindadas.
Tomemos en cuenta que la única frontera que posee Perú apta para la guerra mecanizada como la conocemos es la frontera sur, con Chile. Dicho hipotético frente mide 200 km aproximadamente (un área que dos brigadas blindadas pueden cubrir sin complicaciones estando a la defensiva) y esta plagado de lugares donde se puede mantener una defensa razonable por tierra con un puñado de tanques modernos, un buen paraguas AA y manteniendo a raya la artillería enemiga.

Saludos


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Mensaje por sadesssss »

Pero te imaginas la cantidad de coroneles , generales y demás que quedarían sin nada que hacer si bajas de 7 BRIGADAS a 2 o 3 ???' ese es el verdadero motivo por el cual en el PERU N0O quieren un ejercito moderno y unas fuerzas acorazadas de 80 o 120 tanques.


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Mensaje por GRUMO »

sadesssss escribió:Pero te imaginas la cantidad de coroneles , generales y demás que quedarían sin nada que hacer si bajas de 7 BRIGADAS a 2 o 3 ???' ese es el verdadero motivo por el cual en el PERU N0O quieren un ejercito moderno y unas fuerzas acorazadas de 80 o 120 tanques.
¿Así que ese era el motivo?

Gracias...no lo sabía


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