Terrorismo Internacional

[Pedrodc]

Tachan! A por los números de la lotería que voy .

[de guiner]

Tachan! A por los números de la lotería que voy

[Pedrodc]

[brenan]

Al turrón que el "individuo" nos desvía del tema

El hilo va Terrorismo Internacional y en los ultimos tiempos el debate giraba sobre el de origen Islámico

[Pedrodc]

Hablamos de terrorismo islámico porque es la amenaza actual más potente, es un intento declarado y activo de acabar con nuestra cultura y tipo de sociedad. Es una amenaza seria, otra cosa es que a día de hoy tengan la capacidad de lograrlo. Si se hubiesen estado calladitos y tranquilos sin levantar la liebre, se podría haber dado el caso de que consiguieran sus fines en el futuro. Conquistar occidente con el vientre de sus mujeres. Una vez con mayoría en un país cambiar las leyes a su antojo, y voila! Tenemos la sharia como unico referente para todos los ámbitos de la vida. Ahora ya estamos avisados, mi duda es que a pesar del aviso se actue, la religión,
cualquier religión no debe dictar las leyes por las que se rige un país. La separación iglesia-estado, ha costado muchas vidas y tiempo en Europa como para volver atrás.

[brenan]

Hay 579 años de diferencia entre nuestros calendarios.
¿ Habrá también esa diferencia de años en entender lo que a occidente le ha costado llegar a donde está ahora?

[Pedrodc]

Estimado. No deberían de tardar tanto, existe internet, televisión... Otra cosa es que los que manejan los hilos permitan a la sociedad musulmana otra forma de pensar y de actuar.

[Lucas de Escola]

Noticia de hoy mismo:

Lewis Hamilton la lía en Bahrein.

Al piloto de Mercedes no se le ocurrió otra cosa que fotografiarse con la indumentaria de un jeque, pero con un crucifijo al cuello. Resultado: ha tenido que pedir disculpas por la "ofensa".

A lo que yo añado, que no ha pasado desapercibido que sólo se trataba de una pose más que subir a su Twitter. Si de verdad la fotografía apoyara la posibilidad de ser de Bahrein, vestir como uno de Bahrein y ser de otra religión, ese no sale de allí.

http://www.20minutos.es/deportes/notici ... 2712320/0/

En fin, que me quedo con mi forma de vida, y ante la intolerancia más rancia, demagoga y anacrónica, cuando menos, reciprocidad. Cualquier intento de comprensión de estas actitudes conduce a la misma perversión religiosa o filosófica de la que ya nos libramos tras mucho sufrimiento. Que duda cabe, que la perpetuidad de estas muestras de "ser musulman" han dado alas a los extremistas y contribuido a fenómenos como el EI o Bin Laden; no sólo la guerra de Irak.

Cuando algún jeque de Bahrein solicito a la FIA celebrar una de las pruebas del Campeonato Mundial, ya os decía yo a dónde los hubiese mandado. Porque estos de Bahrein, y otros lugares, son muy suyos. Bueno, muy suyos excepto para asuntos de cartera; a los Euros y Dolares, sin son cristianos, no les ponen impedimentos. Ni a las armas, ni a la tecnología, la ingeniería, la medicina... Entonces, el gran satán ya no es tan satán.

Unos hipócritas, eso es lo que son. Y no hablo del pueblo, pobrecillos, sino de los listillos que les gobiernan, civiles y religiosos,
que cuanto quieren de ellos es que sigan siendo subditos y sumisos. Tal cual, la Europa de las monarquias absolutistas de siglos pasados.

¿Y el problema es absolutamente nuestro? ¿Somos nosotros quienes tenemos que, exclusivamente, solucionar el asunto del EI o de Al Qaeda o los refugiados y emigrantes que huyen de sus paraísos musulmanes como ratas? Intentan que lo parezca, pero no me engañan.

[Pedrodc]

Estimado D.Lucas. Si en sus países de origen es normal que tengan que tragar, les puede ir la vida en ello si protestan, lo que me resulta incomprensible, es que si llegan a occidente algunos de ellos quieran reproducir lo mismo de lo que huyeron ellos mismos o sus ancestros. Tampoco entiendo como teniendo en Europa la experiencia de haber sido gobernados por absolutismos tantos siglos, este rancio y nada nuevo absolutismo religioso lo tengamos que comprender y aceptar.

[Lucas de Escola]

Yo tampoco. Por eso abogo por la justa reciprocidad; cuanto más intolerantes y tiranos sean, con la misma oposición libertaria y humanista debemos responder. Al menos, aquí en occidente. Respeto a su cultura y tradición, pero siempre supeditadas a las leyes y derechos de ciudadanos. Y lo que hicieran o como lo hicieran en sus países de origen, me la trae al pairo. Y, a mi entender, las expulsiones de todos aquellos que no observen esta condición sine qua non de asilo, debería ser automática rigurosa y sin complejos. No será la solución, de eso estoy seguro, pero al menos supondría una premisa importante para todos aquellos que quieran venir: algunas cosas deberán dejarlas atrás sin esperanza de poder mantenerlas. Cuanto más cale esta idea, más cerca estaremos de una verdadera conversión hacia el humanismo y los preceptos democráticos.

Y puede que de estos nuevos musulmanes nazcan los revolucionarios e ilustrados que cambiaron nuestra percepción de la fe y la religión. De momento, no lo hemos conseguido, tal vez por tanta comprensión mal entendida. La actitud de Hollande de suspender el banquete de recepción al líder iraní, ya que éste no cedía en su empeño de evitar que hubiese vino en la comida, me parece un buen ejemplo de esa reciprocidad, proporcionada y justa.

[Isocrates]

¿Y el problema es absolutamente nuestro? ¿Somos nosotros quienes tenemos que, exclusivamente, solucionar el asunto del EI o de Al Qaeda o los refugiados y emigrantes que huyen de sus paraísos musulmanes como ratas? Intentan que lo parezca, pero no me engañan.

Supongo que será broma. Más del 90% de las víctimas del EI son musulmanes en países musulmanes y la practica totalidad de las tropas que se enfrentan en ellos sobre el terreno son igualmente musulmanas. Líbano acoge, aproximadamente, a un 1.200.000 refugiados sirios y Turquía a 1.900.000. Jordania otros 650.000 y Egipto unos 132.000. Pretender que occidente está "ocupándose" en solitario de cualquiera de los dos problemas es bastante inexacto.

[Pedrodc]

Estimado caballero, esto es muy sencillo y muy antiguo. Donde fueres haz lo que vieres. No se trata de olvidar quién es uno y de donde viene, pero tratar de torcer las leyes a su gusto amparándose en una mala entendida tolerancia es el colmo. En Europa no nos ponemos de acuerdo, y si, Hollande suspendió la comida, pero en Italia taparon las esculturas, sin un mensaje claro y unificado no nos tomaran en serio nunca. Hacernos respetar, y hacer respetar nuestra cultura y leyes es sólo lo justo, no es racismo ni discriminación.

[Condottiero]

Isocrates,
como musulmanas son las monarquías del golfo que subvencionan al ISIS, que han desplegado tropas para impedir el paso de refugiados y que están comprando esclavas sexuales al ISIS. Musulmanes son también los iraníes que entrenan y equipan las milicias chiítas que hasta hace nada eran oficialmente organizaciones terroristas, que hostigan a Israel y queman banderas occidentales.
Mueren muchos musulmanes, pero la diferencia es que no los matan por ser musulmanes, ni legalizan su saqueo por ser musulmanes, ni los venden como esclavos, ni venden a sus hijas como esclavas sexuales en las musulmanas monarquías del golfo.
Los sunníes odian a los chíitas, pero por debajo de ellos ponen a los infieles. Los chíitas odian a los sunnitas, pero por debajo de ellos están los infieles.

[Isocrates]

Hombre, Condottiero, dejando muy claro que no hay comparación posible en la política interna si empezamos recordar las financiaciones que han realizado países occidentales a los largo de los últimos ¿50? años (o 30, o 20), los regímenes y dictaduras que han apoyado y las violaciones de derechos y masacres ante las que han permanecido indiferentes también haríamos una lista digna de mención. Si incluimos la actuación y enriquecimiento de las compañías privadas occidentales podríamos alargar mucho esa misma lista (y si retrocedemos mas en el tiempo se amplían las dos listas de forma exponencial).

Muren muchos musulmanes, a los que matan por sus creencias y/o por y para aterrorizar a sus comunidades o por otros motivos locales o globales. El medio oriente es una lugar no ya incierto, sino terriblemente peligroso para cualquiera. Si formas parte de un grupo minoritario, peor.

[Condottiero]

¿Y? No entiendo adonde quieres llegar. Oriente medio es un sitio muy peligroso, pero si eres cristiano, yazidí, bahai o de una minoría religiosa estás realmente jod.do. Los islamistas (suníes o chíies) te van a perseguir, tus vecinos en el mejor de los casos no van a hacer nada (lo habitual es que se queden tu casa), vas a intentar escapar y todo el mundo te va a ir robando (con suerte no se quedarán con tus hijos), vas a acabar en un campo de refugiados que si tiene apoyo de Naciones Unidas estará gestionado por los mismos islamistas que te han expulsado de tu casa y si no lo tiene tendrás que rezar porque los kurdos lo consideren un elemento clave en la defensa de su tierra.

¿Cambia en algo tu situación como refugiado que ese occidente que debería ayudarte mire para otro lado porque se siente culpable de haber puesto en el cargo al tirano que, a diferencia de los que mandan ahora, te trató igual (de mal) que a cualquier otro?